7.8.2021
http://ipic.su/img/img7/fs/37.1628320046.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/38.1628320105.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/39.1628320154.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/40.1628320195.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/37.1628320046.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/38.1628320105.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/39.1628320154.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/40.1628320195.jpg 7.8.2021
УФФФФФ !!! Всё по этой теме. 7.8.2021
В продолжении про 206 и 207 серии. МИГ-1 это 206 серия. Транзисторы "Т319" использовались. Так в документах КБ2 написано. Начало выпуска 1966 год, первая половина.
Название темы Элемент-УК.
ТИС, другое название,- МИГ-2, - это 207 серия. Клонирование 206 с увеличенной надёжностью дублированием элементов. Начало выпуска - 1968 год.
8.8.2021
| УФФФФФ !!! Всё по этой теме. |
11.8.2021
| Спасибо. ПС. Собственно, если убрать из описания всё, что касается уважаемого Филиппа Георгиевича, то "каша" превращается в совершенно объективную историю. Ну, может, только нуждающуюся в некоторых дополнениях. О создании 2т319 в НИИПЭ, передаче производства его в НИИМЭ (на Микрон) подбор и выпуск парных 2т319, далее совмещение их на одном кристалле, в НИИМЭ и добавлении трёх резисторов туда-же, обзывания всего этого Микроваттом, потом передача производства на Светлану и создании на Светлане в 1971 году быстродействующего варианта.Вот что в итоге пошло в серию и прижилось, пока не знаю. 113 серия это Микроватт-1 а 115 серия это Микроватт 2. Разработчик всего этого безобразия по фамилии Лубашевский, боюсь, не напутал-бы какие буквы в фамилии. |
Спасибо за дополнения!
Вот ещё хотелось бы подробней вписать в эту историю МТ-1 и МИС-1.
http://155la3.ru/mt1a.htm http://155la3.ru/datafiles/mis_series.pdf11.8.2021
Пожалуйста!МТ-1, насколько я помню, это просто корпусированный вариант бескорпусной 111 серии.
Что касается МИС-1_МИС-6 не могу прокомментировать, но смущает, что они, с одной стороны, названы (монолитными интегральными схемами) и, вместе с тем, имеют напылённые резисторы. Возможно, первые выпуски такими в 113 серии и были. Пока не освоили планарные технологии со скрытыми слоями. Завод Элион начал массово поставлять кремниевые пластины со скрытыми слоями, по-моему, в конце 67 года.
В любом случае, как мы теперь видим, уважаемый Филипп Георгиевич к этим процессам никакого отношения не имел.
Всей работой, по технологии массового производства, по элементу ИЛИ-НЕ занимался Лубашевский в НИИМЭ. А разработали этот самый ИЛИ-НЕ те же инженеры, которые создали 2т319 транзистор в конце 1964 года. Не хочу забегать вперёд - это я описываю сейчас в очередном материале для статьи.
ПС. С напылёнными резисторами странность какая-то. Мне так кажется. Вскрыть бы эту 113 с ними. Она чуть-ли не гибридная выходит....да и как выполнены резистивные элементы в 111 серии, ведь её создали в 1967 году, однако.
12.8.2021
Собственно натягивание Староса на глобус началось с вопроса, что же такое бескорпусная микросхема ТИС, совпадающая по разводке с МТ4. МТ4 наименее скоростной и микромощный вариант линейки МТ4-МТ6, разработанной Лубашевским и описаным применительно к серии Т14 (114) в журнале "Электронная техника". http://images.vfl.ru/ii/1628686955/1a59bd15/35461175.jpg http://images.vfl.ru/ii/1628686955/1a59bd15/35461175_m.jpg 12.8.2021
| Собственно натягивание Староса на глобус началось с вопроса, что же такое бескорпусная микросхема ТИС, совпадающая по разводке с МТ4. МТ4 наименее скоростной и микромощный вариант линейки МТ4-МТ6, разработанной Лубашевским и описаным применительно к серии Т14 (114) в журнале "Электронная техника". |
Почему так назвали один из вариантов МТ4-МТ6 в Светлане, я пока не смог выяснить. Но это уже, я думаю, более быстродействующий вариант Микроватт-С. Такое название темы.
