16.5.2022
Некоторое время обдумывал написанное уважаемым Александром. Скажу так - никоим образом не рассчитывал на благодарности и долгую добрую память. Вообще ни разу. Мне достаточно удовлетворения от поисков и нахождения того, что до меня найти никто не смог или не хотел. Я с пониманием отношусь к коллегам, которым всё равно или почти всё равно, что мы тут ищем и находим.
Так что меня осознание ненужности и забвения в будущем никоим образом не смущает. Такова логика жизни. Непрерывное и бесконечное движение. Остановился - подкрадётся пушной зверёк.Посему - продолжаю поиски.
ПС. Интересна ли кому информация про военные авиационные радио средства 1941 - 1946 годов? Посмотрел бегло в интернете, вроде даже и всякие справочники по этим годам есть со схемами радиостанций, полукомпасов и приёмников. Тем не менее, вдруг есть какие-то специфические и безответные вопросы, ещё нигде не раскрытые.
24.5.2022
Где то недавно обсуждали в чём проблема электроники у нас и как ее решать. Далее о импортозамещении процессоров. Цитата и сссылка на весь текст."Сами же участники рынка говорят, что осуществить задуманное крайне сложно, практически невозможно. Основной проблемой является как раз не финансирование (хотя и его недостаточно), а кадры: опытных специалистов необходимо около 50 000 человек, а на их подготовку потребуется минимум 8 лет. То есть, чтобы к 2030 году получить высококвалифицированный персонал, 50 000 человек должны поступить в соответствующие вузы не позднее 2022 года и успешно окончить обучение."
Вся статья здесь:
https://hi-tech.mail.ru/review/57923-sudba-elbrusa-i-baykala-bez-tsmc-chto-proishodit-s-processorami-v-rossii/?frommail=ft_ml
27.5.2022
По моему, самый безхитростный подстроечный конденсатор. Кто производитель - не знаю. Да, и достаточно старый, надеюсь.
http://ipic.su/img/img7/fs/S1.1653638763.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/S2.1653638883.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/S1.1653638763.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/S2.1653638883.jpg 27.5.2022
Так и появился в Новосибирске 2П102. Первый полевой ТН-1. http://ipic.su/img/img7/fs/2p102.1653653661.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/2p102.1653653661.jpg 27.5.2022
| По моему, самый безхитростный подстроечный конденсатор. Кто производитель - не знаю. Да, и достаточно старый, надеюсь. |
Скорее частного применения, вот например из книги "Справочник по радиодеталям_МРБ-41_Логинов_1949" похож на рисунке под литерой "г"
http://ipic.su/img/img7/fs/S1.1653638763.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/S2.1653638883.jpg http://ipic.su/img/img4/fs/851p0032.1653655656.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/S1.1653638763.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/S2.1653638883.jpg http://ipic.su/img/img4/tn/851p0032.1653655656.jpg 28.5.2022
| По моему, самый безхитростный подстроечный конденсатор. Кто производитель - не знаю. Да, и достаточно старый, надеюсь. |
На керамике - это немец.
Наши такие были только на гетинаксе.
http://ipic.su/img/img7/fs/S1.1653638763.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/S2.1653638883.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/S1.1653638763.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/S2.1653638883.jpg 28.5.2022
| Так и появился в Новосибирске 2П102. Первый полевой ТН-1. |
Предприятие Х-5936. Почему-то Интернет не дал мне однозначного ответа, кто это.
28.5.2022
Интернет много чего не знает или сознательно искажает. Убедился уже не один десяток раз.Особенно если это касалось бывших секретов и интересов ведомств или значимых персон.
НЭВИ.
http://ipic.su/img/img7/fs/NEVI_1.1653726121.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/NEVI_1.1653726121.jpg 28.5.2022
| НЭВИ. |
Спасибо, всё стало на место насчёт КПС104/КПС202. Разве что аналог их не смог определить, а он должен упоминаться в отчёте по работам над данными транзисторами.
31.5.2022
Пожалуйста. Документы, доступные по НЭВИ, не очень подробны.Ни по одному полевому транзистору мне не попадались ссылки на прототипы. Возможно, что аналоги всё таки были. Но не образцы для копирования. Поясню. Технология создания полевых транзисторов, различного типа, была отработана при создании микросхем, аналоговых и цифровых. Проверялись и тестировались любые комбинации параметров, любые каналы. Я к тому, что для создания дискретных приборов всё уже было отработано. Эта ситуация зеркально противоположна эволюции биполярных приборов. Понятно, что это только моё мнение на данный момент, исходя из прочитанного.
