13.1.2017
Это Вы еще не видели как быушные ксеноновые лампы взрываются.https://www.youtube.com/watch?v=4dsO6zXnJKk
Особенно воздушного охлаждения.Стекло хотя и кварцевое меняет свои свойства от нагрева становится хрупким а давление в ней до 20 атм.
Насчет обжима не согласен пайка дает меньшое контактное сопротивление.
Эти все хай эндовские заморочки просто способ подороже продать свою продукцию.
13.1.2017
Вижу что градусникобоязнь уже стала распространенной фобией... | по ртутным реле. Лучше с ними не связываться. Берегите здоровье. |
Этот материал относится к архаичным советским конструкциям.
Американские ртутные реле устроены иначе. Баллон с ртутью запрятан глубоко в пластиковом корпусе и залит специальным компаундом. Даже если захотеть, добраться до ртути будет сложно.
Но связываться с такими реле я тоже не советую, т.к. для этого нужна потребность именно в таких приборах. А в большинстве любительских конструкций вполне можно обойтись без них. Да и дорогие это штуки и доставка не дешевая, т.к. они весьма тяжеленькие.
13.1.2017
Ну вот, и тут нас пиндосы сделали...... 13.1.2017
| Насчет обжима не согласен пайка дает меньшое контактное сопротивление. |
Чего тут спорить. Есть же приборы. Возьмите многожильный проводник сечением не менее 4 квадратов и попробуйте разные варианты. Причем чем больше сечение проводника, тем хуже будет результат с пайкой.
13.1.2017
Провода сечением более 2 мм (до 10), медь, соединяют медной гильзой, лёгкий (обязательно) обжим и пайка. В гильзе отверстия.Почему обжим лёгкий, не знаю. Так по технологии положено было.
13.1.2017
| Так по технологии положено было. |
Это где так положено?
Реально разница в сопротивлении паяного соединения и обжимного в третьем знаке после запятой, если повезет, то может и во втором. Кстати, очень важен материал проводников, если это медь, то при пайке она должна быть бескислородной, причем для обоих соединяемых проводников. На катанке заметно худшие результаты. И очень от сечения все зависит. Большие сечения надо дольше прогревать и соответственно медная чума сильнее проявляется. Если долго возиться, то и в первом знаке может быть разница.
Но при больших токах любая разница существенна, особенно если на линии прохождения тока много соединений. У обжимных соединений тоже есть проблемы, в основном с качественным обжимом и стабильностью параметров. Качественный обжим стараемся делать с помощью гидравлики, так легче контролировать процесс. А стабильность повышается с помощью специальной медной смазки, препятствующей доступу кислорода. Хорошая смазка упоительно дорогая. Еще один способ подороже продать свою продукцию.
Я связывался с предприятием из Верхней (или Нижней, не помню точно) Салды, где делают нанопорошок из меди. Пробовал делать самодельную смазку. Фигня какая-то получается. Хотел попробовать и наносварку (по идее идеальное соединение), но оказалось, что наш порошок для этого слишком крупный. Да и связуещее для наносварки подобрать не удалось. У американцев это какой-то гель.
16.1.2017
Сегодня день разочарований. В сети появилось фото внутренностей лазерного винилового проигрывателя LT-2XNP фирмы ELP. У проигрывателя есть только аналоговый выход RCA. И глядя на плату, сделанную на рассыпухе, возникает подозрение, что весь проигрыватель полностью аналоговый! И действительно похоже, т.к. это американская разработка начала 80-х годов, которую фирма ELP просто купила. Вся фирма ELP состоит из президента и одного инженера/рабочего, который и собирает проигрыватели. Я с ними почти год пытаюсь договориться, а они в ответ только спрашивают: "Вы будете покупать или нет?".
