30.10.2021
| В ожидании ещё документов. Приказы о создании всего интересующего отсутствуют напрочь. Полная пустота. Как натыкаюсь на ссылку по интересующим вопросам на документ - почти уверен, что этого документа уже не существует. Мистика какая-то. |
Вообще, это было плановое уничтожение документов ? Какой-то уж очень секретный получается НИИ-617. Чем больше вас читаешь, тем больше вопросов к работам Авдеева.
30.10.2021
http://images.vfl.ru/ii/1635536001/e414f06f/36471440.jpg http://images.vfl.ru/ii/1635536047/f5e46e68/36471445.jpg 30.10.2021
Благодарю, Педро! Ещё бы её характеристики узнать. Понять, какая добротность у радиолампы (i x S) и частота генерации.
Опять, видимо, говорю загадками. Есть маленькая зацепка, боюсь спугнуть. Позже поясню, если пойму доказательно откуда у Авдеевских ламп ноги росли. Есть на сейчас только разрозненные мелкие факты. Собираю в кучу.
30.10.2021
Вообще, это было плановое уничтожение документов ? Какой-то уж очень секретный получается НИИ-617. Чем больше вас читаешь, тем больше вопросов к работам Авдеева. |
Не знаю, плановое или нет. Но факт остаётся фактом. Приказов о создании любых изделий в НИИ617 не нашёл, кроме одного.
Из сотни найден только один. Можно сказать, конечно, что плохо ищу. Но у документов есть место хранения, где можно найти по другим ламповым предприятиям за 50-е годы много чего. Кроме интересующего сейчас меня.
30.10.2021
На сегодня с подписями и с печатями только это. Даже по микросхемам гораздо больше удалось найти.ПС. Есть ещё отчёты за разные, 50-е годы. Не все, к сожалению. В них много информации, в том числе ещё нигде не опубликованной. Но о происхождении штампованных и стержневых конструкций - полная тишина. Кстати, теорию работы этих двух видов опубликовали (гриф) только в 1959 году. Автор Авдеев.
http://ipic.su/img/img7/fs/1.1635584635.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/2jpg.1635584746.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/1.1635584635.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/2jpg.1635584746.jpg 31.10.2021
Лампы для радиовзрывателей выпускали несколько американских фирм. У Raytheon QF-200C, QF-206 гребешковый цоколь, у Sylvania SA-780A, SA-781, SA-782 пуговичный. Данных на лампы мало. Одна из причин, как ни странно они тоже были секретными.
http://images.vfl.ru/ii/1635625795/de1a4452/36481515.jpg http://images.vfl.ru/ii/1635623505/639761f6/36481343.jpg http://images.vfl.ru/ii/1635623538/c1a28989/36481346.jpg http://images.vfl.ru/ii/1635623569/de7f3853/36481349.jpg http://images.vfl.ru/ii/1635623678/8f980ba5/36481361.jpg http://images.vfl.ru/ii/1635623724/bb10333f/36481366.jpg http://images.vfl.ru/ii/1635625795/de1a4452/36481515_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1635623505/639761f6/36481343_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1635623538/c1a28989/36481346_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1635623569/de7f3853/36481349_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1635623678/8f980ba5/36481361_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1635623724/bb10333f/36481366_m.jpg 31.10.2021
Вот еще американские маленькие лампы для РВЗ.Но когда они появились, мне неизвестно...
SN-893B:
SN-1112B:
SN-1551B.
