7.3.2014
Вы не поверите, этак книжка у Клапауция есть http://www.155la3.ru/i185.htm7.3.2014
И раз уж зашла речь про 1515ХМ можно я влезу со "шкурным" вопросом?Какие были "прошивки" у 1515ХМ, может кто исправит/дополнит списочек?
http://fincoins.spb.ru/oldpc/re2/1515.html7.3.2014
| И раз уж зашла речь про 1515ХМ можно я влезу со "шкурным" вопросом? Какие были "прошивки" у 1515ХМ, может кто исправит/дополнит списочек? |
Ну могу немного добавить:
1515ХМ1-6003 производства фирмы "Форм" - Схема для построения ZX-Spectrum 64K
Предшественница 6004. Что это, улучшенная версия 1515ХМ1-216 или её полный аналог, пока не известно.
http://fincoins.spb.ru/oldpc/re2/1515.html http://itmages.ru/image/view/1538808/d1b0fe22
http://storage8.static.itmages.ru/i/14/0306/s_1394120768_3366284_d1b0fe22ca.jpg 7.3.2014
Есть такие же непаянные: 6006, 6008, 6011, 6011.2, 6108И хм1-332.
7.3.2014
| Вы не поверите, этак книжка у Клапауция есть http://www.155la3.ru/i185.htm |
Придется поверить. Хотя, конечно, Клапа стал очень скрытным. Устает, наверное, страшно. Придется его простить.
Вот, что получилось.
И-185:
http://itmages.ru/image/view/1539358/dc872ce4 http://itmages.ru/image/view/1539357/0ecf56dc http://itmages.ru/image/view/1539359/78e868de http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0306/s_1394136616_6716369_dc872ce423.jpg http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0306/s_1394136616_6369696_0ecf56dc5e.jpg http://storage7.static.itmages.ru/i/14/0306/s_1394136617_9801046_78e868dee2.jpg 11.3.2014
Что-то я запутался с предприятием "261". Расследование совершенно могучее, но...| Благодаря усилиям Клапы, мы знаем, что такой же "лого" встречается на микросборках 04АА13, КТУ1, УИ5, УИ6Б. Самая ранняя из известных микросхем и микросборок с лого "261" датирована 1983 годом, самая поздняя 1990. |
Во-первых, хочу напомнить про резисторы БНР1А с датой "Х.79"
И у меня есть смутное ощущение, что я видел эти волшебные цифры ещё на чём-то, не относящемся к микросборкам. То ли на каком-то ином резисторе, то ли на разъёме... В общем, надо порыться.
Но это частности.
Вот тут
| Все-таки НИИРП победило в борьбе за лого "261". Последняя цитата из Малашевича это неопровержимо доказывает. |
я не понял логики.
Я так понял, ты эту цитату имел в виду
"Двадцатого мая 1967 г. ОКБ “Вымпел” и НЦ заключили договор на разработку..."
Почему отсюда следует, что Р-6269 - это именно ОКБ "Вымпел" (НИИРП)?
11.3.2014
| Придется поверить. Хотя, конечно, Клапа стал очень скрытным. |
А, чего тут скрывать? Достаточно сходить на страничку, щёлкнуть по ссылке и скачать себе эту книжку
11.3.2014
Что-то я запутался с предприятием "261". Расследование совершенно могучее, но...
Во-первых, хочу напомнить про резисторы БНР1А с датой "Х.79" И у меня есть смутное ощущение, что я видел эти волшебные цифры ещё на чём-то, не относящемся к микросборкам. То ли на каком-то ином резисторе, то ли на разъёме... В общем, надо порыться. Но это частности. Вот тут
я не понял логики. Я так понял, ты эту цитату имел в виду "Двадцатого мая 1967 г. ОКБ “Вымпел” и НЦ заключили договор на разработку..." Почему отсюда следует, что Р-6269 - это именно ОКБ "Вымпел" (НИИРП)? |
Следует из приказа Юдицкого №181 (в котором Р-6269 поименовано в явном виде) об прекращении договора №301. А договор был заключен между НЦ и ОКБ "Вымпел". На момент выхода приказа №181 ОКБ "Вымпел" уже называлось НИИРП, т.е. Р-6269 это на тот момент действующий номер п/я НИИРП, т.к. в приказе не могло быть упомянуто неактуальное название предприятия.