2.6.2022
Из отчёта МЭЛЗ 1969 год1971 год.
http://ipic.su/img/img7/fs/FEU_1969.1654152375.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/FEU_1_1971.1654153207.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/FEU_2_1971.1654153246.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/FEU_1969.1654152375.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/FEU_1_1971.1654153207.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/FEU_2_1971.1654153246.jpg 2.6.2022
Это, думаю, начало наших Р105 и с ней.Станция называлась Берёза, 1950 год постройки.
1,5 - 7,5 Мгц. 5 ватт в телеграфном режиме, 0,25 телефон. 4П1Л, 2П29, 2Ж17.
http://ipic.su/img/img7/fs/Stanciya.1654157513.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Stanciya.1654157513.jpg 2.6.2022
| Это, думаю, начало наших Р105 и с ней. Станция называлась Берёза, 1950 год постройки. 1,5 - 7,5 Мгц. 5 ватт в телеграфном режиме, 0,25 телефон. 4П1Л, 2П29, 2Ж17. |
Р-115
http://ipic.su/img/img7/fs/Stanciya.1654157513.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Stanciya.1654157513.jpg 2.6.2022
Спасибо! Значит ещё раньше начались разработки по Р-105Д. Опять надо в конец 40-х нырять.ПС. Странно, в сети написано, что выпускается с 1952 года. То есть 115 раньше, а номер больше. Такой же бардак, наверно, как в маркировке полупроводников сначала был. Ну, не знаю.
2.6.2022
| Спасибо! Значит ещё раньше начались разработки по Р-105Д. Опять надо в конец 40-х нырять. ПС. Странно, в сети написано, что выпускается с 1952 года. То есть 115 раньше, а номер больше. Такой же бардак, наверно, как в маркировке полупроводников сначала был. Ну, не знаю. |
Сначала была радиостанция Р-105 (без Д),в ней в ЧМ детекторе стояла лампа 2Х1Л. А в серии "Д" уже придумали в ЧМ детектор установить диоды ДГ-Ц7,а затем Д2Е
2.6.2022
И опять спасибо! Собственно,хочется узнать, кто был разработчиком 105, на 2х1л. Конечная цель - выяснить разработчиков по всем первым ,условно,до 1950 года, радиостанциям. 3.6.2022
| Сначала была радиостанция Р-105 (без Д),в ней в ЧМ детекторе стояла лампа 2Х1Л. А в серии "Д" уже придумали в ЧМ детектор установить диоды ДГ-Ц7,а затем Д2Е |
На фото видел применение 2Х1Л в приемнике Р-313М.
Снова упомянут пентод 2Ж17. Теперь затесался среди локтальных ламп, при этом 2Ж27Л в конце 40-х уже применяется в радиостанциях типа Р-106
3.6.2022
На фото видел применение 2Х1Л в приемнике Р-313М. Снова упомянут пентод 2Ж17. Теперь затесался среди локтальных ламп, при этом 2Ж27Л в конце 40-х уже применяется в радиостанциях типа Р-106 |
Ошибся, подзабыл. Исправляю.
Смутило то, что первая уже с "Л" а эти две без.
http://ipic.su/img/img7/fs/Lampy.1654236947.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Lampy.1654236947.jpg 3.6.2022
Надеюсь, нижеследующее будет интересно поклонникам стержневых радиоламп разработки и изготовления НИИ617. Некоторое время потратил на поиски ответа на вопрос, почему появились и с какой целью массово выпускались и находили применение стержневые радиолампы, несмотря на бурное развитие и начало применения полупроводников.Итак, что удалось узнать. МНИИРС, ранее я писал об этом, принимал с 1956 года самое непосредственное участие в разработке самих ламп и схем их применения. Оказалось, что нужны они были для самолётной аппаратуры (вибрация!) различного, в основном связного (связь кв, блоки упч и другие, шифраторы, вокодеры, ответчики и тд) назначения для работы в условиях повышенной температуры. 250 градусов при охлаждении блоков, и 125 без. С 1957 года начались интенсивные поставки для экспериментальных работ. С 1958 года - серийные, в больших количествах. Ну а с 1960 года, вся вышеупомянутая аппаратура стала переделываться на полупроводники. Особенно всякие упч, шифраторы и вокодеры. Вот и возник, вопрос, а что с производством то стержневых делать? Надо было что то с отлаженным производством делать. Видимо, перепрофилировать не решились. Поэтому - Р105М и иже с ней.