Выше были лампы из моей коллекции, а фото вот этой - уже не мои
http://ipic.su/img/img7/fs/sn-893b--syl-1068box.1635629787.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/SN-893Btube(1).1635629756.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/SN-893Btube(2).1635629762.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/SN-893Btube(3).1635629768.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/SN-893Btube(4).1635629774.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/sn-1112b--syl-1268box.1635629844.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/SN-1112Btube(1).1635629876.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/SN-1112Btube(2).1635629883.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/SN-1112Btube(5).1635629889.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/SN1551bSubminiatureTriodeforProximityFuseArtilleryShell(1).1635630001.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/SN1551bSubminiatureTriodeforProximityFuseArtilleryShell(2).1635630011.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/SN1551bSubminiatureTriodeforProximityFuseArtilleryShell(3).1635630016.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/SN1551bSubminiatureTriodeforProximityFuseArtilleryShell(4).1635630028.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/SN1551bSubminiatureTriodeforProximityFuseArtilleryShell(5).1635630033.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/sn-893b--syl-1068box.1635629787.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/SN-893Btube(1).1635629756.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/SN-893Btube(2).1635629762.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/SN-893Btube(3).1635629768.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/SN-893Btube(4).1635629774.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/sn-1112b--syl-1268box.1635629844.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/SN-1112Btube(1).1635629876.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/SN-1112Btube(2).1635629883.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/SN-1112Btube(5).1635629889.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/SN1551bSubminiatureTriodeforProximityFuseArtilleryShell(1).1635630001.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/SN1551bSubminiatureTriodeforProximityFuseArtilleryShell(2).1635630011.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/SN1551bSubminiatureTriodeforProximityFuseArtilleryShell(3).1635630016.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/SN1551bSubminiatureTriodeforProximityFuseArtilleryShell(4).1635630028.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/SN1551bSubminiatureTriodeforProximityFuseArtilleryShell(5).1635630033.jpg 1.11.2021
Ну что сделаешь...про тиратроны и лампы до 45 года много находиться картинок. Моя цель понятна, надеюсь. Найти что-то похожее на штампованные электроды или стержневую конструкцию у американцев. Есть понимание того, что году в 1946-1947 что-то подобное должно было у них появиться.
Предполагаю, что лампы с навитыми сетками не должны были использоваться в условиях направленных по оси десятитысячных ускорений и похожего ускорения при вращении вокруг оси.
Александр, а Ваши экземпляры маленькие? Как 1ж25р? Сетки навитые или иная конструкция?
1.11.2021
Александр, а Ваши экземпляры маленькие? Как 1ж25р? Сетки навитые или иная конструкция? |
К сожалению, в живую они сейчас совсем не под рукой, фото сделаны довольно давно.
По спичке можно примерно оценить размеры.
Вторая лампа вообще похоже тиратрон (пластинка со щелью намекает), первая - уже и не помню. Третья, что не моя, явно сеточная - по фото можно разглядеть.
1.11.2021
Благодарю за хлопоты, Александр.Бессонные ночи не прошли даром. Очень похоже, что я нашёл и автора и где и когда были созданы механически очень прочные малогабаритные радиолампы для взрывателей американцами. Один и тот же инженер провёл грандиозные по масштабу исследования и создал радиолампу гражданского применения с электродами штампованной конструкции, без навитых сеток, и для военных, на одном принципе работы. Именно он приметил для моделирования процессов резиновую модель и электролитическую ванну, поскольку компьютера у них на фирме ещё не было. Это всё случилось в 1947 - 1948 годах.
Не знаю как публиковать эту, довольно сенсационную информацию, поскольку Александр недавно написал следующее.
Может потому что пора уже успокоиться и признать, что русские хоть что-то да создали сами кроме лаптей и валенок? |
Процентов на 90 убеждён в своей правоте. Понятно, прямого документа нет, аналоги если и есть, то не про нас. Причины в абсолютной секретности у американцев. Гражданский вариант широко описан, конструкция для военного применения нет, разумеется. Но есть номер технического описания спец радиолампы для взрывателей и ракет, и организация-заказчик разработки.
Писать запрос американцам? Может ответят?
ПС. Ноги нувисторов тоже от него растут.
1.11.2021
Вам уже этот вопрос тут разные люди задавали, но думаю, можно задать и еще раз: Вы тратите серьезные силы и время на поиск того, чтобы доказать, что и эти лампы наши своровали. Зачем вы это делаете? Чтобы в очередной раз пнуть наших людей со словами: "Ха, вот вам и очередной пример, что русские сами ни на что не способны!"? Или чтобы в очередной раз потешить свое самолюбие и ЧСВ и громко заявить: "Ха, а я то прав был, говоря ранее, что наши все украли! Выкусите, патриоты куевы!"