Да и вообще это сложно. Я горы всякого говна через себя просеял и НИИРП уже светилось как потенциальный хозяин лого "261" некоторое время назад, ты вспомни, только доказательств не было. Да ты сильно смущал своим НИИДАРом. Я и метался между НИИДАРом и НИИРП как говно в проруби, пока не нашел упоминания о конкретных предприятиях между которыми был заключен договор №301. Тут все встало на свои места. Договор №301 между НЦ и ОКБ "Вымпел". НЦ выделяет из себя СВЦ, а ОКБ "Вымпел" превращается в НИИРП. В приказе №181 по СВЦ написано, что прекращается финансирование от Р-6269. Это и есть второй участник договора, т.е. НИИРП.
11.3.2014
| И раз уж зашла речь про 1515ХМ можно я влезу со "шкурным" вопросом? Какие были "прошивки" у 1515ХМ, может кто исправит/дополнит списочек? |
Попалась сегодня опытная хм1 с прошивкой 0311 527
http://fincoins.spb.ru/oldpc/re2/1515.html11.3.2014
Отдельно попалась или в каком-то устройстве?11.3.2014
| Отдельно попалась или в каком-то устройстве? |
Отбил у металлистов уже раздербаненную плату
http://itmages.ru/image/view/1545249/35fa8ea2 http://storage9.static.itmages.ru/i/14/0310/s_1394471617_2496707_35fa8ea2dc.jpg 11.3.2014
Назначение платы непонятно? Маркировки нет?11.3.2014
| Назначение платы непонятно? Маркировки нет? |
Децималов не наблюдается. На текстолите вытравлено ЦМ-11, наличие импульсных трансформаторов и микросхем 170-й серии наталкивает на мысль о сетевой карте или модеме.
13.3.2014
| Да и вообще это сложно. |
Да уж. "Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его..."
Но теперь понял, спасибо!
13.3.2014
| микросхем 170-й серии |
А которых именно?
13.3.2014
Пары приемник-передатчик на витую пару АП/УП113.3.2014
конструктив платы?13.3.2014
| конструктив платы? |
Не под рукой. Навскидку - квадрат (приблизительно 15x15 cм), с одной стороны скорее всего был разъем СНП5х, судя по оставшимся посадочным местам, с противоположной - две группы контактных площадок под двухрядные разъемы, что-то типа ОНП или МРН. Текстолит многослойный, ХМка на плате одна в окружении пару десятков логики 1533 серии
28.3.2014
Накопал в Интернете немного по TMS1000. Стал сравнивать с нашей УУ-1. В результате можно совершенно точно утверждать, что наша микросхемка УУ-1 это полный и абсолютный клон TMS1000 с прошивкой MP3301A от Big Trak. Нет никаких отличий ни в чем. Отличаются только корпусом. УУ-1 в странном 40 выводном корпусе (как раз только для того, чтобы сбить с толку), а TMS1000 в стандартном DIP-28. Наши немного модифицировали сам конструктив игрушки и по другому использовали некоторые функции заложенные в оригинальную программу, причем в разных вариантах игрушки немного по разному.Например: У оригинального Big Trak был прицеп, груз с которого сбрасывался по команде "OUT". У нашей версии прицепа нет, и по команде "OUT" запускается дополнительный моторчик, который раскручивает летающий пропеллер. Для этого используется тот же вывод микросхемы, который активируется командой "OUT". Или оригинально используется вход INIT (TMS1000). В оригинале этот вывод не задействован в игровом алгоритме, а в одной из советских версий на него подается сигнал с датчиков бампера, т.е. при столкновении с препятствием игрушка стирает введенную программу. Больше отличий по использованию контроллера нет. Порядок выводов совпадает с оригиналом (не путать с нумерацией). Вопрос только в том, кто же делал и разрабатывал кристалл для УУ-1. Вариантов два: сам Солнечногорский завод или Ангстрем. Правда есть еще и Воронежский след. Вторая микросхемка SN75494 из Big Trak в первых выпусках советской игрушки отсутствовала. А потом появилась под названием 1010КТ1. И она Воронежского производства. А известно, что в Воронеже делали клоны TMS1000 в рамках 1814 серии. Может они и для Солнечногорска постарались. Хотя это p-MOS, т.е. технология достаточно примитивная, в принципе могли и в Солнечногорске самостоятельно такой кристалл освоить. Но версия, что УУ-1 это замаскированный в дурацкий корпус 1814ВЕ1 с прошивкой от Big Trak кажется мне очень похожей на правду.
