5.1.2017
| Спасибо! Очень любопытная информация! А где-либо в схеме, перечне, описании указывается, что БИС называется именно ФАРС? Есть ли фото платы с ней целиком? |
Конечно, везде указывается. Фото такой платы у меня нет.
https://itmages.ru/image/view/5346699/a8d7fb00 https://itmages.ru/image/view/5346698/21136703
http://storage1.static.itmages.ru/i/17/0104/s_1483542052_8860403_a8d7fb00ae.jpg http://storage9.static.itmages.ru/i/17/0104/s_1483542043_3321696_21136703aa.jpg 12.1.2017
Пока не знаю. Это статья вообще из другой эпохи. Мы о ней знаем очень мало. |
Дык, это ж вроде 110 серия. "Твердая схема", угу...
P.S. Огромное спасибо за сканы!!
16.1.2017
Наконец свершилось. Удалось найти фото платы часов Электроника Б6-02 со снятыми микросхемами и разобраться с правильной схемой этих часов.Вот она:
(Цоколевка по Харитончуку)
Видимо для того, чтобы на индикатор подавались двухуровневые импульсы микросхема К2СД004 питается так странно. Преобразователь напряжения коммутируется в противофазе с выходными импульсами 64 Гц, которые подаются еще и на подложку индикатора. Как это вместе складывается я даже не пытался представить, но в результате должно получаться, то, что нужно. У микросхемы К2СД004 есть всего 5 выводов, которые не используются для подключения индикатора; три из них заняты под кнопки управления. Остаются всего два вывода для подачи питания и оно подается именно таким образом: +5 В и +3 В. Т.е. счетчики внутри работают от 2-х Вольт, но выходные формирователи должны быть рассчитаны не менее чем на 5 В. Очень странная схема. Мне она кажется ненадежной какой-то.
Кстати, как вам такая расшифровка буквенного кода в названиях микросхем: "ДЧ" — Делитель Частоты и "СД" — Счетчик/Дешифратор.
http://ipic.su/img/img7/fs/ElektronikaB6-02_sh.1484523793.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/ElektronikaB6-02_sh.1484523793.jpg 16.1.2017
Ув. Александр, все-таки думаю диоды надо развернуть, иначе удвоение не получится. Так как выпрямленное 2,5В приложится к "-1,5В" и будет +1В относительно общего провода, то есть близко к +1,5В от верхней батарейки. Да и обычно при удвоении напряжение добавляется к своей полярности питания. http://ipic.su/img/img4/fs/p0041.1484561499.gif http://ipic.su/img/img4/tn/p0041.1484561499.gif 11.2.2017
Сделал еще один заход в ГПНТБНа этот раз захватил с собой покровное стекло и фото сразу стали качественнее. Судите сами. Б1110КН1-2:
http://ipic.su/img/img7/fs/B1110KN1-2.1486736432.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/B1110KN1-2.1486736432.jpg 11.2.2017
Просто супер и огромное спасибо!Это же та самая очень симпатичная и редкая ИС, про которую я уже давно пытался найти информацию!
В найденном вами документе есть крайне любопытная особенность этой микросхемы - способность работать при температурах до минус 196 град!
Намек на применение в неких сильно охлаждаемых изделиях и космосе?
http://savepic.net/8955045.htm http://savepic.net/8958117.htm http://savepic.net/8961189.htm http://savepic.net/8955045m.jpg http://savepic.net/8958117m.jpg http://savepic.net/8961189m.jpg 11.2.2017
Да там почти нет информации. Так немного воды. А в этот раз я снял 102 странички. Есть еще кое-что интересненькое. Подготовлю, выложу здесь. Не все, конечно. Но кое-что.
