17.10.2013
Спасибо большое за выложенные книги!!23.10.2013
| Постепенно накопалось довольно много материала по КМП201УП1 и КМП203УП1. ... как минимум до 1990 года микросборка КМП203УП1 выпускались в двух вариантах корпусов. |
Кстати. А что такое КМП203УП1 с буквой А?
http://www.155la3.ru/images2/kmp203up1a_1small.jpg 24.10.2013
| А что такое КМП203УП1 с буквой А |
Возможно, это третий вариант корпуса с необрезанными выводами. Вскрой её, если не жалко. Очень много вопросов по разным вариантам КМП203УП1, а ответов нет. Я многих просил вскрыть или прислать разные варианты КМП203УП1, но пока никто не прислал и не вскрыл.
Кстати, вариант расшифровки "КМП" — "К" широкого применения, "МП" министерство приборостроения. В некоторых источниках "МП" опускают.
24.10.2013
| Вскрой её, если не жалко. |
Сделаю, но где-нибудь через недельку.
24.10.2013
| Сделаю, но где-нибудь через недельку. |
Буду ждать.
| Может я свою вскрою. |
А какая у Вас? Я вместе с Клапиной КМП203УП-1А уже 6 вариантов насчитал.
1. В корпусе 1203.14-1 со всеми выводами
2. В корпусе 1203.14-1 с 6-ю выводами
3. В корпусе 1203.14-1 с 5-ю выводами
4. Окукленная расческа 5 выводов
5. Окукленная расческа 4 вывода
6. Неокукленная расческа 4 вывода
2.12.2013
Информация к размышлению. Микросхемы КМП."К" означает — широкого применения, а "МП" — по непроверенным данным "Министерство Приборостроения". Вроде так, на заре времен, пытались обозначить ведомственную принадлежность, классифицируя микросхемы по ГОСТ 18682-73, но потом (примерно в 1979-80 гг) министерства окончательно рассорились и стали вместо микросхем делать микросборки по своим ОСТам, оставив производство микросхем МЭПу. Так что обозначение "КМП" это номенклатурный атавизм.
Встречаются и с буквой "К" и с "КМП" следующие микросхемы: К/КМП403ЕНхх, К/КМП816УД1/2, К/КМП817ЕН1/2, причем упоминания с буквой "К" характерны скорее для тех. литературы и документации, исключая К816УД1/2, где ситуация обратная.
Очень желательны дополнения таблички или уточнения, хотя это я для порядка пишу, но вдруг.
http://i037.radikal.ru/1312/13/0920171972ff.jpg http://i037.radikal.ru/1312/13/0920171972fft.jpg 2.12.2013
кмп817па1в http://s58.radikal.ru/i159/1312/7e/f7e9ad5fa659.jpg http://i022.radikal.ru/1312/9d/5edde2907f53.jpg http://s58.radikal.ru/i159/1312/7e/f7e9ad5fa659t.jpg http://i022.radikal.ru/1312/9d/5edde2907f53t.jpg 15.12.2013
В этом году могло бы исполниться 80 лет Валентину Михайловичу Пролейко. К этому юбилею издательство «Техносфера» выпустила из печати книгу об этом талантливом руководителе Главного технического управления министерства электронной промышленности СССР.17.12.2013
| Очень желательны дополнения таблички или уточнения, хотя это я для порядка пишу, но вдруг. |
У меня есть "живьем" микросхемы К814КН1 и К816КН1. Они отмаркированы по обычной системе, а не как КМП.
19.12.2013
| У меня есть "живьем" микросхемы К814КН1 и К816КН1. Они отмаркированы по обычной системе, а не как КМП. |
Спасибо, Виталий. У меня, оказывается, тоже есть фото этих микросхем и тоже без КМП. Надо отметить этот факт. Кстати, они предназначены для совместной работы.
А сколько имеется К814КН1 и К816КН1 в количественном выражении? На вскрытие хватит?
P.S. Пользуясь случаем, сообщаю по БНР нет подвижек. За файл спасибо. Закачивал целую ночь.
19.12.2013
К814КН1Б могу достать пару штук, а вот К816КН1 у меня единственная.Также на вскрытие есть лишняя ОС805КТ1.
P.S. Вот нашел в сети немного упоминания о КМП205УМ1: http://www.runiokr.info/niokr/mikrosborka-vysokovoltnaya-porogovaya-kmp205um1.html
Изготавливал ее похоже Кишинев.
25.12.2013
Спасибо, Виталий за заботу, но интернет давно прошарен. Раз микросхема К816КН1 последняя то сеанс вскрытия не состоится. Будем ждать.