И странный корпус тоже неплохо вписывается в советскую маркетинговую концепцию. Так как игрушки шли на экспорт, надо было как-то замаскировать вопиющее нарушение авторского права. Вот так неловко и "замаскировали".
4.4.2014
Некоторые подвижки по микросхемкам 145 серии применявшимся в калькуляторе "Электроника Б3-04". Большую помощь оказал уважаемый коллекционер и уже давно подвергнутый остракизму Victor F. Последнего, кстати, очень тут не хватает. Может наш неумолимый железный админ смилостивится и простит ослушника?Но вернемся к 145 серии.
Первое, что удалось узнать нового и важного, факт, что у некоторых из этих микросхем дезинформирующие названия:
1. К145ИП1 - Процессор
2. К145ИП2 - Регистр запоминания — Тактовый генератор + операционный регистр
3. К145АП1 - Формирователь импульсов управления — 23-разрядный регистр сдвига
4. К145АФ1 - Селектор цифр — Преобразователь уровней
5. К145ПП1 - Схема управления индикацией
6. К145ПН1 - Преобразователь напряжения
В трех случаях название дезориентирует. С ПН1 я ещё не разбирался.
АФ1 и ПН1 сделаны по биполярной технологии, остальные похоже по КМОП. Самое главное, стало понятно как работает этот комплект микросхем, несмотря на откровенную дезу в литературе (я имею ввиду неправильную схему в книжке "Микрокалькуляторы"). Есть рабочая схемка, по которой осталось не так много вопросов. Честно говоря, я уж и не мечтал, что тут когда-нибудь наступит ясность. Но оказывается ошибался. Спасибо, всем, кто помог разобраться. Большое спасибо.
4.4.2014
| ... и уже давно подвергнутый остракизму Victor F. Последнего, кстати, очень тут не хватает. Может наш неумолимый железный админ смилостивится и простит ослушника? |
Интересно, а хочет ли этого сам "ослушник"?
4.4.2014
| Интересно, а хочет ли этого сам "ослушник"? |
Думаю, вряд ли. Уговаривать придется.
| Он же Victor FF,Он же Victor FFF-походу на всех форумах где не присутствовал -был подвергнут тому-же самому-кажется там манечка такая |
Ну, кто же спорит. Характер скверный. Он и меня лично пытался тут немного шерстить. Так нам же не жениться на нем. Я считаю можно потерпеть. Тем более, что он не со зла. А в общем умный же человек и интересный. Очень оживлял форум, проявляя свой недюжинный интеллект. И генеральное направление у него как раз нам по теме. Жаль, что его тут нет.
4.4.2014
Продолжение по серии 145 для Б3-04.Благодаря помощи коллег имеем схему К145ПН1:
Немного неловко нарисована и Бог бы с ней, но! Всегда это но.
Я порылся по сусекам и нашел схемку типового преобразователя по схеме несимметричного блокинг-генератора с трансформаторной обратной связью и цепью стабилизации выходного напряжения для калькулятора тех времен. Немного её подправил с учетом знаний об Б3-04. Получилось следующее:
Я нарисовал только одно положительное выходное напряжение +12 В. Там должно быть ещё +6 В, но я не знаю которое из них стабилизируется и пока, чтобы не городить лишнего ограничился одним напряжением. Только выходной транзистор тут получается другой структуры. Полагаю, что на первой схеме опечатка. Транзистор Т1 должен быть n-p-n-структуры.