Стало ясно, что надежды на японцев нет никакой. Теперь придется купить самую дешевую модель и попробовать модернизировать ее самостоятельно, потому как без цифрового выхода это просто забавный гаджет.
http://ipic.su/img/img7/fs/elplt6480.1484525419.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/elplt6480.1484525419.jpg 16.1.2017
самая дешёвая - это наверно около 15 тыс. долларов, если от ELP.. Кстати на Ю Тубе есть демонстрация работы этого изделия. - Я уже и забыл каким нервирующим может быть прослушка пластинок после нерях - с царапинами, порохом и прочей "красотой". Преимущества лазерного проигрывателя - ну, например, он за каждым разом не будет механически изнашивать канавки, плюс в цифровой версии - с сигналом можна будет что то больше сделать чем в аналоговом исполнении. Мне правда интересно как влияет наличие например слой пыли внутри дорожек на процесс считывания, также интересны вопросы вероятного статического разряда при вращении пластинок и влияние этого на сам лазер..16.1.2017
| самая дешёвая - это наверно около 15 тыс. долларов, если от ELP.. Кстати на Ю Тубе есть демонстрация работы этого изделия. - Я уже и забыл каким нервирующим может быть прослушка пластинок после нерях - с царапинами, порохом и прочей "красотой". Преимущества лазерного проигрывателя - ну, например, он за каждым разом не будет механически изнашивать канавки, плюс в цифровой версии - с сигналом можна будет что то больше сделать чем в аналоговом исполнении. Мне правда интересно как влияет наличие например слой пыли внутри дорожек на процесс считывания, также интересны вопросы вероятного статического разряда при вращении пластинок и влияние этого на сам лазер.. |
Это слишком, Лев. Самая дешевая версия стоит порядка 5000$. Хотя это тоже много. И на Ю Тубе много роликов о лазерных виниловых проигрывателях. В том числе было что-то про сильно поцарапанные и даже грязные диски.
С винилом не так все просто. Новый диск имеет полосу до 50 кГц (зависит от контента), но уже после первого прослушивания на обычном проигрывателе она снижается вдвое, и так далее. Примерно к пятому прослушиванию диск "стабилизируется" при этом полоса сужается до примерно 13 кГц. При дальнейших прослушиваниях деградация замедляется и примерно сотня прослушиваний сужает полосу не более чем на килогерц. Среди аудиофилов пределом ресурса диска считается примерно 400 прослушиваний, причем это на качественной аппаратуре, но есть данные, что при некоторых условиях и 150 бывает достаточно, чтобы перестать получать удовольствие от музыки. Ортодоксы, считают пределом примерно 50 прослушиваний. А потом избавляются от диска. Цифры разные, но порядок их понятен. Меня привлекает именно возможность прослушивания абсолютно новых дисков. При этом с первопресса можно получить цифровую копию весьма близкую к мастер-записи. И какой простор открывается для коллекционирования.
21.2.2017
Тут на днях я столкнулся с таким примером: нашел в сети платку частного производителя, которая производит некоторое преобразование цифровых сигналов. Казалось бы, что тут такого, таких плат пруд пруди, люди стараются заработать как могут. И эта платка была бы совершенно тривиальной, если бы я не бросил взгляд на ее параметры, которых кстати, было указано совсем немного. Ну не может быть таких параметров у такого устройства! Я уже решил разразиться разгромной статьей о рвачах из интернета, которые разводят лохов, пользуясь их абсолютной безграмотностью. И начал собирать информацию о платке, а таковой было с гулькин нос: фото, некое подобие схемы и два абзаца описания. Разглядывая фото, я обратил внимание, что логотип на тривиальных логических схемах типа 7400 и 7474 мне не знаком. Используя отработанные навыки, довольно быстро удалось его идентифицировать; это оказалась компания Potato Semiconductor. Согласитесь, название очень странное, но на сайте Potato Semiconductor я нашел разъяснение (для чего-то сильно защищенное от копирования) и не могу удержаться, чтобы не привести его здесь, как образчик современного искаженного западного мышления."We are the IC design house making chips. Potato chips are the most popular chips in the world. They are high volume, low price and taste good. All of the people like to eat them. All of the people are happy with them. This is exactly our goals. We will like to make our chips as popular as potato chips, as high volume as potato chips, as low price as potato chips. All of the computers and electronics devices like our chips' taste. All of the people like to use them because they are easy to use and all of the people are happy with potato chips"
Перевод довольно вольный, но я старался придерживаться стиля текста:
"Мы — компания, разрабатывающая и изготавливающая чипы (в оригинале "чипсы"). Картофельные чипсы являются самыми популярными чипсами в мире. Они характеризуются большим объемом производства, низкой ценой и хорошим вкусом. Все люди любят есть их. Все люди счастливы с ними. Именно это и совпадает с нашими целями. Мы хотели бы сделать наши чипы такими же популярными, как картофельные чипсы, выпускать их в таких же больших объемах, как картофельные чипсы, и по такой же низкой цене, как картофельные чипсы. Все компьютеры и электронные устройства будут иметь вкус наших чипсов. Все люди полюбят их, потому что они просты в использовании и все люди будут счастливы с Potato Chips."