Подбиваю бабки по 224 серии. Обнаружил, что нет вообще ничего по следующим схемам:
1. К224КН1 нет ничего кроме фото
2. К224НР2 (9 выводов) тут просто ступор, если бы не фото
3. К224НК3 это якобы аналог К425НК3, но по ней тоже пусто.
4. К224ХА7 это якобы аналог МС-5.2, по ней тоже пусто и у них разное функциональное назначение.
5. К224СС2 нет ничего кроме фото
Вдруг у кого что-нибудь проскочит.
25.12.2013
| К224ХА7 это якобы аналог МС-5.2, по ней тоже пусто и у них разное функциональное назначение. Вдруг у кого что-нибудь проскочит |
Александр у меня есть какие то опытные микросхемы, наверно это оно:
Штучки 2 - 3 могу выделить.
К224КН1 должны быть, 2 - 3 шт могу задарить.
К425НК3 под вопросом, записано как К425КН3, есть вероятность, что неправильно записал, вечером уточню.
http://s020.radikal.ru/i714/1312/6d/68e2c2dcfa10.jpg http://s020.radikal.ru/i714/1312/6d/68e2c2dcfa10t.jpg 26.12.2013
| наверно это оно |
Вот, спасибо. Это точно оно, судя по расположению бугорков. Серия 425 тоже очень интересует. По этой серии практически одни дыры.
По этим микросхемам нет ничего:
К425ГГ1 Генератор прямоугольных импульсов
К425ГФ1 Реле-регулятор напряжения
К425ИК2 Схема управления двигателем (есть невнятная схема включения)
К425КН1 Схема управления двигателем (ключ напряжения)
К425ПП1 Схема электронного тахометра
К425СС1 Частотный селектор для реле
По этим есть краткое описание и схема включения:
К425УП1 Буферный усилитель
К425УТ1 УПТ
К425КН3 Многоканальный ключ напряжения
По этим схемам есть достаточно информации, чтобы сформировать даташиты:
К425КН2 Мостовой ключ напряжения
К425НД1 Набор диодов (8)
К425НД2 Набор диодов (4+4)
К425НК1 Набор резисторов и конденсаторов
К425НК2 Набор резисторов и конденсаторов
К425НР1 Набор резисторов (8)
К425НК3 следов этой микросхемы вообще не нахожу
Кроме того, до конца непонятно пересечение серии 425 с серией 224. Вполне возможно, что оно гораздо обширнее, чем кажется сейчас.
26.12.2013
Уважаемый Александр!Из списка живьём что то найдётся, а вот информации нет.
26.12.2013
Уважаемый kolbasNIC в интернете в прайсах встречается микросхема К224УЛ1А.Может быть это тоже смое что и К433УЛ1А.Вам что-нибуть об К224УЛ1А известно ?26.12.2013
| Уважаемый kolbasNIC в интернете в прайсах встречается микросхема К224УЛ1А.Может быть это тоже смое что и К433УЛ1А.Вам что-нибуть об К224УЛ1А известно ? |
Ничего не известно. Предполагаю, что это опечатка или бессознательная деза, т.к. микросхемы 433 и 224 в одинаковых корпусах. Было бы фото, тогда и разговор был бы предметный.
27.12.2013
Давайте озадачу вас ? В природе (в ограниченном количестве !) существовала К224ЕН3 - микросхема для набора детского творчества "Выпрямитель-стабилизатор напряжения). Начало 80-х... Искать экземпляры бессмысленно - в производство не пошли 27.12.2013
| Давайте озадачу вас ? В природе (в ограниченном количестве !) существовала К224ЕН3 - микросхема для набора детского творчества "Выпрямитель-стабилизатор напряжения). Начало 80-х... Искать экземпляры бессмысленно - в производство не пошли |
На самом деле озадачили, уважаемый 1Ж24Б. Сначала пишете, что "существовала", а потом "в производство не пошли". Тут надо разобраться, что значит "существовала". В данном случае, это явная разработка с самоназванием (Восход часто этим грешил). Наверняка подобных разработок было гораздо больше одной и не беда, если некоторые из них ускользнут от нашего внимания. Хотя, конечно, жаль, что больше ничего не узнаем. Формально, если микросхема не серийная, то не такой уж и грех про неё не знать.
Кстати, а Вам что-нибудь известно о К224УЛ1?