Ну а ТИС, в чистом виде, то есть МИГ-2 в дальнейшем, (есть тоже документы) вот
http://images.vfl.ru/ii/1628686955/1a59bd15/35461175.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/TIS_1967.1628694402.jpg http://images.vfl.ru/ii/1628686955/1a59bd15/35461175_m.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/TIS_1967.1628694402.jpg 12.8.2021
Подумал - какая то странная судьба у Филиппа Георгиевича.За последние 10-15 лет разные авторы, в том числе и у нас на форуме, приписывают ему и КБ-2 (ЛКБ) массу всяких несуществующих открытий, изобретений и начинаний.
У меня появилась крамольная мысль опубликовать документально подтверждённые темы, устройста и, может, компоненты к которым он имел непосредственное отношение.
Где то на днях вычитал, что и чистые комнаты он создал, и чуть-ли не первую гибридную микросхему в мире и т.д.
12.8.2021
А давайте сейчас и начнём. Создано в КБ2 (ЛКБ) под руководством Староса Ф.Г.
1. УМ-1НХ
2. Узел
3. 200 машина
4. Кубы памяти
5. Диодные матрицы для них
6. НИР по МОП транзисторам. Тема Орнамент. Научный руководитель Скворцов А.М.
7. На основе этой НИР открыт ОКР "Ориентир",
р-МОП мелкая логика. ОКР сдана в 1969 г. 120 серия.
8. Разработка калькулятора 24-71.
Продолжайте, пожалуйста. Всего я знать не могу. Буду добавлять сюда. Спасибо.
12.8.2021
Как версия - ТИС на МТ4-МТ6, Светлановская, это для комплектации 207 серии. Собственно, для 114 может другие параметры нужны были. По сути - отбор. Может быть. 12.8.2021
| А давайте сейчас и начнём. Создано в КБ2 (ЛКБ) под руководством Староса Ф.Г. 1. УМН-НХ 7. Разработка калькулятора 24-70 в 1970 году (не БИС в то время). |
УМ-1НХ
24-71, про 24-70 не стоит, нет информации, что он производился.
12.8.2021
| Где то на днях вычитал, что и чистые комнаты он создал, и чуть-ли не первую гибридную микросхему в мире и т.д. |
В 1987г у меня оказался этот журнал
https://www.slideshare.net/kondrashov/1987-15761119
Стр. 10 первая (гибридная?) схема, разработанная ИБМ в начале 60ых
стр. 12 "первая интегральная схема, разработанная в 1958г, была прототипом ..."
Там, правда, не написано "в мире", но интересно, врут пендосы или нет?
12.8.2021
УМ-1НХ 24-71, про 24-70 не стоит, нет информации, что он производился. |
Согласен. Исправлено.
ПС. Калькулятор 24-70 действительно не производился. КНИИМП не успел ещё создать БИСы для него в 1970 году. Хотя такая задача была поставлена правительством в это время.
12.8.2021
В 1987г у меня оказался этот журнал https://www.slideshare.net/kondrashov/1987-15761119 Стр. 10 первая (гибридная?) схема, разработанная ИБМ в начале 60ых стр. 12 "первая интегральная схема, разработанная в 1958г, была прототипом ..." Там, правда, не написано "в мире", но интересно, врут пендосы или нет? |
Никак не могу открыть первоисточник. Подробней напишите пожалуйста, о чём речь? И уж тем более не понятно, о чём они говорят правду или нет.
13.8.2021
| Никак не могу открыть первоисточник. |
По ссылке лежат сканы страниц каталога "Информатика в жизни США", выставка проходила в 1987 в Москве, вот тут статья про неё:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%B2_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8_%D0%A1%D0%A8%D0%90_(%D0%B2%D1%8B%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0)
По ссылке из википедии тоже должен быть каталог, но у меня не открывается. М.б. где-то ещё есть, я особо не искал.
Стр. 10, стр. 12.
На указанных страницах на полях приведены фотки микросхем, одна похожа на 201 или 217 без крышки (нач. 60-ых), другая - просто опытная пластинка (1958). И написано то, что в моём предыдущем сообщении, только каким-то витиеватым языком (издержки перевода)... Вы пишете, что создал "чуть-ли не первую гибридную микросхему в мире", а они тоже пишут, что это первые МС.