11.2.2017
Вот статейка про БГИСы для телевизоров. Как оно задумывалось. https://itmages.ru/image/view/5457597/9f75763b https://itmages.ru/image/view/5457598/35e0fe99 https://itmages.ru/image/view/5457599/7f10bff9 https://itmages.ru/image/view/5457602/a18309bb https://itmages.ru/image/view/5457603/58e8258d https://itmages.ru/image/view/5457604/43f38c35 http://storage2.static.itmages.ru/i/17/0210/s_1486752876_5826177_9f75763b8c.jpg http://storage2.static.itmages.ru/i/17/0210/s_1486752878_6391996_35e0fe991f.jpg http://storage2.static.itmages.ru/i/17/0210/s_1486752877_4538811_7f10bff9e7.jpg http://storage3.static.itmages.ru/i/17/0210/s_1486752881_2257552_a18309bb08.jpg http://storage4.static.itmages.ru/i/17/0210/s_1486752883_3900144_58e8258d30.jpg http://storage4.static.itmages.ru/i/17/0210/s_1486752883_5015661_43f38c35f5.jpg 11.2.2017
Интересно, на последней странице показано фото БГИС якобы для телевизора Электроника Ц-430. Однако в интернете я не нашел на фото начинки этого ТВ такой БГИС. Не пошла в серию, а на фото опытный образец или я не правильно ищу?11.2.2017
Спасибо уважаемый kolbasNIC.Интересная статья.Картинки навеяли обратить своё внимание на параллельную К201-минскую серию на сайте у Клапауция.Предполагаю что К201-(минская) предшественница К202-(минская она-же К04 для 2УСЦТ ).По буквам назначения тот-же функционал.Только горизонтальное исполнение.Думаю горизонтальное исполнение в то время уже осваевал ВОСХОД.Думаю с К201 всё закончилось на опытных образцах. К202 проще и дешевле в производстве.На ней думаю и остановились. 11.2.2017
| Не пошла в серию, а на фото опытный образец или я не правильно ищу? |
Черт его знает. У моего друга детства был такой телевизор. Все время ломался. И я тоже что-то не помню там такой микросхемы.
Скорее всего в статье описаны некие мечты разработчиков.
А вот более приземленная информация. Секундомер для Олимпиады.
Там даже есть немного о загадочных часовых микросхемах.
Жаль, что названий никаких нет. Секретчики ху@вы.
https://itmages.ru/image/view/5457698/1bcc5263 https://itmages.ru/image/view/5457697/ba71921d https://itmages.ru/image/view/5457699/81ac74ce http://storage9.static.itmages.ru/i/17/0210/s_1486755128_7489713_1bcc526393.jpg http://storage9.static.itmages.ru/i/17/0210/s_1486755129_3981999_ba71921dbf.jpg http://storage9.static.itmages.ru/i/17/0210/s_1486755130_9559031_81ac74ce0b.jpg 11.2.2017
Вот он: http://www.leningrad.su/museum/show_calc.php?n=231Но все микросхемы без маркировки...
11.2.2017
А вот про такие штуки я никогда раньше не слышал. Серия 1201ЦПх:| Но все микросхемы без маркировки... |
Уверен, что названия были, но записаны они совсем в других местах. Даже на корпусе нет.
Кстати, как вам качество?
https://itmages.ru/image/view/5457748/53a82c71 https://itmages.ru/image/view/5457747/43100799 http://storage5.static.itmages.ru/i/17/0210/s_1486757058_7727499_53a82c71b3.jpg http://storage5.static.itmages.ru/i/17/0210/s_1486757058_9275626_431007994b.jpg 11.2.2017
Ну и еще один прибор без названия.И это наверное все. Уж на сегодня точно. Остальное просто тривиальные справочные данные, которыми я собираюсь обогащать уже имеющийся материал.
Есть, правда еще одна статейка про карманный переводчик на 1801ВЕ1 (оказывается мифические 145ВВ4 (условно) и 145ВВ5 (наверняка) все-таки существовали!), но я ее пока попридержу.
