10.1.2014
| Добавлю, КМ1002КП1 это EFB7303. Бредовое название CFF26303 описанное в сети как аналог, извиняюсь не нашел |
Отлично! Спасибо, Рашит.
P.S. Это случайно не фотками АТС из соседней ветки навеяло?
Добавление.
Сравнил 1002КП1 и EFB7303. Цоколевки совпадают. Чудесно.
Может сразу, заодно и 1002ИП1 и 1002ИП2 расколешь? Про эти микросхемы вообще ничего не известно, кроме того, что у них по 40 выводов.
10.1.2014
Интересно.Ион 427 ?
Наречие 04 564ИП3*
Наречие 05 564ИП4*
Наречие 15 564ИП6*
Наречие 303 1002КП1
Начало 2 К1002ХЛ1
Начало 3 К1002ИР1
Начало 4 К1002ПР1
Начало 5ПЗ 1002ХЛ1
Начало 6ПЗ 1002ИР1
Начало 7ПЗ 1002ПР1
Начало 8ПЗ 1002ПР2
Начало 9 КР1002ИП1, ИП2
* предполагаемое название (групповая тема).
"Наречие" и "Начало" это Новосибирский Восток, а "Ион" точно не знаю, наверное Микрон.
10.1.2014
Уважаемый kolbasNIC! Нашёл название Минприборовского журнала с описанием некоторых гибридок. Назывался он "Приборы и системы управления". Например в №7 за 1987 год описаны микросхемы С30, К30, К31, К11. В №9 за 1987 год описаны М019НР1 до М050НР1. Там много разного. Журнал был в очень многих библиотеках, я думаю найдёте.10.1.2014
По поводу микросхемы CFF, очевидно эволюция наименований Thomson semiconductor. Вероятно, в зависимости от поколения, при одинаковой функциональности ИС, названия менялись, например SF. F 26310 совпадает с EFB7310(EF скорее всего NMOS). Так что на момент создания аналога SF. F 26303 существовала, надо курить каталоги Thomson-CSF середины-конца 70-х.Вообще французы отличаются малопонятной маркировкой
15.1.2014
С помощью одного человека, пожелавшего остаться неизвестным, удалось сделать реконструкцию схемы М041ХК1 (4-х разрядный десятичный счетчик с динамической индикацией и схемой управления внешним интегратором двухтактного АЦП):Цоколевка истинная, т.е. счет выводов ведется как положено от ключа.
Критикуйте. Все толковые замечания будут учтены.
http://itmages.ru/image/view/1432884/753c4e74
http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0114/s_1389738995_7396919_753c4e7476.jpg 16.1.2014
| Вообще французы отличаются малопонятной маркировкой |
Маркировка THOMSON
из каталога
http://s003.radikal.ru/i202/1401/3b/85ccd1cb7c4b.jpg http://s005.radikal.ru/i209/1401/8f/230d16584208.jpg http://s003.radikal.ru/i202/1401/3b/85ccd1cb7c4bt.jpg http://s005.radikal.ru/i209/1401/8f/230d16584208t.jpg 24.1.2014
Вскрыл уважаемый kolbasNIC М006УЛ1.Может где и ошибся.Если нужны фото,дозагружу.
http://itmages.ru/image/view/1450559/75c80340 http://itmages.ru/image/view/1450563/b6e065d4 http://storage9.static.itmages.ru/i/14/0123/s_1390511383_2042607_75c8034052.jpg http://storage7.static.itmages.ru/i/14/0123/s_1390511445_2610046_b6e065d464.jpg 25.1.2014
Спасибо, уважаемый snow-72. Вот, что у меня получилось.М006УЛ1
Проверяйте.
http://itmages.ru/image/view/1450709/2c2ae33e http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0123/s_1390516799_1216345_2c2ae33e0b.jpg 25.1.2014
Что-то мне подсказывает что Ваша схема не будет работать: диод просто запрёт транзистор, предлагаю два варианта схемы (правда, с изменением цоколевки транзисторов), только во втором варианте непонятна роль диода...Эх, прозвонить бы переходы транзисторов по падению напряжения, на коллекторном напряжение меньше.
http://www.radikal.ru http://s020.radikal.ru/i714/1401/92/722cf32be689.jpg 25.1.2014
Хотя, у Клапауция фото кристалла транзистора похожа на КТ336, тогда цоколевка совпадает с чертежем snow-72 и получается схема kolbasNIC верная, только непонятно как это всё работает .Если только при малом напряжении питания...