Начать с того, что лично я ненавижу чипсы, именно за их мерзкий вкус соленого крахмала с глутаматом, я уже не говорю о воздействии на желудок. На мой взгляд такой текст мог накропать человек специально выращенный в искусственной среде для разработки высокотехнологичной продукции и не знающий о реальной жизни ничего выходящего за рамки голливудских фильмов и типовой рекламы. Этакий гений-имбецил с гипертрофированной головой предназначенной для решения узкого круга задач, а в остальном развитии остановившийся на уровне подростка.
Мне претит, что меня априори причисляют ко "всем людям любящим чипсы". Но это было лирическое отступление, а по сути Potato Chips оказались весьма интересными приборами. Используя технологию "дифференциального шумоподавления" компании удалось добиться прекрасных характеристик весьма полезных в схемах цифрового звукоусиления и вполне могущих обеспечить суперхарактеристики вышеупомянутой платки. Так что я отложил шпагу и вместо этого перевел одну страничку из ликбезного описания технологии:
Мне кажется в некоторых применениях Potato Chips просто незаменимые приборы. Только одно не получилось у разработчиков. Они не дешевые, но при этом все же доступные. Попадаются на ebay.
http://www.potatosemi.com/ https://itmages.ru/image/view/5487452/285fded6 http://storage7.static.itmages.ru/i/17/0220/s_1487629781_8469034_285fded631.jpg 2.3.2017
Хорошая компания Pioneer. С этим трудно не согласиться. Делает хорошую аппаратуру, старается проводить независимую техническую политику, что наверное накладно. Но оказывается эта компания в далеких 80 годах (1976-86) еще и пыталась проводить технический ликбез по аудиоаппаратуре для простых смертных. Весьма интересный и не потерявший актуальности особенно по части подбора компонентов. Компания издавала, назовем это журналом или альманахом: "Tuning Fork", что переводится как "Камертон". Известно 9 выпусков и два приложения. Все они здесь: Pioneer - Tuning Fork, заботливо отсканированные благодарными читателями.
Лично я прочитал с большой пользой для себя. Спасибо фирме Pioneer и тем, кто помог это сохранить.
https://yadi.sk/d/JuCb3mG13ErGEz2.3.2017
что то ссылка пишет что файл удален (либо чего то не хватает)2.3.2017
Перезалил. 2.3.2017
спасибо, скачаю и почитаю.2.3.2017
Решил вдогонку еще подбросить подобной литературы: Pioneer Technical Guide For ServiceЭто более ориентированные на ремонт материалы, но на мой взгляд интересна сама классификация схемотехники и разбор принципов ее работы.
https://yadi.sk/d/FKNMpKM63ErdUm15.3.2017
Должно заинтересовать любителей ламповой техники DUENDE CRIATURA Раньше что-то подобное продавали в аптеках, правда под другим названием — "вагинальные контрацептивы". Слабому полу помогало, значит и ламповикам должно помочь.
Кстати, встретил в воскресенье в Митино Ю.А. Макарова известного конструктора ламповых усилителей. Пользуясь случаем, пригласил его на двойное слепое прослушивание нового и новейшего усилителей конструкции А.П.Сырицо. Юрий Анатольевич узнав, что сравнение будет производиться с "цифровым" усилителем, отказался от участия наотрез. Типа ламповая религия ему не позволяет. А жаль.
http://www.salonav.com/arch/2017/03/duende-criatura.htm16.3.2017
| Должно заинтересовать любителей ламповой техники DUENDE CRIATURA Раньше что-то подобное продавали в аптеках, правда под другим названием — "вагинальные контрацептивы". Слабому полу помогало, значит и ламповикам должно помочь. |
До чего дошёл прогресс. Продавцам до кучи можно про потенц...эмиссию старых ламп чего-нибудь наплести про возвращение молодости
http://www.salonav.com/arch/2017/03/duende-criatura.htm16.3.2017
| Должно заинтересовать любителей ламповой техники DUENDE CRIATURA |
Очередная глупость
http://www.salonav.com/arch/2017/03/duende-criatura.htm16.3.2017
| Очередная глупость |
Да что Вы такое говорите. Пишут же, что "уменьшается микрофонный эффект, улучшается контроль над низкими частотами и фокусировка сцены". А как Вы собираетесь улучшить фокусировку сцены без колечек DUENDE CRIATURA?
