30.1.2022
"Насчёт создания стержневых ламп. Была ли доступна литература из США Авдееву в середине 40-х ? Чем он занимался до 1946 года, находясь в ОКБ-617 ? Имеет ли право на жизнь версия, что стержневая конструкция некий синтез идей из иностранных статей, под влиянием запроса на создание прочных сверхминиатюрных радиоламп ? Не считая того, что фокусировка пучка электронов есть в банальной ЭЛТ."По литературе. У меня нет никаких сомнений, что литература была доступна. Даже более чем.
Мне не известно чем В.Н.Авдеев занимался до 1946 года.
Версии имеют право быть любые. Это нормально. Только по моему, в эту версию не укладывается последовательность имевших место быть событий, Вами выше и изложенных. Там есть у меня коррективы, но позже.
Самое примечательное, это воспроизведение взрывателя для 85 мм снарядов по теме "Патрон" Я впервые обращаю внимание всех интересующихся, что взрыватель АР-25, создан для снарядов меньшего калибра, чем АР-21 (100 и 130 мм), поскольку лампы серии М5 из-за своих габаритов не могли быть применены в 85 мм калибре. Лампы серии Патрон планировалось применить и во взрывателях боеприпасов для авиационных пушек. По моему, это 37,5 мм. Поправте, кто в курсе.
История отечественных стержневых ламп, опубликованная в журнале, заинтересовала наших зарубежных коллег по хобби, неравнодушных к стержневым. Я сегодня попросил их поискать информацию о возможном создании такой конструкции в 1946-1947 годах в Америке. Буду ждать ответ.
По остальному - чуть позже.
30.1.2022
"1945 - разработка взрывателя АР-01 для авиабомб в НИИ-504лето 1946 - начало разработки особо прочных ламп в ОКБ-617
декабрь 1946 - отчёт Авдеева по лампам для радиовзрывателей,
упоминается триод с повышенной добротностью и крутизной, с применением электронной оптикой
1947-1948 - создание АР-01, АР-21 с лампами для них в НИИ-504, тема "Патрон" для создания взрывателя АР-25
1948 - производство НИИ-504 малогабаритных ударопрочных генераторных триодов
1949 - тема "Патрон" не фигурирует в работах НИИ-504, организован НИИ-617 с опытным заводом
1950 - стержневая конструкция ударопрочных ламп в НИИ-617"
Лето 1946. Тут у меня лично есть сомнения, несмотря на документ, о разработке за подписью Авдеева. Думаю,что лампы М5 также воспроизвели в НИИ-504, а передали в ОКБ завода 617 уже для освоения технологии серийного производства. Но это в документах я нигде не видел. Ну, не принципиально, где их воспроизводили.
1947-1948. Про взрыватели так. Но лампы, пусть и плохого качества, получали и отбирали из ОКБ завода 617. Параллельно шла работа по организации собственного производства но с учётом потребности на перспективные разработки. В 1948 году уже была закончена тема Патрон. И воспроизведены 4 типа ламп. Возможно, эти же лампы могли планировать к применению не только в АР-25, но и в выше указанных. Как я понимаю, серийное производство ламп М5 в НИИ-617 всё таки наладили к 1950 году.
30.1.2022
"1956-1957 - совместные (кто?) с НИИ-617 работы по экономичным лампам для средств радиосвязи"В отчёте МНИИРС за 1956 год содержится утверждение о совместных работах с НИИ-617 по созданию экономичных радиоламп для низовой радиосвязи. Подробностей нет. Увы.
30.1.2022
"1959 - изделия НИИ-617 (лампы с рамочно-штампованными сетками) начинают заменять на изделия ОКБ-632 (лампы с навитыми сетками)"Возможно, начали заменять, - это я очень резко высказался. Из документов следует, что министерство распорядилось применять лампы с навитыми сетками вместо ламп 617 института. Как это распоряжение было воплощено в жизнь, мне не известно. Но по некоторым документам, косвенно, могу предположить, что к 1961-62 годам и в этом вопросе победили полупроводники.