Это ещё не все. Согласно имеющейся книжной схеме Б3-04 на преобразователь подаются еще два сигнала, один похож на тактовую последовательность, другой на сигнал сброса. Куда их прилепить к схемке преобразователя пока не понимаю.
http://itmages.ru/image/view/1594568/8acdf923 http://itmages.ru/image/view/1594624/18eabd9d http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0404/s_1396600161_1811327_8acdf92339.jpg http://storage6.static.itmages.ru/i/14/0404/s_1396601759_8422098_18eabd9d99.jpg 12.4.2014
Продолжение про 145ПН1.Вот попытка нарисовать схему преобразователя Б3-04 по рисунку печатной платы. Прошу не судить строго. Все делалось исключительно по фото. Первый этап. Сама плата:
Это Клапина плата.
А вот, собственно, и набросок схемы:
Тут все условное: выходные обмотки трансформатора, полярность диодов и т.п. Получается, что импульсы подаваемые с процессора 145ИП1 на выводы 1 и 2 разъема платы преобразователя, просто выпрямляются. Полагаю, что на вывод 4 тоже подаются подобные импульсы, но на имеющейся у меня схеме этот момент не отражен. Стабилизация производится по напряжению +9 В.
Натолкнулся на интересный момент. Если рассмотреть фото преобразователя с сайта Сергея Фролова и сравнить его с фото с Клапиного сайта, то можно заметить, что там, где на Клапиной плате стоят диоды, у Фролова стоят танталовые конденсаторы. Так что схемотехника преобразователей с этих фото должна различаться.
http://itmages.ru/image/view/1609965/047e1ea0 http://itmages.ru/image/view/1609964/8cd9cec5 http://storage9.static.itmages.ru/i/14/0412/s_1397297438_3835504_047e1ea08e.jpg http://storage8.static.itmages.ru/i/14/0412/s_1397297437_5359748_8cd9cec5a2.jpg 13.4.2014
Вижу не втыкает темка по К145ПН1. Ну что же, отрицательный результат тоже результат. Попробую сменить пластинку.
Разбирал материалы с выставки "Новая электроника" и среди них случайно затесались каталоги российских заводов НИИПП и Пульсар:
http://yadi.sk/d/h7JVsys8MLrst
http://yadi.sk/d/Sfb6hzK2MLrui
http://yadi.sk/d/-1JFUzHnMLs7T
Я их отсканировал для вас перед тем как выкинуть. Пару недель на диске продержатся. Качайте.
14.4.2014
Темка по К145ПН1 втыкает. Только что-то неправильно, с плюс 1.5В через обмотку и второй транзистор ток не потечет. Скорее всего у первого транзистор коллектор и эмиттер поменять местами, а второй должен быть типа npn.
А вот предыдущая схема от 04.04 правильная.
А за каталоги спасибо!
Кстати название Пульсар1.pdf подразумевает что есть и Пульсар2?
14.4.2014
| Только что-то неправильно, с плюс 1.5В через обмотку и второй транзистор ток не потечет. Скорее всего у первого транзистор коллектор и эмиттер поменять местами, а второй должен быть типа npn. А вот предыдущая схема от 04.04 правильная. |
Мне тоже так казалось, но тут решил рисовать сначала как в первоисточнике, а потом глаз замылился и забыл про неправильную проводимость. Спасибо Вам большое.
Пульсар 1 потому, что это на самом деле три маленьких каталожика, слитые вместе. Название досталось от первого. Каталогов после выставок обычно остается много, но все, что не про микросхемы обычно раздавал или выбрасывал. А сейчас вспомнил, что у меня теперь есть суперсканер, который за пять минут превратит все каталоги в высококачественные файлы. Вот я и воспользовался прибором. Сейчас будет новая выставка, может я на нее и попаду. Тогда уже сознательно могу набрать каталогов под сканирование для народа. Только не дают обычно ничего набирать. У меня слишком много знакомых. Пока со всеми перетрешь, на осмотр выставки времени не остается.
Сегодня у меня день "удач". Неожиданно победил всех или почти всех врагов. Чувствую почему-то не радость, а опустошение. Непонятно, что теперь делать.