А если конкретно про этого супер секретного американца: чую, вы намекаете, что он первым создал стержневые лампы. Но тогда в очередной раз вопрос: почему нигде нету об этом ни сведений, ни образцов? Конечно сейчас можно сказать: "Ну это же было так секретно, что прям Джеймс Бонд отдыхает!", но за столько лет уже были опубликованы материалы по куда более серьезным и секретным проектам, в том числе по атомным проектам и работам в США, а по какой-то мелкой лампочке - нет? Это просто смешно!
1.11.2021
А вообще если говорить о стержневом управлении электронным потоком, то вы видели например вот эту цитату?" The booklet "Radio-Rohren" (Radio-Tubes) by Herbert G. Mende Franzis-Verlag, Munich 1966 notes the fact of rod control as follows:
The two bars holding the control grid seal a partial area of the anode off the electron system through their negative potential, as resulting in the studies of tubes with willemiteanode (luminous coating anode). (Strutt, Moderne Mehrgitter-Elektronenröhren, Band 1, Berlin 1937)
and
The main effect of a control-grid built for instance of two rods was found by compressing the electron-bunch attaining from cathode to anode. It is possible to mount an auxiliary anode in front of the anode, catching a part of the electron current at few negative control rods respectively not beeing hit by electrons at strong negative control rods. Arbitrary anode-current ch aracteristic can be achieved by means of suitable design of the auxiliary anode. For bigger transconductance, four or more control rods instead of two can be arranged around the cathode. Exponential ch aracteristic for remote cut-off can be achieved, too.
(Jonker, Philips Research Reports 4/1949, 357)"
(Взято вот из этого мега обсуждения наших стержневых ламп: https://www.radiomuseum.org/forum/russian_subminiature_tubes.html )
1.11.2021
| Вам уже этот вопрос тут разные люди задавали, но думаю, можно задать и еще раз: Вы тратите серьезные силы и время на поиск того, чтобы доказать, что и эти лампы наши своровали. Зачем вы это делаете? Чтобы в очередной раз пнуть наших людей со словами: "Ха, вот вам и очередной пример, что русские сами ни на что не способны!"? Или чтобы в очередной раз потешить свое самолюбие и ЧСВ и громко заявить: "Ха, а я то прав был, говоря ранее, что наши все украли! Выкусите, патриоты куевы!" А если конкретно про этого супер секретного американца: чую, вы намекаете, что он первым создал стержневые лампы. Но тогда в очередной раз вопрос: почему нигде нету об этом ни сведений, ни образцов? Конечно сейчас можно сказать: "Ну это же было так секретно, что прям Джеймс Бонд отдыхает!", но за столько лет уже были опубликованы материалы по куда более серьезным и секретным проектам, в том числе по атомным проектам и работам в США, а по какой-то мелкой лампочке - нет? Это просто смешно! |
Ну вот, дискуссия вернулась в конструктивное русло.
1. Разным людям и Вам лично отвечаю - а вариант узнать правду, чем Вас с людьми не устраивает? Причём здесь патриотизм?
2. А Вы лично, без других людей, правду не хотите узнать? Я хочу. Это преступление?
3. Секретный американец, вовсе не американец и вовсе не секретный. Единственно, его работы в области взрывателей опубликовали, частично, только в 2020 году. Это инженер-немец, после войны оказавшийся чудесным образом в Америке. Вплотную занимавшийся вопросами телевидения вместе со Зворыкиным.
Поищите, неужели Вам не интересно?
4. Уже писал, что полных аналогов может и не быть, а быть заимствованная идея.
5. У меня есть документ, где Авдеев в 1947 году упомянул особую, с точки зрения управления потоком электроном, радиолампу. К моему сожалению, без подробностей. Единственная зацепка - высокая добротность.
6. Не исключаю, что ещё во время войны немцы вели подобные работы, и часть техдокументации попала к нам. Ваши ссылки могут это подтверждать.
7. В одном можно быть абсолютно уверенным - технологию серийного производства в НИИ617 создавали сами. Понятно, такое оборудование никто нам бы не продал.
Когда ознакомлюсь с другими документами по теме - обязательно начну готовить публикацию.
Пока, считаю, мало информации. Никто не помогает - а вот палки в колёса, это, да, по нашему! Очень патриотично!