Общая тенденция была такая в авиационной и около, технике.
30.1.2022
http://ipic.su/img/img7/fs/Triody.1643522429.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/Triody.1643522429.jpg 30.1.2022
Эти документы не публиковал. Посмотрите.
Есть и по тиратронам и по разрядникам. Позже.
Здесь видно, что 504 институт планировал продолжение работ в 1949 году по Патрону. Но партия и правительство приняло другое решение и организовало НИИ-617. В части работ по радиолампам, разумеется. Саму разработку взрывателя АР-25 передали на родственное предприятие, где планировалось выпускать АР-21. Им надо было всё сделать по образу и подобию, но в меньших габаритах. Понятно, не один год в итоге на это ушёл.
http://ipic.su/img/img7/fs/Patron.1643522529.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Patron.1643522529.jpg 31.1.2022
| Возможно, начали заменять, - это я очень резко высказался. Из документов следует, что министерство распорядилось применять лампы с навитыми сетками вместо ламп 617 института. Как это распоряжение было воплощено в жизнь, мне не известно. |
Завод в Орле вступает в строй в начале 60-х. Продукция - сверхминиатюрные лампы с навитыми сетками. У меня где-то была лампа 1Ж29Б 60-х, со старым логотипом завода.
И ещё вопрос. Лампы типа 6Ж1Б/6Н16Б/6С6Б уже в 50-х появляются на страницах ж. "Радио". Причём, вместо нормальной маркировки, на колбы приклеивали бумажные этикетки с указание номера лампы. Их то когда начали разрабатывать (или вы уже приводили ?) ? В справочниках попадались названия аналогов/прототипов
31.1.2022
" Лампы типа 6Ж1Б/6Н16Б/6С6Б уже в 50-х появляются на страницах ж. "Радио". Причём, вместо нормальной маркировки, на колбы приклеивали бумажные этикетки с указание номера лампы. Их то когда начали разрабатывать (или вы уже приводили ?) ? В справочниках попадались названия аналогов/прототипов"Этими я не занимался. Что-то попадалось по ходу. Но какие -то мелочи, конечно. У нас тут на форуме наверняка по фотографиям можно примерно определить начало производства. Будем исходить из того, что на МЭЛЗе их в ОКБ-632 "создавали".
1.2.2022
6Ж1Б самую раннюю видел 1953г, 6Н16Б - 1959г, 6С6Б - 1959г, 6С7Б - 1954г опытная.1.2.2022
Спасибо. Посмотрел свои заметки, записи, фотодокументы. К сожалению, по этой теме, маленьких сеточных, никогда не обращал внимание. В итоге, ничего у меня нет. Может летом будет возможность посмотреть. Не буду обещать.Ажиотаж вокруг "изобретателя" стержневых тихо сошёл на нет. Но один из интересных и ключевых вопросов, почему то, ни согласные с моим пониманием ситуации, ни "ястребы" не задали.
Сам задам и сам отвечу. Предположу, что всё-таки, кому нибудь, будет интересно. Почему в производственной программе НИИ-617 в начале 50-х сначала появляется какая-то тема Молекула-2, со стержневыми лампами, а не такие же почти лампочки по теме "Патрон", переданные из 504 института в 1949 году? При этом по плану НИИ-617 лампы по этой теме начинают производить только через несколько лет?
Ответ на этот вопрос искал пару месяцев. В итоге дело оказалось в катоде.
Молекула-2 и Патрон идентичны по размерам. Лампочки, которые попали в руки инженерам НИИ-504, были расчитаны на 45 вольт анодного. Собственно, их повторили. А вот испытаний они не выдержали. По термошумам. Нить катода, из-за малого расстояния до анодного электрода создавала недопустимо высокий уровень шумов. Электроды отодвинули, анодное увеличили до 90 вольт. Получилась серия радиоламп Молекула-2. С шумами - более-менее.