Да, и ещё - обычные Дроби не устраивали из-за большого тока накала. Относительно. По сути, создавались некие вычислительные устройства с большим количеством лампочек, а возможности бортовой генерации не очень чтоб.
ПС. Всё вышесказанное основано на изученных документах. Продолжаю дальше искать.
3.6.2022
| Оказалось, что нужны они были для самолётной аппаратуры |
Не только.
Применялись, вплоть до 90-х, в некоторых вариантах систем С.У.З. Я.Р. А.П.Л. 2 поколения. Усилитель ионизационной камеры.
Далее, прошу понять и простить моё молчание
4.6.2022
Я попытался объяснить массовое применение, для чего требовались мощности серийного завода и налаживание технологии. В некоторых очень специальных устройствах, о существовании и назначении которых мне никогда не было известно, уходили тысячи ламп. А аппаратура, в свою очередь, тоже была поставлена на поток.Ну а усилитель для ионизационных камер я бы делал на ЭМ-хх. Там она одна нужна.
Про сокращение не понял. Но уверен, на сотни тысяч штук не потянет. Хотя.....
4.6.2022
В качестве подтверждения, что тема читаема и весьма интересна, отмечу, что стержневые стояли и в гражданских изделиях массового применения. В частности в слуховых аппаратах.А вот в бытовухе - не помню...
4.6.2022
| Применялись, вплоть до 90-х, в некоторых вариантах систем С.У.З. Я.Р. А.П.Л. 2 поколения. |
Вот туда и уходили десятилетиями сверхминиатюрные радиолампы типа 6Н16Б/6Н17Б/6Ж1Б/6Ж2Б/6Х7Б/6Ж5Б/6П25Б ? Почему не заменили, продолжая таскать с собой эти ламповые обогреватели ?
Насчёт применения в связной аппаратуре стержневых. В книге "Бергельсона начала 60-х нет ничего о 1Ж37Б, которая нашла применение в смесителях радиоприемников Р-326 и Р-309. Можно ли смело утверждать, что данная лампа из "поздних" разработок ? Но почему такую лампу так поздно сделали, когда пик разработок был пройден и разработчики, получается, обходились односеточными смесителями ?
4.6.2022
| В качестве подтверждения, что тема читаема и весьма интересна, отмечу, что стержневые стояли и в гражданских изделиях массового применения. В частности в слуховых аппаратах. А вот в бытовухе - не помню... |
В каких слуховых аппаратах стояли стержневые лампы?
Назовите хоть один.
4.6.2022
| В качестве подтверждения, что тема читаема и весьма интересна, отмечу, что стержневые стояли и в гражданских изделиях массового применения. В частности в слуховых аппаратах. |
Путаете: в старых слуховых аппаратах стояли 06п2б, 1п2б, 1п3б и 1п4б. Возможно, какие-то еще, но не стержневые.
Вот туда и уходили десятилетиями сверхминиатюрные радиолампы типа 6Н16Б/6Н17Б/6Ж1Б/6Ж2Б/6Х7Б/6Ж5Б/6П25Б ? Почему не заменили, продолжая таскать с собой эти ламповые обогреватели ? |
Насчет таких изделий не знаю, но обозначенные лампы просто пачками стояли в старой авионике. Видел фотки блоков, где ламп по типу 6н16б просто десятки!
4.6.2022
| Возможно, какие-то еще, но не стержневые. |
Если честно, то для меня это одно и тоже. Стреляться не буду...
5.6.2022
| Если честно, то для меня это одно и тоже. Стреляться не буду... |
Это запутывает в результате получения "новой" информации
5.6.2022
Я, как всегда, поторопился, наверно. Действительно, в авионике с начала 60-х стали массово применять 6Н17б, 6ж1б и подобные. В доступной нашему ознакомлению, авионике. Но как оказалось связная аппаратура состояла не только и не столько, из радиотехнических блоков, но, и по сути, аналоговых и цифровых вычислителей, систем шифрации и дистанционного управления, устройств для видеосъёмки, запоминания и обработки изображений, кодирования и передачи, устройств наведения и управления, и тд и тп. По итогу стержневые быстро ушли со сцены в этом применении, сначала из-за двойных триодов и подобных, а потом и полупроводники стали всё больше использовать.