Господа. В статейке про переводчик дана ссылка на описание 1801ВЕ1. Это легендарный прибор, предтеча самых популярных отечественных микропроцессоров, ТУ на который были уничтожены, а сам он переделан в микропроцессор 1801ВМ1.
Вот эта ссылка: Архитектура однокристальной микро-ЭВМ К1801ВЕ1. В.Л. Дшхунян, П.Р.Машевич, С.С.Коваленко, Э.Е.Иванов, А.А.Рыжов. - Микроэлектроника: Сб. статей. - М.: Сов. радио, 1980, вып. 6.
Сборники статей "Микроэлектроника" начал издавать еще Лукин в начале 70-х. Эти сборники нумеруются по годам. Нужен Выпуск 6 за 1980 г. Ищите.
https://itmages.ru/image/view/5457936/679e9e51 http://storage2.static.itmages.ru/i/17/0210/s_1486758785_4704044_679e9e51db.jpg 11.2.2017
| А вот про такие штуки я никогда раньше не слышал. Серия 1201ЦПх: |
Уж не оно ли это у Клапы: http://155la3.ru/fpu_unknown_2.htm ?
Качество очень хорошее!
11.2.2017
| Уж не оно ли это у Клапы |
Очень похоже, что оно.
| Качество очень хорошее! |
Я прямо горжусь достигнутым качеством. Сделано фотоаппаратом с рук. Ну, и немного фотошопа.
11.2.2017
| Я прямо горжусь достигнутым качеством. Сделано фотоаппаратом с рук. Ну, и немного фотошопа. |
Отличная работа!
11.2.2017
| Уж не оно ли это у Клапы: http://155la3.ru/fpu_unknown_2.htm ? |
ИМХО, нет. У КБ1201ЦП "схема выполнена на держателе из оксидированного алюминия, на который наклеены ПЗС-кристалл и ситалловая плата с контактными площадками для присоединения внешних выводов"
В "моей" ПЗС держателя нет. Топология ситалловой платы другая, число выводов отличается.
Только технологическая тара такая же
11.2.2017
| В "моей" ПЗС держателя нет. |
Вариантов наверняка было много. И держатель этот, даже на фото видно, что неуместен. Вот от него и отказались. А число выводов другое, потому как это другая модификация. Хотя, учитывая наш национальный идиотизм по части названий, могли и название сделать совсем другим... Не удивлюсь.
Судя по фамилиям, это на Пульсаре для военных старались, но явно перестарались и получился пшик. Впрочем с военными так почти всегда.
11.2.2017
| все микросхемы без маркировки... |
Согласно Госреестру секундомер производился на заводе п/я-8590. Согласно данным Декстера-Родионова этот п/я числился за заводом "Пульсара"
http://www.kip-guide.ru/info/8297-81 hhttp://www2.warwick.ac.uk/fac/soc/economics/staff/mharrison/vpk/data/11.2.2017
Никогда не пользовался этим Госреестром. Спасибо, Лев, за наводку.А для определения производителя наверное достаточно фамилии "Докучаев".
13.2.2017
Не знаю есть ли у вас информация по применению микросхемы М102.Может пригодиться.Вот ссылка.
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=20&t=98410
13.2.2017
| есть ли у вас информация по применению микросхемы М102 |
Спасибо.
Но М102 это КР1534ПП3. Просто разные названия. Но все равно, спасибо.
13.2.2017
| По крайней мере функционально микросхемы Ленинградского комплекта нарезаны очень похоже на японский, а Киевский, видимо в связи с микропрограммируемостью, нарезан совершенно иначе. Как следствие, Киевский комплект видится гораздо более зрелым и серьезно проработанным. Это как бы уже следующее поколение. Отсюда и его полная победа на рынке. |
Там есть два момента:
1. Где-то читал, что этот украинский комплект разрабатывался с участием ленинградских разработчиков, которые разрабатывали семейство "Искра" (не Светлана). Они сделали калькулятор на платах на рассыпухе К172-й серии и потом меняли одну плату на одну микросхему, и чтобы работало.