А дальше начались танцы с бубнами. Нужно было делать новый тип прямонакального катода, уменьшать его температуру, при той же эффективности отбора. Ведь с образцами ламп технологию изготовления катода для "Патрон"ов не приложили...Потребовалось несколько лет для воссоздания похожего по составу покрытия нити накала (катода).
В итоге, лампочки с 45 вольтовым анодным напряжением и диаметром баллона порядка 4 мм пошли в серию.
В тезисах выше, по датам, уважаемого 1Ж24Б по истории институтов (504 и 617) этот момент отражён за 1953 год.
2.2.2022
А насколько сложнее изготовить сверхминиатюрные радиолампы ? Имея опыт работы с пальчиковыми радиолампами (по теме сверхминиатюрных ламп в СССР уже ничего не поставляли ?), дальше только ужесточение допусков на детали и повышенная сложность сборки арматуры ? Это для ламп с навитыми сетками... Стержневые уж очень "удачно" подходят для уменьшения диаметра баллона, чтобы поместиться в снарядах небольшого калибра.П.С.: попало в руки польское издание справочника по советским, европейским и американским радиолампам 1964 года. А там 1П32Б числится, с таблицей параметров, размерами баллона и схематическим расположением выводов на плоской ножке.
2.2.2022
У меня возник такой вопрос (если вы обсуждалось, прошу повторить, тк информации много и сложно все запомнить): если совсем мелкие стержневые лампы реально создавались для РВЗ и это очевидно по всем материалам и их параметрам, то зачем тогда создавались более крупные стержневые типа всем известных 1Ж17, 18, 24, 29Б и так далее? Явно не для РВЗ же... Для носимых радиостанций с батарейным питанием получается?2.2.2022
Так 1Ж17Б и 1Ж18Б, как написано в статье, рассылали в "...ЦНИИИС МО, ЦНИИИ-22 МО, НТК войск связи и радиотехнических предприятий 2-го Главного управления МРТП",2.2.2022
А можно как-то более четко пожалуйста:Т.е целенаправленно для разработки на них радиостанций?
2.2.2022
| А можно как-то более четко пожалуйста: Т.е целенаправленно для разработки на них радиостанций? |
С каким бы удовольствием я почитал приказ о создании НИИ-617, и о задачах, перед ним поставленных правительством. Лет через тридцать, наверно. А пока могу высказать только своё мнение, основанное на ознакомлении с сотнями документов по теме.
Массовое производство качественных ПУЛ очень затратное для государства мероприятие. На начало 50-х это единственный вид массовых активных приборов. Экзотику исключаем. Предполагаю, что товарищ Авдеев, обещал перед назначением его директором создаваемого инстититу, на основе технологии стержневых противоударных завалить промышленность страны дешёвыми и качественными лампами. Просил на это почти безумные средства и несколько лет работы. Средства, как показало время, были выделены. Как нам теперь известно, начал с батарейных для приёмников. Поскольку населению нужны эти самые приёмники очень были. Причём именно батарейные. Большая часть слушателей проживала в сельской местности. Плюс политика. Доносить голос партии до самой глубинки. Что-то пошло не так. То ли экономика вопроса, то ли его техническая сторона. Да и автоматизация процессов, похоже, осталось мечтой.
То ли дело лампы для военных. Тут себестоимость не имеет значение!Фиг с ней, с этой автоматизацией! Позже. Трёхлетняя работа по 1к1п и похожих не пропала даром. Появляются наши 1ж17б и 1ж18б. Когда весь мир переналаживает промышленность на применение полупроводников, у нас вкладываются в развитие стержневых ПУЛ для военной радитехники. Многие это в сети называют прорывом совеской электроники и ответу Западу на транзисторы. А почему бы тогда эти же суммы не вкладывать бы в полупроводники?. По моим скромным и весьма приблизительным оценкам в 617 институт, его работы в эти времена, уходили суммы, значительно превышающие общие затраты на развитие полупроводников в нашей стране, включая науку. С моей точки зрения, это диверсия какая-то. Или жуткая и непоправимая ошибка, последствия которой - это многолетнее технологическое отставание в передовых отраслях.