1.11.2021
Сейчас обнаружил пробел в своих знаниях ламповых заводов. Это кто в документе? И где он был? В Москве? http://ipic.su/img/img7/fs/Zavod.1635767451.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Zavod.1635767451.jpg 1.11.2021
http://images.vfl.ru/ii/1635768679/b8635704/36500523.jpg 1.11.2021
МЭЛЗ значит. Понятно. 2.11.2021
8. Сейчас обратил внимание на странное отношение технического и военного ведомств к персоне 1с1а. К этой лампе.Странность вот в чём - в 1954 году возникла потребность в аппаратуре для самолётовождения. Безопасного. Типа шары-зонды всякие.
И проектировать эту аппаратуру стали пытаться на лампочках для АР-21. Так вот вышеуказанные ведомства не разрешили применять триод. Запретили по причине его совершенной секретности.
А пентод, диод и тиратрон сказали - можно. Ерунда, может. А может и нет.
ПС. Первые выпуски 1с1а умели генерить на 40 см. Гарантированно. Информация из доклада Авдеева декабрь, 1946 год.
2.11.2021
| 1. Разным людям и Вам лично отвечаю - а вариант узнать правду, чем Вас с людьми не устраивает? |
| Моя цель понятна, надеюсь. Найти что-то похожее на штампованные электроды или стержневую конструкцию у американцев... Процентов на 90 убеждён в своей правоте... Понятно, прямого документа нет, аналоги если и есть, то не про нас. |
То есть, Вы поставили перед собой цель не узнать правду, а именно любой ценой доказать уже сложившуюся у Вас априори теорию об американском происхождении стержневых ламп. От такой позиции один шаг до кредо "Если факты противоречат теории, то тем хуже для фактов!", что неминуемо снижает интерес к Вашим изысканиям. "Сенсационными разоблачениями" в духе "Автомат Калашникова создан Хуго Шмайсером в секретных лабораториях НКВД, только доказательств нет - все документы об этом уничтожены или засекречены!" народ наелся ещё в 90-х.
2.11.2021
| То есть, Вы поставили перед собой цель не узнать правду, а именно любой ценой доказать уже сложившуюся у Вас априори теорию об американском происхождении стержневых ламп. От такой позиции один шаг до кредо |
Что-то не пойму... Металлические и стеклянные октальные радиолампы пришли к нам из США. Пальчиковые пришли тоже со стороны. Сверхминиатюрные лампы появились впервые не у нас. Отечественные локтальные некий гибрид европейских локтальных и немецких времён войны (?), ряд генераторных приборов пришли из побеждённого Рейха. Чем не повод задуматься о происхождении стержневых радиоламп Авдеева ? Кто-нибудь до автора данной темы пытался искать информацию ? В Интеренете долго держалась информация, что 1П24Б была на первом спутнике. И тут вдруг оказалось ложью - летали сеточные 2П19Б
| Странность вот в чём - в 1954 году возникла потребность в аппаратуре для самолётовождения. Безопасного. Типа шары-зонды всякие. И проектировать эту аппаратуру стали пытаться на лампочках для АР-21. |
Уточните, что за текст вам попался ? Как я понял, описана причина появления на свет триода 2С3А ? Сходство между ним и 1С1А я вроде отметил
2.11.2021
| Чем не повод задуматься о происхождении стержневых радиоламп |
2.11.2021
| Как и повода считать, будто копирование и использование разработок потенциального и вполне реального военных противников (в том числе и без их ведома и разрешения), это что-то плохое и нигде и никогда, кроме как у нас, не практиковалось и не практикуется. |
Ну так "что позволено юпитеру не позволено быку" ;-)
Типичный либероидо-прозападно-русофобский взгляд, даже не удивляет.
Вы все правильно сказали: поиск правды и информации вовсе не плох и даже нужен, проблема в том, что по ряду вопросов деятельность checha выглядит крайне ангажированной и антисоветско/антирусско- направленной.
2.11.2021
Как же все же приятно мне лично быть (на сей раз..) с западной стороны нового занавеса..
Как же приятно пропусть новую спираль борьбы с "попытками очернить героическое прошлое", сравнивать несравнимое", "искать какую то так называмую истину", и вообще стараться нарушить столь милый сердцу и "сознанию" образ поступательного развития советского общества и науки.