2. Я не уверен, что киевский вариант победил. К145ХК1..4 дальше не расширялся. Максимум, что они на них сделали - "Искру 210", в которой мелкой логикой навесили гашение нулей спереди. А потом у них появилась новая разработка - микропроцессорные серии К145ИК2, ИК5 и т. д. Вот это - да, большая серия.
А "Светлана" использовала наработки для новых калькуляторов типа С3-22, С3-27 и МК-42. В них прослеживаются те же модули, что и в 24-71. Например, во всех используется 16-разрядная запятая, можно спереди ввести кучу нулей а потом значащие цифры, а нули пропадут.
13.2.2017
108-ая серия вроде как одна из первых МОП-серий у нас.Она мало выпускалась и быстро сошла на нет и поэтому сейчас так редка?
Единственный тип, что я заимел себе, да и вообще видел хотя бы на фото - это 108КТ1:
http://savepic.net/8956995.htm http://savepic.net/8956995m.jpg 13.2.2017
| 1. Где-то читал, что этот украинский комплект разрабатывался с участием ленинградских разработчиков, которые разрабатывали семейство "Искра" (не Светлана). Они сделали калькулятор на платах на рассыпухе К172-й серии и потом меняли одну плату на одну микросхему, и чтобы работало. 2. Я не уверен, что киевский вариант победил. К145ХК1..4 дальше не расширялся. Максимум, что они на них сделали - "Искру 210", в которой мелкой логикой навесили гашение нулей спереди. А потом у них появилась новая разработка - микропроцессорные серии К145ИК2, ИК5 и т. д. Вот это - да, большая серия. А "Светлана" использовала наработки для новых калькуляторов типа С3-22, С3-27 и МК-42. В них прослеживаются те же модули, что и в 24-71. Например, во всех используется 16-разрядная запятая, можно спереди ввести кучу нулей а потом значащие цифры, а нули пропадут. |
Спорить я не буду. Тем более, что никакой исторической информации не имею. Зато я имею уже практически готовые даташиты на украинский комплект. И присланную когда-то Вами же, Сергей, картинку с функциональным назначением Лениградского комплекта. Т.е. схемотехнику в первом приближении оценить могу. И могу опять же озвучить свое мнение, основанное на скрупулезном изучении и сравнении имеющихся материалов, которое я уже изложил выше.
Насчет продолжения. Светлана была практически единственным производителем как своего четырехкристального комплекта, так и его возможных производных. А Киевский комплект тиражировался на нескольких предприятиях. Полагаю, и совокупный тираж различался на порядок. Не знаю, насколько следующие калькуляторные разработки Светланы основывались на первом комплекте, недостаточно данных. Полагаю, что Вы правы и преемственность есть. Но есть и общие черты у Киевского комплекта и дальнейших микросхем для калькуляторов типа 145ИК5хх/13хх и даже отчасти 145ИК18хх/19хх. И тут есть доказательная база, т.к. схемотехнических материалов довольно много. Использованы как структурные принципы, так и конкретные схемотехнические решения отдельных p-МОП узлов. И опять же совокупно украинских потомков первого комплекта, гораздо больше и в смысле типономиналов и в тиражном отношении. Все это я и имел ввиду, говоря о "победе на рынке" и ничего более.
Но не могу не заметить, что это пока только ощущения, т.к. никаких специальных исследований на эту тему я не проводил и не собираюсь.
P.S. Не знаю, заметили ли Вы, Сергей, упоминание о К145ВВ4 и К145ВВ5-2. Обе этих микросхемы использовались в непошедшем в серию "карманном переводчике" и были разработаны и произведены Ангстремом. Первая микросхема имела 48-выводной корпус, скорее всего керамический, наверное, что-то типа 244.48-х, а вторая была бескорпусной и имела 42-вывода. По непроверенным данным в пресловутом музее Ангстрема был образчик "переводчика", но в закрытом корпусе и вряд ли его разрешат открыть и сфотографировать внутри, даже если он и сохранился до нынешнего дня.