В итоге и тут с автоматизацией и дешевизной прокол вышел. Да и лампы то стали не нужны. Ну, почти. А то что реально было стране нужно - полупроводники, получило развитие в 617 институте уже после отстранения товарища Авдеева.
Всё, что написано выше, сугубо моё личное мнение. Основанное на изучении или ознакомлении с огромным количеством официальных документов по теме.
2.2.2022
Для иллюстрации вышенаписанного.Мне показался любопытным пункт 6. Как ни странно, но так и было сделано! Министерства, не только родное, старались не ссориться с Валентином Николаевичем, и предоставляли всё им требуемое.
http://ipic.su/img/img7/fs/Izdoklada.1643781178.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/Izdoklada1.1643781227.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Izdoklada.1643781178.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Izdoklada1.1643781227.jpg 2.2.2022
| А насколько сложнее изготовить сверхминиатюрные радиолампы ? Имея опыт работы с пальчиковыми радиолампами (по теме сверхминиатюрных ламп в СССР уже ничего не поставляли ?), дальше только ужесточение допусков на детали и повышенная сложность сборки арматуры ? Это для ламп с навитыми сетками... Стержневые уж очень "удачно" подходят для уменьшения диаметра баллона, чтобы поместиться в снарядах небольшого калибра. П.С.: попало в руки польское издание справочника по советским, европейским и американским радиолампам 1964 года. А там 1П32Б числится, с таблицей параметров, размерами баллона и схематическим расположением выводов на плоской ножке. |
В 1956 году на МЭЛЗе, (Фрязино), трудоёмкость изготовления обычной 1к1п (сеточной) составляла 316 нормо-часов на 1000 штук.
http://ipic.su/img/img7/fs/Trudo.1643785365.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Trudo.1643785365.jpg 2.2.2022
| Да и лампы то стали не нужны. Ну, почти. |
Мне кажется, это звучит слишком уж громко. Все-таки на стержневых столько связной аппаратуры наклепали, что как-то язык не поворачивается назвать это "лампы не нужны".
А если еще сложить с применением обычных сеточных ламп с гибкими выводами, то получается как раз наоборот "лампы то мелкие еще как оказались нужны!".
Тут конечно можно сказать, что причина в вовремя отсутствовавших альтернатив в виде полупроводников, что вполне верно, но факта об объемах и использовании мелких ламп это не отменяет.
2.2.2022
Мне кажется, это звучит слишком уж громко. Все-таки на стержневых столько связной аппаратуры наклепали, что как-то язык не поворачивается назвать это "лампы не нужны". А если еще сложить с применением обычных сеточных ламп с гибкими выводами, то получается как раз наоборот "лампы то мелкие еще как оказались нужны!". Тут конечно можно сказать, что причина в вовремя отсутствовавших альтернатив в виде полупроводников, что вполне верно, но факта об объемах и использовании мелких ламп это не отменяет. |
Соглашусь, в целом. Такие деньги были вбуханы. Надо хоть какую-то пользу было получить. Не нужны, - в новых разработках. Что, собственно, и случилось с середины 60-х. Я имею в виду стержневые для радиотехники. Про другое как то не компетентен....
3.2.2022
Просмотрел таблицу трудоемкости... что-то очень сложная 6С11Д. А нет ли значений для ламп типа 6Н28Б ? Чтобы сравнить со стержневыми - там всё же надо забить в три слюдяные шайбы множество тонких стержней, проварить пистоны, поставить перемычки из никелевой ленты и продёрнуть очень тонкий катод (для 1Ж29Б, по моим измерениям, 15 мкм).Документ с запросами директора НИИ... и снова мы ничего не знаем о личности Авдеева и его работах до НИИ-617. Хотя бы воспоминания коллег что ли.