25.1.2014
| Проверяйте. |
Соединение 6 и 11, как минимум, лишнее (в схеме). но раз они есть, то диод должен быть перевернут на 180 град. Иначе он шунтирует транзистор, при Uпит > 0,5 - 0,7В (диод откроется).
25.1.2014
| Спасибо, уважаемый snow-72. Вот, что у меня получилось. М006УЛ1 Проверяйте. |
Схема точно не рабочая. Напряжение между эмиттером и коллектором + падение напряжения на резисторе нагрузки не может превысить 0,7 вольта, так, как параллельно стоит прямосмещённый переход. Вот если транзистор P-N-P стоял бы, а не N-P-N, то другое дело (в качестве усилителя или диода)
http://itmages.ru/image/view/1450709/2c2ae33e http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0123/s_1390516799_1216345_2c2ae33e0b.jpg 25.1.2014
Перемерял.У меня вот что получилось. http://itmages.ru/image/view/1452281/0aeb3f38 http://storage9.static.itmages.ru/i/14/0124/s_1390581750_8492522_0aeb3f3899.jpg 25.1.2014
| Перемерял.У меня вот что получилось. |
При таком диодном включении транзистора База это плюс диода, а Коллектор+Эмиттер - минус. Так что на схеме диод нужно инвертировать. Все кристаллы должны быть N-P-N
http://itmages.ru/image/view/1452281/0aeb3f38 http://storage9.static.itmages.ru/i/14/0124/s_1390581750_8492522_0aeb3f3899.jpg 25.1.2014
Кристалл транзисторного диода прозванивал.Диод-транзистор P-N-P проводимости значит база минус да и звонится он как диод стой полярностью что на рисунке.Если диод-транзистор был N-P-N то база была-бы плюсом.Мне кажется диодное влючение транзистора похоже в режиме стабилитрона. http://itmages.ru/image/view/1452397/325d9d4b http://storage8.static.itmages.ru/i/14/0124/s_1390584314_4328413_325d9d4b07.jpg 25.1.2014
Зенеровский пробой идёт на обратной ветви, а не на прямой. Обычно для получения диода соединяют коллектор с базой транзистора. Может перепутаны выводы у транзистора?25.1.2014
| Мне кажется диодное влючение транзистора похоже в режиме стабилитрона. |
Стабилитрон работает на обратной ветви ВАХ, поэтому включается катодом к плюсу. На схеме возможно диод-транзистор включен стабистором и работает на прямой ветви ВАХ, но тогда каскад сможет работать только на малых напряжениях питания, о чем уже писали. Вот если бы основной транзистор был бы P-N-P и полярность напряжения питания была бы обратной, то каскад мог бы работать. Падение напряжения при прозвонке N-P-N более 1В настораживают. Попробуйте еще раз перемерять и заодно проверить правильность определения электродов.
25.1.2014
Все замеры делал в режме прозвонки диодов на цифровом мультиметре.В кружочках показаия R на ЖКИ.Может у ней схема включения хитрая с несеметричным двухполярным питанием.Может и я что напутал.При прозвонке огромными щупами убил уже два транзистора.
http://itmages.ru/image/view/1452559/fc71e0ff http://storage8.static.itmages.ru/i/14/0124/s_1390586132_5621479_fc71e0ff72.jpg 25.1.2014
А вот с двуполярным питанием получается: 5...-Uпит, 13...общий, коллектор в положительном потенциале, наподобие некоторых схем ЭСЛ. Диод создает отрицательное смещение 0,7 В и получается небольшой компаратор25.1.2014
| А вот с двуполярным питанием получается: 5...-Uпит, 13...общий, коллектор в положительном потенциале, наподобие некоторых схем ЭСЛ. Диод создает отрицательное смещение 0,7 В и получается небольшой компаратор |
Мне кажется правильным ход Вашей мысли, уважаемый slami.