Сама ссылка
стр. 10
стр. 12
(Страницы даёт открыть, только если сначала открыть саму ссылку)
https://www.slideshare.net/kondrashov/1987-15761119 https://image.slidesharecdn.com/1987-121226010952-phpapp01/95/1987-12-638.jpg https://image.slidesharecdn.com/1987-121226010952-phpapp01/95/1987-14-638.jpg13.8.2021
По ссылке из википедии тоже должен быть каталог, но у меня не открывается. М.б. где-то ещё есть, я особо не искал. перевода)... Вы пишете, что создал "чуть-ли не первую гибридную микросхему в мире", а они тоже пишут, что это первые МС. |
Спасибо. Небольшая поправка. Я не считаю как раз, что Ф.Г Старос был первым создателем гибридных микросхем и ещё много другого, что ему приписывают. Выше в теме есть ссылка, где на 68 странице темы "Клапауцию для сайта" указывается на Староса, как на возможно первого создателя ГИС в мире. Приведу дословно:
"Мы видим, что несмотря на усилия многочисленных малашевичей принизить достижения Староса в электронике, эти достижения очевидны. Старос не только был предтечей создания Зеленограда, и возможно первым в мире создателем гибридных микросхем, но и неплохим разработчиком монолитных схем. К сожалению, таким ярким личностям было не усидеть в одной корзине с бюрократами типа Шокина и Старос был обречен. Я удивлен, что несмотря на вражду с мерзким функционером Романовым и выжившим из ума самодуром Шокиным Старосу удалось так много сделать. Это на самом деле был настоящий титан и выдающийся человек."
Более того, я приводил здесь документ, где говориться о совещание в ГКРЭ, 1961 год, вроде, или раньше. Темой совещания были чудесным и непостижимым образом попавшие к нам документы о создании в ИБМ первых гибридных тонкоплёночных (?) микросхем и технологии их производства. Вроде тема называлась Cоmpact. Одним из участников совещания и был уважаемый Филипп Георгиевич. Найду в компе - повторю сюда.
Ну а по первенству наших заклятых друзей по многим вопросам электроники можете не сомневаться.
Кстати, у меня была мысль собрать воедино, что мы закупали в советские времена там, технологии, материалы и оборудование. Отказался пока. Предчувствие плохое.
Но скажу по секрету, если бы не их технологии и оборудование, у нас в 1974 году бы не появились микросхемы с приёмкой ОС. Особо взволновавшимся заранее напишу, что есть соответствующие документы.
13.8.2021
Обещанное. Обратите внимание на участников совещания. http://ipic.su/img/img7/fs/1.1628787545.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/2.1628787641.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/1.1628787545.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/2.1628787641.jpg 13.8.2021
Касательно Ф.Г. Староса как "неплохого разработчика монолитных схем". У меня пока нет никаких документальных подтверждений этому утверждению, кроме как участия ЛКБ в научно-исследовательской работе по МОП транзисторам "Орнамент". Замечу, что эта работа проводилась совместно с другим, входящим также в 9 управление, институтом.
Ну и в 1972-1974 годах участие в создании серийной технологии производства МОП БИС. После того, как выход годных БИС остановился на 1 проценте (БИС-13 на 3 процентах) и более не рос подключили специалистов КНИИМП. Они и довели совместными усилиями БИСы ЛКБ до стадии экономически оправданного производства.
В ожидании добавлений новых фактов, исправлений и замечаний. Документально подтверждённых. С уважением!
13.8.2021
НИР Орнамент создание технологии МОП транзистора, на основе этой НИР открыт ОКР "Ориентир", р-МОП мелкая логика. ОКР сдана в 1969 г.А.М. Скворцов. Основные тенденции развития МОП-интегральных схем. – Электронная техника. Сер. 6. Микроэлектроника. 1969, вып. 6, с. 3-9
13.8.2021
| НИР Орнамент создание технологии МОП транзистора, на основе этой НИР открыт ОКР "Ориентир", р-МОП мелкая логика. ОКР сдана в 1969 г. А.М. Скворцов. Основные тенденции развития МОП-интегральных схем. – Электронная техника. Сер. 6. Микроэлектроника. 1969, вып. 6, с. 3-9 |
Принято! Добавлю сейчас.
Кто был научным руководителем темы Ориентир? Ну, или может Главным конструктором? Это же 120 серия, насколько я понимаю. Крайне мало информации, кроме того, что 120 серию создавали три организации у меня больше никаких сведений нет.
17.8.2021
Как ни странно, но я нашёл автора тем по созданию МОП транзисторов, в ЛКБ. Научным руководителем был отнюдь не Ф.Г. Старос, как в случае с кубами памяти.
Научным руководителем тем Орнамент и Ориентир и создателем технологии МОП транзисторов от ЛКБ был Скворцов А.М.
Имя - отчество в документе не расшифровывается.
В этой связи и не знаю, что сказать!