3.2.2022
| Просмотрел таблицу трудоемкости... что-то очень сложная 6С11Д. А нет ли значений для ламп типа 6Н28Б ? Чтобы сравнить со стержневыми - там всё же надо забить в три слюдяные шайбы множество тонких стержней, проварить пистоны, поставить перемычки из никелевой ленты и продёрнуть очень тонкий катод (для 1Ж29Б, по моим измерениям, 15 мкм). Документ с запросами директора НИИ... и снова мы ничего не знаем о личности Авдеева и его работах до НИИ-617. Хотя бы воспоминания коллег что ли. |
По 28 ничего не скажу. Не знаю. Но общая тенденция есть. И она говорит о том, что трудоёмкость изготовления стержневых была в пару раз выше обычных. И это уже на излёте карьеры стержневых.
Ваш традиционный, уже, вопрос по биографии нашего изобретателя. Если б что было мной найдено - не сомневайтесь, написал бы.
Отправил запрос по нему в несколько новосибирских организаций. Может ответят. Хотя надежда слабая. Сами посудите - молодой, никому не известный специалист, не побоюсь написать, неопытный,не известный в научных кругах, отправляется в 1941 году в Америку в составе делегации для изучения опыта вакуумного производства. Больше в стране специалистов не было. Совсем послать было не кого.
Чудны дела, твои Господи! Хорошо-бы, чтоб я был не прав в своих домыслах. А если прав - ведь ничего по делу не узнаем. Никогда
4.2.2022
Сейчас вспомнил. Готовя материалы по стержневым, просматривал сетевые ресурсы. И в одной статье, 2012 года, автор, осторожно предположил, что аккуратно наставив нас на производство стержневых ламп для радиотехнических нужд вообще, американская разведка провела блестящую операцию по сдерживанию наших полупроводниковых технологий. Правда, автор испугался своей крамольной мысли, и написал, - что это, конечно, доказать надо.Уж и не знаю, читает он мои иссследования, или нет. Но что бы он после ознакомления с ними сейчас написал?
4.2.2022
Ну это такое, конспирология... То ли было то ли нет, фантазировать можно как угодно.С другой стороны, ведь и "там" это была дико затратная тема. Не готов сейчас доказать документально, но встречал оценки, что на тему по лампам для радиовзрывателей в США денег потратили больше, чем на атомный проект.
И с бОльшей секретностью, кстати...
4.2.2022
| автор, осторожно предположил, что аккуратно наставив нас на производство стержневых ламп для радиотехнических нужд вообще, американская разведка провела блестящую операцию по сдерживанию наших полупроводниковых технологий. |
Это уж слишком Тема взрывателей на тот момент в США секретная, а "сдерживание технологий" звучит так, будто всё знали о будущем транзистора до его "официального" представления.
Нужно "досье" на Авдеева для полноты картины
4.2.2022
Вот уж и порассуждать прям нельзя стало 60 год, а как и прежде, обещания всё автоматизировать и механизировать. Только подпись уже не Авдеева стоит в документе.
Отчёт обычно сдавали в середине-конце января. В данном случае это был отчёт за прошедший 1959 год и планы на 60-й.
http://ipic.su/img/img7/fs/60god.1643962837.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/60god.1643962837.jpg 5.2.2022
| Вот уж и порассуждать прям нельзя стало |
Ещё можно предположить, что идея приемно-усилительной лампы со стержнями вместо сеток "витала в воздухе", дело было лишь за воплощением в виде годного прибора. И тут, как мы уже убедились, трудоёмкость изготовления такой радиолампы возрастает в несколько раз.