16.3.2017
Ну да на заборе тоже написано,а за забором ни когда нету помните знаменитую сцену?Что бы уменьшить микрофонный эффект нужно входные лампы запихать в экран,что не очень эстетично но можно и в сетчатый экран запихать тогда будет поэстетичнее
И конечно качественные ламповые панели применять и ни каких вибраций не будет.
А так это фейк для непонимающих колечки из титана и прочее
16.3.2017
Вот так всегда. Экраны, панельки и ни словечка про фокусировку сцены...Получается единственное уникальное средство для фокусировки это колечки. Так их еще дешево продают.
16.3.2017
Фокусировка сцены типична скорее для камеры тогда это понятное выражение. 17.3.2017
Я не знаю, что такое "Фокусировка сцены", но полагаю, что настоящий ламповый усилитель обязательно должен эту самую сцену фокусировать, иначе, какой в нем смысл, ведь звук от него... боюсь написать какой, дабы не сильно задеть любителей теплого. 17.3.2017
Аналогично и я не знаю,что это такое,вот если кто нибудь объяснит,что это такое с технической точки зрения тогда можно будет размышлять на эту тему.Но думаю,что титановые пружинки и тефлоновые колечки к этому не имеют ни какого отношения 18.3.2017
Японские динамики с резонаторами и микрофонами: http:// https://itmages.ru/image/view/5566055/ef824b09 http:// https://itmages.ru/image/view/5566054/ba82adb2 http:// https://itmages.ru/image/view/5566053/a3bab79c http:// https://itmages.ru/image/view/5566052/daed7602 http:// https://itmages.ru/image/view/5566051/121fc328 http://storage6.static.itmages.ru/i/17/0317/s_1489780655_8208280_ef824b09bd.jpg http://storage5.static.itmages.ru/i/17/0317/s_1489780654_4299504_ba82adb2e1.jpg http://storage4.static.itmages.ru/i/17/0317/s_1489780651_5958761_a3bab79c2a.jpg http://storage4.static.itmages.ru/i/17/0317/s_1489780651_2321672_daed7602b0.jpg http://storage3.static.itmages.ru/i/17/0317/s_1489780650_1599791_121fc32806.jpg 18.3.2017
А вот Сабвуфер и титановый экранчик который фокусирует сцену попробуйте доказать,что не фокусирует http:// https://itmages.ru/image/view/5566050/128a9d82 http:// https://itmages.ru/image/view/5566049/1beac685 http:// https://itmages.ru/image/view/5566048/b18aacb6 http://storage2.static.itmages.ru/i/17/0317/s_1489780646_9312121_128a9d8227.jpg http://storage1.static.itmages.ru/i/17/0317/s_1489780644_9674366_1beac6858e.jpg http://storage9.static.itmages.ru/i/17/0317/s_1489780643_7085008_b18aacb67a.jpg 18.3.2017
| попробуйте доказать,что не фокусирует |
Так кто-бы спорил. Уверен, что он неплохо с этим справляется.
Это откуда наковыряно?
18.3.2017
| Японские динамики с резонаторами и микрофонами: |
Такие попадались в кинескопных телевизорах большой диагонали с соотношением сторон 16:9, только там не микрофон был а пьезо-пищалка
18.3.2017
Да точно это от огромного кинескопного телевизора аудио система.Честно говоря не снимал ещё динамики на первый взгляд выглядит как микрофон но может и пищалка.
30.3.2017
Интересная новость из разряда "крысы бегут с корабля". Компания Cyrus — ортодоксальнейший британский апостол хай-файных принципов вдруг выпускает бюджетный усилитель с оконечниками D-класса:Cyrus One.Вот уж brexit так brexit. Это вам не какая-нибудь политическая проститутка типа Cambridge audio. От Cyrus не ждал столь явного проявления здравого смысла, думал так и будут выпускать одну и ту же схему под разными названиями до самой своей стремительно приближающейся смерти. Не уверен, что коллаборационизм в духе времени поможет, но вдруг. Англичане должны неплохо разбираться и в израдстве и в науке выживания.