13.7.2022
Больше месяца езжу в поисках документов. ))) Теперь изучаю всё подряд. Что по теме радиотехники и около. Возможно, нижеприведённое будет интересно собирателям всякого светотехнического. Это из отчёта о работе лаборатории в Германии . 1945 год. Там всем занимались. Это только небольшой штрих. http://ipic.su/img/img7/fs/Svetotehnika.1657697165.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Svetotehnika.1657697165.jpg 13.7.2022
Ещё посмотрел материалы по сотрудничеству с ГДР. Видимо, здесь начало программ наших пионеров микросхемотехники. http://ipic.su/img/img7/fs/Programma.1657698946.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Programma.1657698946.jpg 16.7.2022
Начало сверхминиатюрных и металлокерамических. Как это на самом деле было.
http://ipic.su/img/img7/fs/OKB1.1657891145.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/OKB2.1657891240.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/OKB1.1657891145.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/OKB2.1657891240.jpg 16.7.2022
И сразу вопросы - что за металлокерамические радиолампы из Германии ? Из серийного хорошо известны триоды, с которых потом в СССР делали лампы, подобные ГИ-7Б. Что же "тащили" в Новосибирск, помимо сверхминиатюрных радиоламп для снарядов и мин (которые освоили совсем не в Германии) ? Ну и сроки - уже подготовлено оборудование для сверхминиатюрных радиоламп, которых вроде тогда в СССР ещё не выпускали Оперативно всё как...19.7.2022
По оборудованию для производства сверхминиатюрных. Думаю, то германское уже соответствовало в целом возможности производства с какими-то переделками. Не удивлюсь, если немцы имели от англичан или ещё кого информацию по этим лампочкам и тоже пытались наладить производство. Но это уже было, скорее, ближе к их разгрому и не успели. Но лабораторные технологии освоили. Это, конечно, мои домыслы.По керамике, не смотрел пока, нет времени, но были же разные LD у немцев. Может что-то типа LD10 - LD12? Надо будет посмотреть.
19.7.2022
LD12 и пр. это мощные СВЧ триоды с радиатором на аноде. Вроде советских ГИ-12Б, ГИ-13Б, ГИ-7Б и пр. Снова ничего не понятно. О немецкой титано-керамике не читал.Впрочем... кто сразу после войны занялся "конструированием" советских ГИ-7Б ?
19.7.2022
| О немецкой титано-керамике не читал. |
Почитайте на досуге
https://disk.yandex.ru/d/qgRnyimtA2cdS
19.7.2022
Спасибо, Педро, за книжку. Почитал. Познавательно. Где-то в архивах лежит такая и подобные отчёты. Только вспомнил )))Пользуясь случаем, напишу. Обнаружил документ, на английском языке, рассказывающий о достижениях Телефункен и Бош в электровакуумных технологиях на конец войны. Это какие то отчёты английской разведки. Обратил внимание на чертёж и описание кремниевого детектора для радиолокации. Собственно, впервые увидел документальное подтверждение создания кремниевых полупроводниковых диодов немцами. В связи с этим возник вопрос - а американские диоды самостийны, или их корни тоже с Германии?
19.7.2022
Для иллюстрации вышесказанного. Много уделено внимания люминофорам и ФЭУ. И про передающие и рентгеновские трубки. Не мои темы совсем. Только диод заинтересовал.
http://ipic.su/img/img7/fs/Telefunken.1658208597.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Telefunken.1658208597.jpg 19.7.2022
| Что же "тащили" в Новосибирск, помимо сверхминиатюрных радиоламп для снарядов и мин (которые освоили совсем не в Германии) ? Оперативно всё как... |
Вопрос возник. Вдруг.
А немецкие ФАУ и иже с ними радиолампы содержали в себе? И если да, то какого типа эти лампочки были? Я о чём - там конечно не в 10000 ж перегрузки были, но и AD1 не применишь, однако.
20.7.2022
EF14, EZ11 в решающем блоке. В Р1 тоже обычные октальные лампы20.7.2022
Спасибо. Точнее сформулирую вопрос. Речь не только о ФАУ-1, но и о ФАУ-2 (она в 3 или 4 раза быстрее), Рейнтохтер, Вассерфаль и Шмиттерлинг. Это изделия под конец войны, конечно, но опытные таки летали. На чём, вот вопрос.