П.С.: почему всякие 6Н28Б и 6Ж45Б с сетками, натянутыми на штампованные рамки, показали себя с экономической стороны хуже, чем 6Н16Б и 6Ж1Б ? Витые сетки изготавливаются на сетконавивальных станках, логично предположить, что для рамок были свои станки. В чём тогда подвох ? Слишком долго копались, создавая оборудование ?
В теме приводились данные о проблемах с поставками оборудования НИИ. Было бы интересно узнать, как заполняли окно штампованной рамки тонкой проволокой. Сетки для 6Н23П, 6Ж9П и пр. делались всё на тех же на сетконавивальных станках, на траверсы ещё наносили некий "цемент" для закрепления витков
12.2.2022
Сегодня месяц прошёл с момента отправки моих запросов на правдивую биографию В.Н. Авдеева. В музеи Новосибирска писал. Там пообещали запросить завод.Приложил свою публикацию к запросам, в том числе и в адрес руководителей Востока.
Поскольку ответов ни откуда нет, опровержений тоже нет с предоставленными документами об изобретении В.Н. Авдеевым стержневой и рамочно-штампованной конструкции миниатюрных радиоламп, то считаю вопрос закрытым.
Искренне думал, что предприятие, где создавались эти стержневые лампы, захочет опровергнуть мои предположения и предоставит документы, опровергающие изложенную мной точку зрения.
12.2.2022
Несколько лет назад были выпущены книги о работе оборонной промышленности Новосибирска в годы ВОВ. Более чем уверен, что источником информации служили новосибирские архивы.Так история жизни и продукция завода 617 в ряде тех книг тоже имела раздел. Возможно с упоминанеим сотрудников и их достижений.
У меня список такой. (где сам автор, а где под его редакцией, я не отмечаю...)
-Савицкий. Промышленные кадры послевоенной Сибири (1946-1960), 1984
-Савицкий. Оборонная промышленность Новосибирской области: Опыт послевоенного развития (1946-1963), 2003
-Савицкий. Важнейший арсенал Сибири: Развитие оборонной промышленности Новосибирской области в годы Великой Отечественной войны, 2005
-Савицкий. Оборонная промышленность новосибирской области в годы Великой отечественной Войны, 2005
Вроде какие-то книги были в сети...
Также в сети на ряде форумов был участник, вроде UA9OF. Судя по его постам, имевшим доступ в архивы Новосибирска и активно использовавшего данные оттуда для общения на форумах. Может быть сможет посодействовать...
Мапед не мой!
13.2.2022
| Поскольку ответов ни откуда нет, опровержений тоже нет с предоставленными документами об изобретении В.Н. Авдеевым стержневой и рамочно-штампованной конструкции миниатюрных |
Скорее всего, такие запросы необходимо проводить через заинтересованных людей на местах.
13.2.2022
Скорее всего, такие запросы необходимо проводить через заинтересованных людей на местах. |
Простите, но не понял. С вашей точки зрения руководство Востока не заинтересованная сторона? То есть им всё равно, стержневая конструкция заимствована или изобретена на их предприятии?
В моём понимании, если В.Н.Авдеев является изобретателем этой электродной системы, именно они и могут документально подтвердить сиё. Собственно, они должны быть в этом заинтересованы. По какой причине 70 лет это документально не подтверждено - нет ответа.
В противном случае, предположение о заимствовании, воспроизведении и развитии верно. Тогда полное молчание и отсутствие реакции понятно.
Если бы была доступна конструкция АР-25 воспроизведённая по теме "Патрон" вопросов ни у кого более бы не было. Мне её отказались продемонстрировать. По крайней мере, пока.
13.2.2022
| С вашей точки зрения руководство Востока не заинтересованная сторона? То есть им всё равно, стержневая конструкция заимствована или изобретена на их предприятии? |
Мне кажется, что здесь нужно реально смотреть на вещи: кроме вас и еще трех с половиной интересующихся ЭВП и их историей больше заинтересованных нету. И современному руководству Востока реально нет дела до того, кем и как на самом деле изобретены какие-то там лампочки 70 лет назад. Им от этой информации ни тепло, ни холодно...