17.8.2021
| Научным руководителем тем Орнамент и Ориентир и создателем технологии МОП транзисторов от ЛКБ был Скворцов А.М. |
А Старос там на какой должности был?
17.8.2021
| В этой связи и не знаю, что сказать, про нашего "неплохого разработчика монолитных схем"! |
Вот это можете сказать:
"По пониманию динамики развития микроэлектроники Ф.Г. Старос всегда опережал многих специалистов, руководителей предприятий отрасли. Именно поэтому ряд работ ЛКБ имел пионерский характер. К числу таких результативных достижений относятся интегральные диодные матрицы ИДМ и ИДМА, МОП транзистор как предтеча монолитных интегральных схем на МДП транзисторах. В акте Госкомиссии по приемке НИР «Орнамент» (научный руководитель А.М. Скворцов) записано: «Впервые в СССР разработан МОП транзистор с параметрами, позволяющими разрабатывать на его основе МОП интегральные схемы». Как продолжали разворачиваться события, описывает А.М. Скворцов:
«По результатам «Орнамента» мы открыли ОКР «Ориентир». Главный конструктор Старос, заместители гл. конструктора: по технологии Скворцов, по автоматизированной системе разработки фотошаблонов В.М. Вальков (впоследствии доктор технических наук, профессор, директор ЦНИИ «Электронстандарт»). Эта ОКР была сдана в начале 1969 года. Испытания микросхем прошли нормально, и на основании Акта Госкомиссии ЦБПИМС зарегистрировало эти 8 типов микросхем под 120 серией. В Акте отмечалось, что в ЛКБ получены первые отечественные МОП интегральные схемы. К концу 1970 года в серии 120 было уже 20 типов ИС. Серийно микросхемы выпускались на одном из заводов в г. Саратове»."
17.8.2021
В смысле? Он был бессменным руководителем организации вместе с Бергом, главным инженером.17.8.2021
Такой комплексный подход к разработке ИС, а позднее БИС, заложенный Ф.Г. Старосом, позволил предприятию решать сложнейшие задачи в течение длительного периода. Определенный практический итог деятельности ЛКБ под руководством Ф.Г. Староса в области создания и внедрения в производство на ряде заводов отрасли изделий микроэлектроники подвел А.М. Скворцов:«Впервые в СССР сделаны:
- интегральное полупроводниковое устройство – интегральная диодная матрица;
- запоминающее устройство на многоотверстных ферритовых пластинах и интегральном диодном дешифраторе;
- МОП–транзистор с параметрами, позволяющими разрабатывать МОП интегральные схемы;
- серия интегральных микросхем на МОП–транзисторах (серия 120);
- чистая комната для разработки и изготовления полупроводниковых интегральных микросхем;
- мозаичная БИС на бескорпусных МОП ИС 120 серии».
17.8.2021
Что интересно, тут есть какое-то лукавство, в документах о премировании было бы написано о том, что премия выплачивается Главному конструктору и Научному руководителю. Однако упоминается только научный руководитель.Согласитесь, - это странно?
17.8.2021
| Согласитесь, - это странно? |
Странно, что Вы пытаетесь принизить роль Староса.
17.8.2021
| Такой комплексный подход к разработке ИС, а позднее БИС, заложенный Ф.Г. Старосом, позволил предприятию решать сложнейшие задачи в течение длительного периода. Определенный практический итог деятельности ЛКБ под руководством Ф.Г. Староса в области создания и внедрения в производство на ряде заводов отрасли изделий микроэлектроники подвел А.М. Скворцов: «Впервые в СССР сделаны: - интегральное полупроводниковое устройство – интегральная диодная матрица; - запоминающее устройство на многоотверстных ферритовых пластинах и интегральном диодном дешифраторе; - МОП–транзистор с параметрами, позволяющими разрабатывать МОП интегральные схемы; - серия интегральных микросхем на МОП–транзисторах (серия 120); - чистая комната для разработки и изготовления полупроводниковых интегральных микросхем; - мозаичная БИС на бескорпусных МОП ИС 120 серии». |
Чистая комната - это перебор. У меня есть документы где и когда её сделали. ЛКБ участвовало только в её приёмке, но не разработке и создании.
Всё остальное - похоже на действительное. Никак не могу понять роль Староса во всех этих и подобных разработках. Он кто по образованию был? Наукой занимался? Или чисто организатор высшего пилотажа?
Да, и что такое мозаичная БИС на 120 серии? Я не в курсе, поясните пожалуйста.