28.12.2013
| в интернете в прайсах встречается микросхема К224УЛ1А |
Весьма часто у продавцов УЛ становится УП и наоборот, поэтому к такой информации надо относится с осторожностью
28.12.2013
Уважаемый kolbasNIC, на К224ЕН3 должен был существовать полный "пакет" документации. Скорее всего, дело остановили после первой партии ГИС. Пока один единственный листочек, а за ним пропасть. Ничего.К224УЛ1 должна быть мифом - серия не предназначалась для устройств магнитной записи. Приёмники, телевизоры, автоматика - да.
2.1.2014
Всех с Новым Годом! Надеюсь он будет получше 2013, про который могу сказать, что выжил и то радость.Аккурат 31 декабря случилась у меня подвижка по большой гибридке "УНЧ 50 W". Мы тут её обсуждали как-то и на Клапином сайте есть страничка. Накопал, наконец, на неё цоколевку и схему включения.
В прошлый заход удалось выяснить, что делали эту гибридку в Иркутске; какое-то ТОО "Поиск" при заводе "Радиан".
Сравнив все подобные гибридки: К224УН17, Ф67, К403УН1, 3.421.005 с "УНЧ 50 W" я пришел к выводу, что все они делались или как минимум разрабатывались в одном месте, а именно в Томске (схожие конструкции корпусов, схемотехника и даже характерные детали внешней "отделки"). По информации от Клапы мы знаем, что такие гибридные УНЧ разрабатывались в ТИАСУРе. Ну и судя по фото, производственной базой для большинства этих гибридок служил завод при Томском НИИПП. Как "УНЧ 50 W" попал в Иркутск не известно, но корни у микросхемы явно Томские.
Слава Богу в Томске у нас есть Клапа, которого надо слезно просить и бить челом, чтобы он, наконец, преодолел свою чудовищную перманентную "занятость" и встретился с разработчиком этих УНЧ, а в идеале и выклянчил у него справочные данные.
Может по-новогоднему хором попросим: Кла-па! Кла-па! Кла-па!
2.1.2014
Просить надо, чтобы услышал - всё же только НГ отметили Я за предложение попросить Клапауция. Очень редко есть кому сходить к живому разработчику отечественной элементной базы и "попытать" на предмет раскрытия неких тайн...
3.1.2014
В результате сравнения пришел к выводу, что 3.421.005 = "УНЧ 50 W", а следовательно, если верить Клапе, то и К403УН1.У 3.421.005 и "УНЧ 50 W" все одинаковое и корпус, и цоколевка, и схема включения, и известные параметры. Совпадает даже мнение людей, слышавших разные инкарнации этого многоликого шедевра. Мнение простое — это г-но. Самый мягкий эпитет, что я накопал про качество звучания: "Усилитель для радиотрансляции".
В свете таких открытий представляется довольно бессмысленным посещение "автора" шедевра. Если это честный и порядочный человек, то зачем сыпать соль на раны, а если нечестный и непорядочный, то ничего интересного он не скажет.
3.1.2014
Я уже наверное надоел с гибридками мощных УНЧ, но потерпите ещё немного.Разглядел разницу между 3.421.005/УНЧ 50W и К403УН1А.
На чертеже видно (а на Клапином сайте и на фото), что корпус 3.421.005/УНЧ 50W состоит из двух частей (рамки с выводами и крышки), что логично, т.к. позволяет комфортно собирать гибридку. А вот К403УН1А видимо очень древняя (1977) и как её собирали вообще непонятно, т.к. выводы жестко закреплены в крышке. Наверное схема собиралась на подложке, которая разваривалась в крышке, а затем бутерброд каким-то образом приклеивался к теплоотводу?! Поэтому цоколевка К403УН1А вывернута относительно 3.421.005/УНЧ 50W. Логично предположить, что подложки с компонентами у них одинаковые, следовательно при вывернутых цоколевках нумерация выводов должна совпадать. Я думаю, что больше никаких отличий между 3.421.005/УНЧ 50W и К403УН1А нет.
http://itmages.ru/image/view/1412554/8c5f318c http://storage7.static.itmages.ru/i/14/0103/s_1388740512_3283096_8c5f318ca6.jpg 3.1.2014
Я разглядел, что К403УН1А собирается путем наклеивания тонкостенной пластмасовой крышки, подобно остальной серии 403. Как собирается "мавзолей УНЧ50" - идей нет, пока отсутствует препарированный экземпляр. И напоследок про Ф67, что-же это такое?4.1.2014
| Я разглядел, что К403УН1А собирается путем наклеивания тонкостенной пластмасовой крышки, подобно остальной серии 403. Как собирается "мавзолей УНЧ50" - идей нет, пока отсутствует препарированный экземпляр. |
Привет, Рашит. Ты выводы запрессованные в "тонкостенную пластмасовую крышку" видишь у К403УН1А? К ним изнутри крышки должны припаиваться проволочки идущие к подложке, т.е. сначала подложка монтируется в крышку. А уж как крышка с разваренной подложкой лепится к теплотводу непонятно.