Лучше всего, предоставить внукам и правнукам людей прожившим совок, в России и Беларуссии, представить все плохое сказанное и сделанное по отношению к славному советскому прошлому - как "агрессивными происками и подрывными действиями международной реакции", в совокупности со "злобным антисоветизмом леваческих (ранее империалистических...) кругов давно прогнившего Запада, ослеплённых антирусской ненанивистью (ранее классовой...), сомкнувшие ряды с оголтелыми представителями ренегатов из республик бывшего СССР, в попытках разрушить историческую общность и внедриться в сознание русских людей с клеветническими и антипатриотическими изысканиями, стремящиеся очернить и исказить решающий и всемирный вклад советской науки в общечеловеческом наследии. Прозомбированные жертвы иноземных агентов, такие как нетоварищь Чеча, исскусно манипулируемые лживой западной пропагандой, выискивают в российских архивах так называемые факты, вырваные из контекста славного прошлого многих уже не существующих предприятий советской эпохи и стараются представить их как доказательства вторинности советской науки и техники, используя какие то подозрительные неаккуратно перечеркнутые документы из архивов, выстраивая из них псевдонаучные предположения, откровенные инсинуации и назойливо, в завуалированной форме, превозносят мнимые достоинства западной, прежде всего американской военной техники, не жалея черных красок дабы опорчить Советский Союз и его славные достижения.
а если серьёзно, - Александр, поиск истины - это путь на котором возможны и даже иногда неизбежны ошибки, но если его не пройти, то какой смысл от наличия критического мышления и стремления к ответам в процессе?.. Автор темы имеет право иметь свою точку зрения (и он отлично может понять свое заблуждение если таково случится - он человек мыслящий, - только идиот будет упортсвовать в своей неправоте..), в отличие от вас, он работает с источниками информации, часто публикует здесь фрагменты или полные части документов, что более чем заметно обогащает наши познания в отношении того или иного изделия или производителя (разработчика, независимо каким типом инженерии там занимались - даже если реверсивным - ну и что - разве от того страдала мощь государства? - Скорее всего наоборот..).
Иметь сомнения это не зло, а предусловие для поиска истины, а сомнения возникают не на пустом месте... И документы - отличный способ сделать попытку найти ответы, и возможно что в конце-концов, как говорили когда то древние римляне, истина окажется посередине - veritas in medio est..
Post scriptum - Андрей, также серьёзно, будьте осторожны, вполне возможно что в недалеком будущем, вам прийдется ради публикования какого то факта об заимствовании, облачать его фразами панегириков о том как это помогло обороноспособности и развитию науки и главное что русские (советские..) ученые смогли развить изначальные идеи зарубженой технической мысли и пришли "к новым", совершенно уникальным (что тоже случалось).. Ну, вы поняли, - "подсластить".. Но вполне возможно что вы разбудете какого то старого "динозавра", который принимал участие в той или иной "разработке" и он (..?.. или група обеспокоенных трудящихся..) напишет гневное опровержение, с последующим остракизмом вас с интернетной площадки (это самый мягкий исход..)..
3.11.2021
Благодарю Лев за предупреждение, - всегда имею это ввиду. Поэтому держу про запас весь список просмотренных документов, и где что находиться по тем или иным темам.С разработчиками уже были попытки пообщаться - на контакт не идут. Посылал отрывки материала, задавал вопросы - только обещания вспомнить найти и тому подобное.Собственно, продолжаю безуспешно и сейчас.
Ввиду наэлектризованности вопроса постараюсь обсуждать далее только технические вопросы и имеющие отношение отдельные факты.
Материала, к моему глубокому сожалению, недостаточно, что бы делать какие-либо категорические выводы.
Для 1Ж24Б, - тоже благодарю за понимание повода, причины, которая
заставила меня обратить внимание, по моему мнению, на спорность и недоказанность на данное время никакой версии происхождения радиоламп со штампованными и стержневыми электродами у нас. Чисто хронологически, сначала НИИ-617 стал производить лампы со штампованными электродами. Я об этом факте уже писал ранее и меня он, этот факт очень смущает.