Ни в каких списках эти микросхемы не значатся, только рукописная запись в моей "зеленой тетради", относящаяся еще к началу 80-х годов. Я совершенно не помню, откуда она там взялась, но рука моя, так что это не подделка. Дейтон всегда отрицал наличие этих микросхем. В статье о переводчике; К145ВВ5-2 упомянута явно, а вот ВВ4 нет, просто написано, что у безымянного "контроллера ввода" корпус с 48-выводами. Но в зеленой тетради написано, что контроллер ввода — это как раз 145ВВ4, а 145ВВ5 это контроллер вывода, и последнее совпадает с журнальной информацией. Так, что полагаю, что безымянный "контроллер ввода" это и есть К145ВВ4. Видимо поэтому лично мне очень интересно получить новую информацию о "мифических" микросхемах серии 145 через 35 лет после первых упоминаний.
Да, чуть не забыл, что там же упоминается некое МОП ППЗУ К1609РФ1 емкостью 64k (4kх16) в металлокерамическом корпусе на 24 вывода. Что бы это могло быть?
13.2.2017
| А вот про такие штуки я никогда раньше не слышал. Серия 1201ЦПх |
В нашем центре научно-технической информации на эту серию вроде бы есть ТУ.
13.2.2017
Да, чуть не забыл, что там же упоминается некое МОП ППЗУ К1609РФ1 емкостью 64k (4kх16) в металлокерамическом корпусе на 24 вывода. Что бы это могло быть? |
Скорее всего это старое название К573РФ3, которая имеет и корпус такой же и емкость.
13.2.2017
| В нашем центре научно-технической информации на эту серию вроде бы есть ТУ. |
"Вроде бы" это как-то несерьезно, Виталий. Надо бы уточнить.
P.S. То, что Вас обычно интересует, я запросил еще в январе. Но ответа нет. Вообще никакого. Это очень плохой признак.
| Скорее всего это старое название К573РФ3, которая имеет и корпус такой же и емкость. |
Это сразу пришло мне в голову, но во-первых неизвестно какой точно корпус у 1609, может планарный, а во-вторых никаких упоминаний о предтече 573РФ3 не встречалось. Серия 1609 была и она Киевская. 573РФ3 делали на Ангстреме, а затем в Воронеже.
Некоторые перекрестные аллюзии здесь улавливаются, но пока все это из области догадок.
13.2.2017
Немного информации по серии КБ120ЦПх из книги Пресс Ф.П. Фоточувствительные приборы с зарядовой связью — М.: Радио и связь, 1991. — 264 c."Матрицы КБ1200ЦМЗ-3, КБ1200ЦМ4-3 и КБ1200ЦМ5-3, КБ1200ЦМ6-3, ранее обозначавшиеся как КБ1201ЦП1-6, КБ1200ЦП2-6 и КБ1201ЦПЗ-6, КБ1201ЦП4-6, состоят из фоточувствительной матричной секции; компенсирующего выходного регистра для подавления тактовых помех; входного регистра для ввода электрическим путем информации в матричную секцию.".
По поводу ТУ на эту серию я в ближайшее время уточню.
13.2.2017
Ув. kolbasNIC, Вам бы на Пульсар зайти в гости. ПЗС они активно занимались и по фотографиям (сканам), что Вы представили, некоторые изделия очень похожи на те, что выставлены в их музейчике, есть у них там типа "шоу-рум". Правда, когда я с ними контачил последние разы, а эти было 2-3 года назад, в том здании намечался полный бардак и не факт, что экспозиция сохранилась. Знаю, что в 2016 году начальник и еще несколько хороших специалистов покинули это подразделение завода, но кое-какие контакты сохранились, если что.13.2.2017
| Немного информации по серии КБ120ЦПх |
Очень ценно. Спасибо, Виталий
| Вам бы на Пульсар зайти в гости. |
Это ничего не даст. Я там довольно часто бываю. Ну, примерно раз в год. Результат близок к нулю. Ничего не знаем, все уволились/умерли. Информации нет/не сохранилось/в архиве и т.п.