Это сигнал, вам не кажется, друзья. Когда самые отпетые побежали уже и никому не возбраняется. Можно уже тихо отодвинуть лампы и сбацать что-нибудь полуготовое из Мастер Китов, например.
Этим полуусилителем, мастер Имярек начинает новую серию х_евых страданий, но уже в режиме D! Это будет явный прогресс. Умирать потом будет не стыдно.
http://www.salonav.com/arch/2016/12/integralnyj-usilitel-cyrus-one.htm11.4.2017
На выходных опять ездил в Митино. Разговорился там с продавцом электролитов. Похоже не понимает мужик в электролитах ничего. Я начал разговор с того, что половина того, что я у него покупал за последнее время, на вид вроде выглядит как фирменное, а в даташитах не присутствует. Ну, скажем купил электролит на 1000х100, в даташите на этот тип максимальная емкость 680х100. И т.п. Да и работает непонятно. ESR показывает большое, но сравнить не с чем, ведь в даташите такой позиции нет. Продавец понес какую-то чушь про спецзаказы, но быстро выяснилось, что по образованию он бухгалтер и постоянно путает метры с землекопами. Но к беседе присоединилось еще несколько человек и постепенно мы разбились на группки. Я пристал к кучке людей, где пожилой мужчина рассказывал, что у электролитов оказывается очень выражен микрофонный эффект. Он де бился много лет с этим эффектом и в конце концов доказал себе и всем, что это из-за электролитов. Из звуковых трактов он электролиты убрал, но из схем питания не получилось. Тогда он стал искать специализированные электролиты с защитой от вибраций и нашел целый пласт таких конденсаторов предназначенных для автотранспорта. Самыми продвинутыми оказались конденсаторы Epcos типа B41691 и B41791. Они имеют специальную талию на корпусе, которая надежно фиксирует потроха. Мужик просто кипятком писал расписывая эти конденсаторы и замечательный звук без микрофонного эффекта. Я на всякий случай записал тип этих конденсаторов, дома глянул в сеть, батюшки, какая красота:фото из сети
"При таком внешнем виде и звучать должно круто", сказал один из моих приятелей, с которым я поделился информацией.
Единственное, что омрачает радость, это то, что конденсаторы достаточно низковольтные и весьма трудно добываемые; мужик очень на это сетовал. Но на интернет аукционах попадаются.
Да, забыл упомянуть, что по словам источника лежачие лучше стоячих в смысле подавления микрофонного эффекта.
https://itmages.ru/image/view/5640639/1f53acdd https://itmages.ru/image/view/5640640/8f106c84 http://storage6.static.itmages.ru/i/17/0410/s_1491856032_7338713_1f53acddc3.jpg http://storage6.static.itmages.ru/i/17/0410/s_1491856032_6516192_8f106c840e.jpg 21.4.2017
У нас тоже такие делали, высокочастотные К50-33А http://ipic.su/img/img4/fs/1492698418.jpg http://ipic.su/img/img4/tn/1492698418.jpg 21.4.2017
| У нас тоже такие делали, высокочастотные К50-33А |
Спасибо, уважаемый slami.
У меня сложилось впечатление, что эту тему никто не читает, может кроме уважаемого N. Оказывается это не так. Отрадно, что я ошибался.
Сегодня был на выставке HI-FI & HIGH END SHOW 2017. Мне показалось, что с прошлого года выставка заметно сократилась и не только за счет меня.
Ничего особо интересного не услышал. Очень прибавил Слонов и как обычно на уровне Sonus Victor. Все остальное не понравилось. На винил базаре (который немного увеличился) купил несколько дисков по "выставочной" цене. Примерно втрое от цены на Горбушке. Больше ничего интересного не было, кроме странного происшествия по пути на выставку. По дороге, прямо на МКАДе на меня напал какой-то псих. Мы стояли в пробке и он вылез из машины впереди меня и попросил опустить стекло, я опустил и он тут же попытался меня ударить. К счастью я чисто машинально перехватил его руку и сильно за нее дернул в результате чего псих треснулся мордой о переднюю стойку и разбил морду в кровь. Он упал, и я уехал по обочине. Но, уезжая заметил, что это все снимали телефонами двое, какая-то баба из соседней машины и паренек из машины сзади. Паренек даже вылез наружу и снимал опершись на дверь. Так, что неизвестно еще какие будут последствия. Возможно мне эта выставка выйдет боком.