14.4.2014
| Продолжение про 145ПН1. Вот попытка нарисовать схему преобразователя Б3-04 по рисунку печатной платы. Прошу не судить строго. Все делалось исключительно по фото. Первый этап. Сама плата: Это Клапина плата. А вот, собственно, и набросок схемы: Тут все условное: выходные обмотки трансформатора, полярность диодов и т.п. Получается, что импульсы подаваемые с процессора 145ИП1 на выводы 1 и 2 разъема платы преобразователя, просто выпрямляются. Полагаю, что на вывод 4 тоже подаются подобные импульсы, но на имеющейся у меня схеме этот момент не отражен. Стабилизация производится по напряжению +9 В. Натолкнулся на интересный момент. Если рассмотреть фото преобразователя с сайта Сергея Фролова и сравнить его с фото с Клапиного сайта, то можно заметить, что там, где на Клапиной плате стоят диоды, у Фролова стоят танталовые конденсаторы. Так что схемотехника преобразователей с этих фото должна различаться. |
Питание 1,5В нужно поменять местами полярность, а стабилизация скорее всего по +12В, так как два транзистора в качестве стабилитронов будет 6В+6В. На выходе непонятка с диодами, вроде как удвоители..., но странно включены.
P.S. Дискуссия не идет наверное потому что нет базы (фото платы в разных ракурсах, а сверху цоколевку диодов не видно) + упоминается фото от Сергея Фролова...
http://itmages.ru/image/view/1609965/047e1ea0 http://itmages.ru/image/view/1609964/8cd9cec5 http://storage9.static.itmages.ru/i/14/0412/s_1397297438_3835504_047e1ea08e.jpg http://storage8.static.itmages.ru/i/14/0412/s_1397297437_5359748_8cd9cec5a2.jpg 14.4.2014
| Сегодня у меня день "удач". Неожиданно победил всех или почти всех врагов. Чувствую почему-то не радость, а опустошение. Непонятно, что теперь делать. |
Опустошение, наверное, потому что цель достигнута. Чтобы оно пропало надо поставить другую и снова её достигать.
18.4.2014
Попались под руку сборки пассива для применения с сериями 100, 500 и 1500, а также совсем неизвестные сборки с похожими названиями. Помещаю здесь список известных мне сборок такого типа (сначала они назывались "блоками"):Б18 Конденсаторные блоки с планарными выводами
Б18А Конденсаторные блоки со штыревыми выводами
Б19 Резисторные блоки с планарными выводами
Б19К Резисторные блоки с планарными выводами
Б20-1 Резисторные блоки со штыревыми выводами
Б20-2 Резисторные блоки со штыревыми выводами
Б20(М)-3 Резисторные блоки со штыревыми выводами
Б20(М)-4 Резисторно-конденсаторные блоки со штыревыми выводами
КС-1Р Резисторно-конденсаторные сборки
КС-4Р Сборки конденсаторно-резисторные
КС-5Р Сборки конденсаторно-резисторные
КС-6 Сборки конденсаторные
Может кто дополнит списочек или фоты интересные представит. Особенно сборок КС.
29.4.2014
В своё время ремонтировал телефон-трубку ВЕГА.В нем вместо 1002ХЛ2 стояла микросхема с маркировкой И205 с логотипом НПП Новосибирский ЗПП.Корпус как у 176-серии.Т.е И205 = 1002ХЛ2.
Думаю эта информация вам пригодится.
Хотя может быть вам это известно.
5.5.2014
| И205 = 1002ХЛ2. Думаю эта информация вам пригодится. |
Спасибо, уважаемый snow-72 Информацию сохранил.
Вопрос ко всем. Кто-нибудь, когда-нибудь видел оконечный видеоусилитель К416УИ1 (К416УН1)) и амплитудный селектор синхросигнала К416СП1.
Они вроде должны быть в таком корпусе:
Похоже, что это настоящие фантомы и есть.
http://itmages.ru/image/view/1649068/5d1f1ea5 http://storage8.static.itmages.ru/i/14/0504/s_1399202725_4360233_5d1f1ea539.jpg 6.5.2014
Уажаемый kolbasNICу вас есть информация по микросхеме КХА005 ( НПО СИГНАЛ ).? 6.5.2014
| у вас есть информация по микросхеме КХА005 ( НПО СИГНАЛ ).? |
Не слышал о такой. Есть только кое-что про 04ХА005 (АМ, АМ-тракт) Сузунского з-да Транзистор.