17.8.2021
Странно, что Вы пытаетесь принизить роль Староса. |
Я пытаюсь собрать воедино его заслуги, подтверждённые документально. Не более того. Выше в теме есть объективный список на данное время. Да, и не забываем, что машины УМ-1 и УМ-2, по сути , он так и не создал. Они не пошли в производство. А УМ-1НХ была создана в кооперации с Ленинградским военно-механическим институтом. Если не путаю.
Премия за создание МОП транзисторов в интегральном исполнении была выплачена научному руководителю темы Скворцову, Руководителю организации Старосу и Главному инженеру Бергу по 100 руб каждому. В середине 1969 года. В это время уже серийно производились серии 108 в Воронеже и 160 (172) серия в Зеленограде.
17.8.2021
https://i.ibb.co/vm0TY6T/2021-08-17-112634.png 17.8.2021
Для информации. Два раза в год, начиная с 1967 года, регулярно, в КНИИМП проходили двухдневные совещания по обмену опытом в создании МОП-схем. Туда съезжались специалисты со всей страны. Почему КНИИМП - не знаю.
17.8.2021
Про машины серии УМ много написано там: http://lit.lib.ru/img/g/galxperin_m_p/galperin/mark_galperin_prizhok_kita.pdf
http://lit.lib.ru/img/g/galxperin_m_p/galperin/mark_galperin_prizhok_kita.pdf17.8.2021
| Про машины серии УМ много написано там: http://lit.lib.ru/img/g/galxperin_m_p/galperin/mark_galperin_prizhok_kita.pdf |
Благодарю. Я располагаю оригиналами отчётов по этим вопросам, когда КБ2 ещё входило в ВНИИРЭС (НИИ-131)
В статье, в 6 номере Радио, я указал американскую машину-прототип.
http://lit.lib.ru/img/g/galxperin_m_p/galperin/mark_galperin_prizhok_kita.pdf17.8.2021
| В статье, в 6 номере Радио, я указал американскую машину-прототип. |
А что за прототип? Это точно прототип или объект для изучения?
Название УМНХ-1 Вы сами придумали или есть в документах?
17.8.2021
Почему КНИИМП - не знаю. |
В июне 1966 года вышел приказ МЭП о развитии МОП технологии. В приказе были перечислены направления работ и ответственные организации. КНИИМП был назначен головной организацией по технологии МОП. А головную организацию в отчетах никак не объехать.
17.8.2021
Про кубы памяти
https://i.ibb.co/qFbFQ68/2021-08-17-115609.png 17.8.2021
А что за прототип? Это точно прототип или объект для изучения? Название УМНХ-1 Вы сами придумали или есть в документах? |
1. Конечно, это объект для изучения. Но это уже полдела, согласитесь.
2. УМНХ я придумал сам, поскольку забыл название правильное, писал на даче. Никаких подсказок под рукой не было. В интернет заглянуть не догадался. Да, и по моему, я всё в списке исправил
Касательно заслуг уважаемого Ф.Г Староса.
У меня много накопилось материалов по претензиям со стороны руководства министерства к руководимой им организации. Когда-нибудь опубликую. Уже часть есть в теме.
Собирая здесь все темы, по которым ЛКБ работал, объективно, пытаюсь понять обоснованность этих претензий, приведших, в итоге, к расформированию ЛКБ.
Несколько режет глаз фраза о создании впервые в СССР интегральных матриц типа ИДМ в 1967 году. Такого типа интегральные сборки были уже в 1964 году созданы в НИИППС (НИИ-311)
ПС. К сожалению, очень много претензий к работе ЛКБ, начиная, примерно, с 1966 года, имели серийные производители. Например Экситон и Позитрон, в части МИГ-1 и ИДМ. Они жаловались на частичное отсутствие документации для производства и не отработанность технологических процессов. Подробностей, увы, у меня нет. Но , в моем понимании, у ЛКБ было опытное производство, где можно было все процессы отладить. Может ошибаюсь.
17.8.2021
По КУБам. Вы знаете, эта работа, которую и возглавил Филипп Георгиевич, как раз меня не удивляет. Это как раз по профилю КБ2, во времена работы в НИИ-131.Дело в том, что в 59-60 году основной задачей лаборатории было создание трансформаторов для нужд института.
17.8.2021
1. Конечно, это объект для изучения. Но это уже полдела, согласитесь. |
Ага, это как сравнивать ФАУ-1 и Р-7