21.4.2017
За хамское поведение и провоцирование участников форума на конфликт, господин "N" получил, для начала, БАН на месяц. АДМИН. 1.5.2017
Лицевые панели от АС типа "Аккорд-201", радиоткань... :И вот вспомнилось, как в 80-е, была акустика S-90, там были съёмные панели с радиотканью...Пробовал слушать и с ними, и без них.Без радиоткани высоких было больше, так ощущалось на слух, или это так казалось?
http://savepic.ru/13821397.htm http://savepic.ru/13821397m.jpg 1.5.2017
| или это так казалось? |
Даже не знаю, что ответить, уважаемый alex1959.
Безусловно ткань на звук влияет. А вот то, что "ощущалось" трудно интерпретировать.
Лично мне, как правило, ощущается обратное — через ткань звук немного глуше. Но я тоже не уверен, что это объективная реальность. Слишком слабый эффект.
1.5.2017
Интересно получается, ув kolbasNIC , мы с Вами противоположно "ощущаем" ... Надо будет как-нибудь закрыть радиотканью свои динамики на щитах и послушать. Хотя, с возрастом, верхний диапазон слуха сильно поубавился , но всё-же ... 1.5.2017
Вы сказали одно и тоже.Действительно, с радиотканью высокие частоты немного поглощаются, т.е. становиться глуше.
У меня самодельная цветомузыка сделана, - и ВЧ канал хорошо реагирует на эти изменения. Панель одета на S90 или снята.
1.5.2017
Думаю НЧ волна проходит сквозь сетку, а ВЧ волна "задевая" сетку теряет часть энергии отдавая её сетке. http://ipic.su/img/img4/fs/1493624094.gif http://ipic.su/img/img4/tn/1493624094.gif 2.5.2017
| Думаю НЧ волна проходит сквозь сетку, а ВЧ волна "задевая" сетку теряет часть энергии отдавая её сетке. |
Отличная картинка, уважаемый slami. Напоминает иллюстрацию; почему диод не пропускает переменный ток. Только реальная звуковая волна продольная. Ее как-то иначе надо рисовать.
Сегодня нашел еще несколько микросхем для цифровых усилителей. Среди них выделяется продукция компании Biforst Technology, Inc. Это фаблесс компания зарегистрирована в США, но расположена на Тайване и, похоже, приказала долго жить. Но микросхемки продаются и в Тайпее даже есть торговый представитель, которому можно заказать партию: Ms. Kammy Chu, Signal Electronic Co., Ltd. Tel:+886-2-26557577. Хотя Biforst – компания просуществовавшая всего несколько лет, она успела разработать свою уникальную технологию усиления под названием LDA®, (Lossless Digital Amplification), которая выделяет компанию Biforst на рынке цифрового усиления. LDA® разработана с упором на входные цифровые аудио интерфейсы для ввода данных, такие как I2S, S/PDIF и т.п. Это означает, что цифровой сигнал с CD, DVD, MP3-плееров, цифрового радио или иного цифрового источника может непосредственно вводиться в чип. Именно такая технология позволяет добиться максимального качества за счет отсутствия потерь на преобразования цифрового сигнала.
Чипы LDA® как правило 24-х разрядные и даже имеют встроенную проприетарную технологию подстройки разрядности входного сигнала, дабы избежать транкейта. Очень полезно аппаратное управление, не требующее управляющего контроллера, что уменьшает уровень шумов по питанию. Рабочая частота до 512 Fs, т.е. до 49.152 МГц. Питание выходных ШИМ каскадов отдельное от 3 В, что позволяет легко согласовывать чип с MOSFET-драйвером и при высоком напряжении питания (12 В) даже напрямую подавать сигнал на динамики в портативных применениях. В общем интересные микросхемки подходящие для построения несложных качественных цифровых усилителей.
Попробую приобрести образцы. К сожалению, на многие интересные типы микросхем для цифровых усилителей Biforst (BI2008, BI2016) нет подробных даташитов, есть только брифы. У торговых агентов, запрашивать информацию, как правило, бесполезно. Будем искать…