А у 3.421.005/УНЧ 50W выводы запрессованы с пластмассовую рамку открытую сверху. Подложку ничего не мешает приклеить к теплоотводу, к нему же приклеить эту рамку, разварить выводы на рамку, а затем закрыть крышкой.
Но я не про это хотел тут побазарить. Подобрал примерный аналог 3.421.005/УНЧ 50W среди STK. Это STK411-550. Тоже имеет корпус примерно таких же размеров, 3 вывода питания раздельно от разных каскадов и схемотехника немного похожа.
А это параметры:
STK411-550, P = 200/150 Вт min, THD = 1.0/0,4%, RL = 4…8 Ом, VH/VL = ±85/±65 В
3.421.005/УНЧ 50W, P = 50 Вт max, THD = 1.5% min (при Vcc = ±27 В), RL = 4…8 Ом, Vcc = ±30...±35 В
Забавные различия!
| И напоследок про Ф67, что-же это такое? |
Судя по стилю работы "разработчиков", Ф67 это что-то среднее между К224УН16 и УН17. Тут напрашивается другой вопрос. А существовала ли эта мифическая Ф67? Кроме публикации в одной книге, больше никаких следов. Стоит ли ломать копья?
Посмотрел на параметры Ф67. КПД 55%. А не режим ли это В?
http://itmages.ru/image/view/1412628/46e9beef http://storage9.static.itmages.ru/i/14/0103/s_1388743280_8402733_46e9beef8a.jpg 4.1.2014
| на Клапином сайте и на фото), что корпус 3.421.005/УНЧ 50W состоит из двух частей (рамки с выводами и крышки), |
На фото 403УН1 видно, что есть рамка с выводами и крышка, аналогично остальной 403 серии.
Упоминавшаяся Ф67 в жизни более похожа на 418УН1.
Кроме того, на фото отсутствуют буквы версий по Pвых /КНИ
http://files.radioscanner.ru/uploader/2008/081204_133530.jpg4.1.2014
На фото 403УН1 видно, что есть рамка с выводами и крышка, аналогично остальной 403 серии. Упоминавшаяся Ф67 в жизни более похожа на 418УН1. Кроме того, на фото отсутствуют буквы версий по Pвых /КНИ |
Да, разглядел. Но это скорее порожек, а не рамка, но сути это не меняет. Тут ты прав. А самое главное, действительно получается, что вся 403 серия с таким порожком. Я то думал, что эти микросхемы объединяет в серию? Теперь ясно, что корпус.
А на фото Ф67 ничего не видно, какие уж там буквы. Вполне может быть фальсификацией. 418 я держал в руках. Она гораздо компактнее и, вообще, совсем другая. Чем она похожа на Ф67, не пойму?
http://files.radioscanner.ru/uploader/2008/081204_133530.jpg4.1.2014
В этой схеме несколько ошибок, но не хватает главного, управления режимом работы выходных транзисторов. Не понятно в каком режиме она вообще работает. Похоже забыли дорисовать пару генераторов тока, или резисторов в худшем случае.
http://itmages.ru/image/view/1412628/46e9beef http://storage9.static.itmages.ru/i/14/0103/s_1388743280_8402733_46e9beef8a.jpg 4.1.2014
| Вполне может быть фальсификацией |
Вполне.
4.1.2014
| В этой схеме несколько ошибок, но не хватает главного, управления режимом работы выходных транзисторов. Не понятно в каком режиме она вообще работает. Похоже забыли дорисовать пару генераторов тока, или резисторов в худшем случае. |
Вполне возможно, уважаемый 1А2В3В. Поправьте, как на Ваш взгляд должно быть и пришлите мне на почту. Хоть и давненько это было, но в архиве должны храниться материалы по которым эта схема рисовалась. Пришлете поправки, я материалы откопаю и постараюсь разобраться, где ошибки. А потом здесь выложу исправленный вариант.
Хочу сказать, что это довольно популярная микросхема в определенных кругах. Её используют не в режиме Н и очень неплохо получается. Это заказная схема, а заказчиком выступала Sony, что кое-что значит. Я года три назад был у одного человека, которому ранее посоветовал её использовать для построения простого УНЧ (посоветовал с чужих слов, поэтому был немного не уверен). Вполне достойно получилось. Звучало примерно на полторы тысячи баков. Я имею ввиду стоимость готового сходного по звучанию усилителя. Совсем неплохо для микросхемки стоимостью 800 руб. Так что схемку поправить будет невредно.