По 2с3а, получается такая картина. В 1954 году военное ведомство запретило использовать 1с1а для работы в шарах-зондах. В том же году вышел приказ, обязывающий НИИ-617 создать не секретную радиолампу для авиации, (для зондов). В 1955 году это было выполнено.
Для меня история про 2с3а интересна тем, что себестоимость производства 2с3а (1955 год) в два раза ниже 1с1а. При одинаковой, вроде бы конструкции и больших затратах материалов. Почему вроде бы? Я не видел 1с1а начала производства. Есть вопросы к её ранней конструкции. Предполагаю, что в 1956 - 1957 годах она была изменена.
http://ipic.su/img/img7/fs/2s3a.1635875955.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/2s3a.1635875955.jpg 3.11.2021
Выше на странице вы привели кусочек документа за 1954 год про разработку аналога триода 6299 для работы на частотах до 3 ГГц. Это 6С17К в будущем ? Тогда же ли в Новосибирске воспроизводили "карандашные" СВЧ триоды (6С11Д и пр.) и диоды (6Д13Д, 6Д16Д) ?П.С.: полагаю, про пентод-нувистор 6Ж54Н раскопать ничего не получится ? Вроде короткого ответа на вопрос "Зачем вообще его разработали ?".
3.11.2021
Про нувистор, его разработку ничего не скажу. После 1962 года про НИИ-617 и его разработки информация не доступна пока. Лет, думаю через 20, может вернёмся к этой теме. Про СВЧ лампочки видимо смогу ответить, но позже. 6299 даже не смотрел, на что похож. Сейчас хоть посмотрю в сети.
3.11.2021
Что то 6299 совсем не похож на 6с17к. Не знаю, как у нас он стал называться.3.11.2021
Интересно, а какой была 6с11к-в?5.11.2021
| Интересно, а какой была 6с11к-в? |
Про такую что-то не приходилось слышать.
А вот что выпускал опытный завод НИИ617 в 1958 году.
http://ipic.su/img/img7/fs/SVCH.1636045911.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/SVCH.1636045911.jpg 5.11.2021
Интересно, что за 6С11Д' (с апострофом) - это какие-то модификации? Или опечатка?5.11.2021
Не опечатка. Есть текст про неё. Какие-то специальные технические условия. Подробностей у меня нет.5.11.2021
Вернусь к теме создания стержневых ламп. Ниже выкладываю вырезки из документов, для желающих поразмыслить вместе со мной. Текст не вырван из контекста и означает именно то, что написано.Прочитав его, я сделал следующий вывод. В 1952 году уже были образцы сверхминиатюрных ударопрочных ламп со штампованными электродами и без навитых сеток. Пожалуйста, приведите аргументы, что из нижеприведённого это не следует.
От себя добавлю - работающими на принципах электронной оптики с фокусировкой луча в две (противоположные) стороны.
По электронной оптике много есть в сети, включая электронные микроскопы, коммутаторы и другое.
Про штампованные электроды и вышеописанные модернизированные радиолампы серии Анод я писал в теме и ранее. Не сочтите за труд, найдите эти вырезки, если не понятно. Или задайте вопросы.
http://ipic.su/img/img7/fs/Anod1.1636098384.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/Anod2.1636098824.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Anod1.1636098384.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Anod2.1636098824.jpg 5.11.2021
Теперь второе. Из отчёта за 1952 год НИИ617 следует, что радиолампы опытного производства, известные нам как 1с5а,1ж1р, ТГ4Р были стержневыми.Я подчёркиваю - в 1952 году эти лампы были уже стержневыми. Какие выводы из этого факта можно сделать, в дополнении к вышесказанному?
Жду вопросы и комментарии. Можно сразу выводы. Если кто решиться.
5.11.2021
| Кстати, логично предположить, что работы по созданию и совершенствованию особо прочных ламп производились сначала для радиолокационных взрывателей. То есть Молекулы. |
История "Востока" об этом говорит напрямую
"История Федерального государственного унитарного предприятия НПП «Восток» начинается в августе 1949 года, когда согласно постановлению ЦК КПСС и приказу Министерства промышленности средств связи СССР был организован научно-исследовательский институт вакуумной техники с опытным заводом — НИИ-617 (в дальнейшем НЭВИ, НИИ «Восток», НПП «Восток»). Профиль предприятия определялся как «обеспечение народного хозяйства и военной техники страны современными и сверхминиатюрными активными элементами». Директором «Востока» назначили Валентина Николаевича Авдеева.