6.5.2014
Не слышал о такой. Есть только кое-что про 04ХА005 (АМ, АМ-тракт) Сузунского з-да Транзистор. |
У меня предположение возникло насчет логотипа в виде витьеватой буквы Т на микросборках от УФА-201.Ни этого ли завода логотип???
Сначало микросборки делались на этом заводе а потом БЭТО сами начали их выпускать.???
Насчёт КХА005 есть небольшое упоминание в одном Минском справочнике.Там написано что на базе этой микросхемы делалась микросборка КХА058.КХА005 скорей всего кристалл в составе КХА058 и ХА058Н.Позже отсканирую эту часть из справочника и закину сюда.
6.5.2014
Про КХА005. 1
2
http://itmages.ru/image/view/1651971/047256da http://itmages.ru/image/view/1651975/e19b0d5c http://itmages.ru/image/view/1651977/54c610a3 http://itmages.ru/image/view/1651982/ce048ce9 http://itmages.ru/image/view/1651984/8ddd96d3 http://storage7.static.itmages.ru/i/14/0505/s_1399325751_3465804_047256da00.jpg http://storage6.static.itmages.ru/i/14/0505/s_1399325795_6483960_e19b0d5c4b.jpg http://storage8.static.itmages.ru/i/14/0505/s_1399325836_7879221_54c610a385.jpg http://storage8.static.itmages.ru/i/14/0505/s_1399325934_6260614_ce048ce9a7.jpg http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0505/s_1399325975_8545724_8ddd96d372.jpg 20.5.2014
Благодаря небезызвестному Виктору Ф можно полюбоваться на весьма архаичную микросхемку очень редкой 150 серии — 1УП502, причем на её самый первоначальный вариант. Разрабатывалась по теме "Иероглиф". Возможно это одна из первых в СССР ГИС, т.е. гибридка в которой в качестве активного элемента применен достаточно сложный кристалл. Микросхема применялась в системе управления крылатыми ракетами. По слухам это для Челомеевской П-700 "Гранит". Функциональное назначение в оригинале звучит так: "Мощный выходной каскад для усиления постоянного и переменного токов". Площадки на платах обозначены буквами кириллицы (почти весь алфавит), что тоже весьма редко встречается. В последней редакции 150УП2 не используется три вывода: вход №10, вход №11 и вывод делителя №9, т.е. эти выводы ни с чем не соединяются (точка Н' просто висит в воздухе, а точки О' и Ф' соединены внутри).
К сожалению, нет информации по первому "Иероглифу" 1УП501, но вот в четвертой микросхеме серии 1ЖА502 (150ХА2) помимо поликоровой платки с тонкопленочными резисторами уже целых два полупроводниковых кристалла.
http://itmages.ru/image/view/1675664/fbd85c3f http://itmages.ru/image/view/1675666/1b7b08e2 http://storage9.static.itmages.ru/i/14/0519/s_1400530698_3408556_fbd85c3f6b.jpg http://storage6.static.itmages.ru/i/14/0519/s_1400530701_2324460_1b7b08e292.jpg 21.5.2014
Почему в сентябре 1985 года микросхема называлась К416КН1 а в ноябре К416КН-1? http://itmages.ru/image/view/1676766/e5042221 http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0520/s_1400591090_7186851_e50422218e.jpg 21.5.2014
| Почему в сентябре 1985 года микросхема называлась К416КН1 а в ноябре К416КН-1? |
Полагаю, что бюрократия и бардак есть везде. Возможно, что это как раз про этот случай.
Насчет вариантов К416КН1. Судя по ТУ, биполярный кристалл имел две модификации, возможно, что это на названии отразилось таким образом. Хотя по ГОСТу никаких дефисов в этом месте названия не полагается.
Кстати, видно, что первоначальное название замазано, т.е. новое название написали не просто так. Можно предположить, что это все-таки ошибка и должно быть К416КН1-1 и это микросхема с другой версией биполярного кристалла.
21.5.2014
Как версия. В 1985 году Гириконд передал документацию на эту микросхему на Украину, Хмельницкому "Катиону", а сам стал выпускать модернизированный кристалл под именем К416КН-1.