13.2.2022
Мне кажется, что здесь нужно реально смотреть на вещи: кроме вас и еще трех с половиной интересующихся ЭВП и их историей больше заинтересованных нету. И современному руководству Востока реально нет дела до того, кем и как на самом деле изобретены какие-то там лампочки 70 лет назад. Им от этой информации ни тепло, ни холодно... |
Полностью с Вами согласен.
13.2.2022
В целом согласен. Когда найдены материалы, ставящие под сомнение, как минимум, изобретение стержневой конструкции в НИИ-617, действительно многим становиться не интересно, почему-то. У меня остался только один вопрос - а как быть с этим и подобными высказываниями некоторых товарищей, которым стала эта тема уже не интересна?
| Ну так "что позволено юпитеру не позволено быку" ;-) Типичный либероидо-прозападно-русофобский взгляд, даже не удивляет. Вы все правильно сказали: поиск правды и информации вовсе не плох и даже нужен, проблема в том, что по ряду вопросов деятельность checha выглядит крайне ангажированной и антисоветско/антирусско- направленной. |
Это обвинение написано в мой адрес для, цитирую, "трёх с половиной интересующихся ЭВП" ? По моему, оно, как и другие, явно было рассчитано на куда большую аудиторию.
13.2.2022
Я понимаю, что это явно выпад в мою сторону, и да - я действительно несколько потерял ко всем этим разоблачениям. Наверное потому что уже свыкся с мыслью, что все плохо, все украдено у запада и тд... А насчет руководства завода: я все же считаю, что не стоит вам искать в их молчании какой-то тайный умысел. Тех, кто реально имел отношение к созданию лампа или в принципе работал в то время, уже давно нету на заводе или вообще в живых. Текущим людям давно без разницы, что и как создавалось 70 лет назад - это никак не влияет на их работу, доход и жизнь в целом. Я бы еще понял их молчание, если бы например руководство завода везде писало статьи о исконно нашем создании стержневых ламп, проводило выставки на эту тему и другие мероприятия, но такого же не происходит...
14.2.2022
| Я понимаю, что это явно выпад в мою сторону, и да - я действительно несколько потерял ко всем этим разоблачениям. Наверное потому что уже свыкся с мыслью, что все плохо, все украдено у запада и тд... |
Позвольте мне принять выше написанное в качестве Вашего извинения. Если я не правильно трактовал - поправте.
Вопрос. Сейчас просмотрел два раза известную таблицу Александра с логотипами. Глаза разбегаются, но старался быть внимательным. Не нашёл ниже приведённое. Подскажите, скорее всего пропустил. Кто производитель?
http://ipic.su/img/img7/fs/MLT.1644831333.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/MLT.1644831333.jpg 14.2.2022
| Подскажите, скорее всего пропустил. Кто производитель? |
Шпаковский завод "Цитрон"
http://ipic.su/img/img7/fs/MLT.1644831333.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/MLT.1644831333.jpg 14.2.2022
Благодарю! Вот уж воистину никогда про такой не слышал!15.2.2022
| Благодарю! Вот уж воистину никогда про такой не слышал! |
В советское время это был п/я В8129, а располагался в станице Шпаковская, Ставропольского края. Село.
Но и терморезисторы, и фотосопротивления делали кроме обычных резисторов. Кто у них был головным предприятием не знаю.
15.2.2022
Вряд-ли они полупроводниковыми сопротивлениями занимались. основан как филиал № 3 Первого Московского завода радиодеталей. Далее вошел в ПО "Эркон"15.2.2022
| Благодарю! Вот уж воистину никогда про такой не слышал! |
Жив до сих пор
Цитрон
Но уже никаких радиодеталей...
http://www.tsitron.ru/index.php/o-kompanii/tsitron-vchera-i-segodnya.html