Была бы схема включения, все стало бы проще.
Дополнение.
Кстати. Я вспомнил почему на схеме М006УЛ1 нарисовал такое питание. Почему-то у меня отложилось, что микросборки М001хх1...М006хх1 применяются совместно. Все микросхемы 824 серии и её микросборочные аналоги сделаны на n-p-n транзисторах и имеют положительное питание относительно земли.
Вот для справки табличка.
М001АГ1 К824АГ1
М002УИ1 К824УИ1
М003ЛП1 К824ЛП1
М004КТ1 К824КТ1
М005УЕ1 К824УЕ1
М006УЛ1 К2УП7
А сейчас подумал и не вспомнил никаких оснований, чтобы считать, что М006УЛ1 применяется вместе с 824 серией. Может у кого память получше.
25.1.2014
| Была бы схема включения, все стало бы проще. |
Да, все ранние рассуждения велись относительно однополярного питания, показанного на схеме ув. kolbasNIC 'а
Наличие схемы включения сняло бы сразу много вопросов.
6.2.2014
| По информации от Клапы мы знаем, что такие гибридные УНЧ разрабатывались в ТИАСУРе. Ну и судя по фото, производственной базой для большинства этих гибридок служил завод при Томском НИИПП. Как "УНЧ 50 W" попал в Иркутск не известно, но корни у микросхемы явно Томские. |
Ещё немного выудил из книги.
403УН1, ОКР "Тариф", разработка лаборатории микроэлектроники отдела №3 НИИПП. Территориально лаборатория находилась в ТИАСУРе (полагаю, и персонал был с "двойным" гражданством).
Пишут, что это вообще первая микросхема разработки института, освоенная в серийном производстве.
Первоначально она выпускалась опытным заводом (цех № 5) при НИИПП. Далее, внимание, цитата - "После 1977 года МЭП посчитал гибридные схемы неперспективными и значительная часть их была передана другим министерствам. Так, К403УН1А "задвинули" в г. Жёлтые Воды, а схемы стабилизаторов напряжения в Молдавию"
Жёлтые Воды - полагаю, Днепропетровской области. Кому там могли всучить этот УНЧ? Мне на ум ничего, кроме приборного завода "Электрон" aka Южный радиозавод, не приходит. Но это Минсредмаш. Взяли бы атомщики себе этот геморрой?...
Молдавия, понятно, "Микропровод" и КМП403ЕН.
Эта цитата немного проясняет, как мне кажется, и историю превращения 824ой серии в М002УИ1 и пр.
6.2.2014
| Жёлтые Воды - полагаю, Днепропетровской области. Кому там могли всучить этот УНЧ? |
Как вариант Южный радиозавод Желтые воды,
6.2.2014
Да, прошу прощения, спутал Южный радиозавод и Электрон, это разные предприятия.Адрес - сайт что ли? так он мёртвый
6.2.2014
Известно ли что-то о серии 108 "Абакан" из Новосибирска (начало 70-х0 ? Можно ли верить ? http://www.journalist-nsk.ru/content/pages/35/brykin.pdf6.2.2014
| Известно ли что-то о серии 108 "Абакан" из Новосибирска (начало 70-х0 ? Можно ли верить ? |
Если речь идет о 108 серии (4 типа, МОП логика в планарном корпусе), то о ней известно все. Из открытой печати.
http://www.journalist-nsk.ru/content/pages/35/brykin.pdf6.2.2014
| Если речь идет о 108 серии |
| о ней известно все |
6.2.2014
| Номер ТУ? |
Из открытой печати же. Нет там номера ТУ. Да я им и не заморачивался. Старые ТУ в Дейтоне списаны, т.е. такое ТУ можно найти только случайно.
У чернокнижника Нефедова тоже есть информация по этой серии, и еще в Горюнове или Тарабрине, точно не помню. Могу просто выслать на почту.
6.2.2014
Из открытой печати Чисто хотел поинтересоваться, уточнить разработчика.
http://s018.radikal.ru/i519/1402/8a/c3413bd8354a.jpg 7.2.2014
| Чисто хотел поинтересоваться, уточнить разработчика. |
Спасибо. А чего это все номера такие разные?