4.1.2014
В даташите на STK411-240E есть внутренняя схема, она немного отличается от приведенной выше, но думаю несильно должна отличаться от STK411-550, по крайней мере по выводам совпадает, наверное только транзисторы помощнее стоят в 550-йДаташит STK411-240E
http://yadi.sk/d/hTz-Ap_VFRAqB4.1.2014
| В даташите на STK411-240E есть внутренняя схема, она немного отличается от приведенной выше, но думаю несильно должна отличаться от STK411-550, по крайней мере по выводам совпадает, наверное только транзисторы помощнее стоят в 550-й Даташит STK411-240E |
Спасибо, уважаемый slami.
Вы, конечно, правы, считая, что STK411-240E должна по схемотехнике напоминать STK411-550. Да и сходство несомненно есть: и во входных цепях, и в выходных. По мнению японцев, вполне достаточное, чтобы объединить микросхемы в серию. Цоколевки в сериях STK4хх-ххх сквозные и определяются первой цифрой названия после дефиса (в нашем случае это "2" и "5"), т.е. небольшие различия в цоколевках должны быть, т.к. по японской задумке, одну теоретически можно впаять вместо другой, естественно меньшую вместо большей. Но серия STK411-ххх — исключение. Во первых она ущербная:
Варианты STK411-0хх очень редки и про них мало что известно.
Варианты STK411-1хх не известны.
Варианты STK411-2хх это, собственно, сама серия.
Варианты STK411-4хх не известны.
Варианты STK411-5хх это только одна микросхема (STK411-550).
Во вторых цоколевка STK411-550 полностью совпадает с STK411-2хх, а вот корпуса разные.
Но сам принцип замены "по ногам" в серии STK411-ххх не нарушается.
Схема STK411-550 рисовалась по вскрытой микросхеме. Там могут быть ошибки, но поверьте, это вряд ли будут лишние транзисторы или другие компоненты.
http://yadi.sk/d/hTz-Ap_VFRAqB5.1.2014
| Схема STK411-550 рисовалась по вскрытой микросхеме. |
А фотки сохранились?
5.1.2014
А фотки сохранились? |
Фотки точно не сохранились (я уже их искал), а вот рабочие распечатки с этих фоток, наверняка, да и сам образец по идее должен где-то быть. Только все это пережило переезд и найти будет не просто. Я, как дождусь схемы с исправлениями, обязательно предприму масштабные поиски.
5.1.2014
Вот ещё схема включения http://s020.radikal.ru/i711/1401/5e/ca482681981d.jpg http://s020.radikal.ru/i711/1401/5e/ca482681981dt.jpg 5.1.2014
Нашел ещё схему от музыкального центра SONY HCD-R4 и HCD-R6 где применялись STK411-240E в HCD-R4 и STK411-550E в HCD-R6. STR411-550E отличается от 240-й наличием 23-го вывода который соединен со 2-ым и через 1 ом на массу. http://s020.radikal.ru/i722/1401/0c/95c2b990629a.jpg http://s020.radikal.ru/i722/1401/0c/95c2b990629at.jpg 5.1.2014
| Вполне возможно, уважаемый 1А2В3В. Поправьте, как на Ваш взгляд должно быть и пришлите мне на почту. |
Постараюсь.
10.1.2014
Лицензии лицензиями: Наречие-303 это КМ1002КП1 Но, собственно, вернемся к лицензионному товару, технический перевод выполняемой функции как образец гуглотрансляции к примеру с бенгальского на урду. Попались мне в справочнике Thomson semiconductors образцы, как видится, очень похожие по функциональ на LSI-A - LSI-D. Может как-то перевести их функцию на нормальный технический язык, недоступный переводчице с филфака. Недостающие EFB7442 Reception PCM frame monitoring circuit EFB7445 PCM Codec Time base generator |
Добавлю, КМ1002КП1 это EFB7303.
Бредовое название CFF26303 описанное в сети как аналог, извиняюсь не нашел
http://s014.radikal.ru/i327/1101/be/a359e98f64bd.jpg http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru http://s014.radikal.ru/i327/1101/be/a359e98f64bdt.jpg http://s018.radikal.ru/i512/1304/d5/1511a7704de1.jpg http://s019.radikal.ru/i609/1304/3d/260f17c325c5.jpg 