13.2.2017
Анонс (ущербный) серии 1605.Пример К1605РЦ1
Ну и известную этикетку на 1605РЦ11 почистил и тоже выложил.
Не могу себе простить, что не дожал профессора Николай Николаевича Усова по серии 1602. Это был основной ЦМД мотор на Сапфире. Он тогда уже ушел с Сапфира на синекуру в Циклоне. Мы были шапочно знакомы еще по Сапфиру. Я договорился с ним о встрече и он по телефону обещал завалить информацией о серии 1602. Но я сначала заболел, а потом надолго уехал в Китай и мы так и не встретились.
Интересно, что серию 1602 Сапфир (усилиями Усова) протаскивал против воли МЭПа. В МЭПе уже было профильное предприятие Элма и, что самое главное, основные заказчики были из враждебных министерств. Но у Сапфира, был прямой договор с заказчиком и финансирование от него. Наверное потому и получилась параллельная разработка. По сути и Физика, и Сапфир и Элма делали одно и тоже.
http://ic-info.ru/mikroskhemy/13908/13.2.2017
| По сути и Физика, и Сапфир и Элма делали одно и тоже. |
Я, помнится, когда-то для себя отметил это, но объяснения не нашёл. А оно вон как было.
Любопытно, кто был заказчиком этих ЦМД...
14.2.2017
| Любопытно, кто был заказчиком этих ЦМД... |
НПО "Элма", как было сказано, входило в МЭП, огромное количество К1605РЦ1х ушло в станки ЧПУ (УЧПУ "Электроника" НЦ-80).
Если не ошибаюсь, в то время ПО "Сапфир" входило в МОП, но как можно было ИМС с приемкой "1" использовать в "оборонке"? Никак.
В свое время использовал обе микросборки в опытных приборах массовой памяти для МОМа. И та, и другая - абсолютный хлам, к сожалению. Единственная приличная микросборка ЗУ на ЦМД в то время производилась в Симферополе - НИТИФМ. Естественно, для ВПК. Других назначений для ЦМД в Союзе по-моему не было.
14.2.2017
У нас в НИИ тоже был цех по производству ЦМД-микросборок 256Кбит с приемкой 5. В те времена рабочие пытались вынести через проходную все что можно и нельзя. Но ЦМД-микросборки, пожалуй, единственное, что не трогали. Абсолютно бесполезная вещь, если у тебя нет схем линейного обрамления, контроллера, компьютера, 4 источников питания и еще... головы! 14.2.2017
самое главное забыл... драгметаллов в ЦМД нет! 15.2.2017
| ЦМД-микросборки, пожалуй, единственное, что не трогали. |
Сейчас бы сюда содержимое изолятора брака - пластинки, полуфабрикаты Ч/б фотографии не очень отражают суть содержимого сборок.
15.2.2017
| Единственная приличная микросборка ЗУ на ЦМД в то время производилась в Симферополе - НИТИФМ |
Очень интересно. А можно про НИТИФМ подробнее. Особенно интересна номенклатура. Я знаю только одно название: 110А.002
15.2.2017
Микросборка 108А.002 емкостью 256 Кбит, "08" в обозначении это 2 в степени 8 = 256. Было выпущено с 5 приемкой более 1000 штукМикросборка 110А.002 емкостью 1024 Кбит, "10" в обозначении это 2 в степени 10 = 1024. ТУ на них держал в руках, но кроме опытных образцов неполной емкости ничего не выпускалось, насколько я знаю.