...
С первых дней создания НИИ-617 являлся предприятием режимным, с системой допусков, особым контролем за документацией и пр. Первыми разработками стали особо прочные, сверхминиатюрные стеклянные радиолампы стержневой конструкции серий «Молекула» и «Патрон». Главным образом эти лампы использовались в радиовзрывателях артиллерийских снарядов."
Заводские мемуары источник, конечно, такой себе по достоверности. Всё же. Пишут, что первыми были сразу стержневые.
5.11.2021
| По миниатюрным лампам. Появилась дополнительная информация. В смысле, документы. Стержневые лампы появились в результате модернизации миниатюрных ударопрочных ламп рамочной конструкции в период с 1953 по 1955 годы. |
Гм. Интересно. Судя по мемуарам, по времени как раз наоборот.
"50-е, 60-е годы...
Шло дальнейшее развитие «стержневой» и освоение «рамочной» технологий, ..."
5.11.2021
Про такую что-то не приходилось слышать. |
Я тыкаю наугад. Металлокерамических ламп в СССР было немного. Из массовых ни одна на 6299 не похожа.
Порылся немного, наткнулся на эту 6С11К (6С11К-В). О-очень редко упоминается, без подробностей. И ни одной картинки. А вдруг это она?
Хотя, та НИР "по типу 6299" вообще могла и не выйти к серийной лампе. Так что это рытьё вполне может быть пустое.
http://ipic.su/img/img7/fs/6s11k.1636109664.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/6s11k.1636109664.jpg 5.11.2021
Гм. Интересно. Судя по мемуарам, по времени как раз наоборот. "50-е, 60-е годы... Шло дальнейшее развитие «стержневой» и освоение «рамочной» технологий, ..." |
Где то ранее, писал, что не исключаю появление двух конструкций одновременно, со штампованными электродами и стержневых. Здесь главное - время появления! Не исключаю 1949 год.
То есть, Главный конструктор НИИ617 их создал с нуля в очень короткий срок. При этом, устройства для расчёта ( резиновые мембраны и электролитические модели) были созданы, судя по отчётам, в 1954 году, а теория работы создана в 1959 году.
Позволю процитировать уважаемого Клапауция, - "Гмммм" Для тех кто пытается осмыслить всё это - как, - получается?
5.11.2021
Читаю Андрея, и думаю, - поэтому этот приказ и сохранился, что такую (6299) лампу не стали выпускать серийно. Это единственно доступный документ из приказов о создании чего-либо в НИИ617.А 6С11К может быть опечаткой?
5.11.2021
Я везде стараюсь исправить термин "рамочная" на "штампованная". Где то ранее привёл такой термин, - "рамочная". Ошибся. Это не правильно, применительно к ранним изделиям института.Надо говорить только о штампованной электродной системе и стержневой.
Рамочная конструкция сетки тоже бывает, и механически она более прочная, чем навитая. Но это не тоже самое, что штампованные и стержневые, поскольку, рамочная работает по тем же законам, что и навитая.Работает с хаотически рассеянным электронным потоком. Это не наш случай. Разобрался в этом только недавно.
5.11.2021
Гм. Интересно. Судя по мемуарам, по времени как раз наоборот. "50-е, 60-е годы... Шло дальнейшее развитие «стержневой» и освоение «рамочной» технологий, ..." |
Здесь у меня ошибка из-за непонимания тонкостей в начале всей истории по поиску. Выше я написал, не "рамочной" конструкции, а электродов штампованной конструкции. Как пример - 06п1а, имеет штампованные электроды - это лучеобразующие пластины. Но не все. Две сетки навитые.
5.11.2021
Ещё, повторю, где то выше писал - любые радиолампы со штампованными электродами - подогревные, и модернизированная серия Анод, и серия "Т" и "Х" миниатюрные. Стержневые, любые, - прямонакальные.