Разработчик на букву "А", так что вариантов не так много. Я думаю три-четыре.
7.2.2014
ТУ на 1НТ251:1НТ251 И93.456.000ТУ 401.14-4
7.2.2014
| Спасибо. А чего это все номера такие разные? Разработчик на букву "А", так что вариантов не так много. Я думаю три-четыре. |
Зависит от трактовки конструктором назначения элемента по классификатору СЧХ, давали волю фантазии. И9-воронежские, что неординарно, а на "А" мне известны только "азеры".
7.2.2014
| Из открытой печати |
Где ты это взял, Рашит?
7.2.2014
Это из книги И. Прусис, Малогабаритные радиодетали. Рига, 1975.Вероятно автор пользовался прейскурантом №36-01. Оптовые цены на микросхемы интегральные полупроводниковые или №16-03 электровакуумные, полупроводниковые приборы и светотехнические изделия. Есть смысл поискать такие прейскуранты, занимательное чтиво.
8.2.2014
| 1нт251 является 125 серией или как? Равно как и 2кт001 двухсотой? |
На такие вопросы не бывает однозначных ответов.
Со 125 серией не все просто. Была "старая" 125 серия: 1ЛБ251, 1ЛП251, 1ТК251. Потом "старая" МОП серия исчезает и появляется "новая" биполярная 1НТ251, которая тоже бывает в двух инкарнациях; гибридная и негибридная. В Дейтоне 1НТ125 уже довольно давно записали просто в полупроводники: в транзисторные сборки, так что 1НТ251 только формально является микросхемой, так сказать, исторически сложилось.
Примерно тоже с 200 серией. Настоящая 200 серия это гибридные микросхемы для организации памяти в МВК "Эльбрус", типа К200РУ405. 2КТ001 это микросборка и формально она к 200 серии микросхем относиться не может, но вполне может относиться к 200 серии микросборок, хотя я думаю, что скорее это серия 2, Ключ Транзисторный, порядковый номер 001.
Казуистика.
9.2.2014
| В Дейтоне 1НТ125 уже довольно давно записали просто в полупроводники: в транзисторные сборки, так что 1НТ251 только формально является микросхемой, так сказать, исторически сложилось. |
В подтверждение можно привести тот факт, что 1НТ251 трасформировалась в 2Т690АС.
9.2.2014
А какая микросхема выпускалась по ДРЛ3.031.114ТУ и кто её производитель? Есть предположение, что это серия 588.14.2.2014
КР198НТ12 (реконструкция по цоколевке):Прошу делать замечания. Буквально из пальца высосал.
Добавление. Прошу прощения.
Был указан аналог: CA3050.
Вот цоколевка, полученная из Дейтона:
база 13,2,3,11,6,9
эмиттер 4,12
коллектор 14,1,7,10,8
подложка 5
Цоколевка с аналогом не совпадает.
Вот для наглядности CA3050:
http://itmages.ru/image/view/1497087/26ca017b http://itmages.ru/image/view/1497908/a1459ff7 http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0213/s_1392312039_1674284_26ca017b2a.jpg http://storage7.static.itmages.ru/i/14/0214/s_1392362462_7468615_a1459ff72d.jpg 14.2.2014
| Прошу делать замечания. |
В микросхемах НТ обычно стоят единичные транзисторы, изредка попадаются дополнительные элементы или соединения выводов (если ног не хватает). А тут какой то ОУ, по идеи НТ называться не должен. Хотя всякое может быть.
15.2.2014
| КР198НТ12 Прошу делать замечания. Буквально из пальца высосал. Добавление. Прошу прощения. Был указан аналог: CA3050. Вот цоколевка, полученная из Дейтона: база 13,2,3,11,6,9 эмиттер 4,12 коллектор 14,1,7,10,8 подложка 5 Цоколевка с аналогом не совпадает. Вот для наглядности CA3050: |
Видать просто забыли упомянуть что это функциональный аналог
У Нефедова другая схема
Вы схему по прозвонке нарисовали или по документам?
http://itmages.ru/image/view/1498539/2ebbe74d http://storage9.static.itmages.ru/i/14/0214/s_1392381468_3854306_2ebbe74dd6.jpg 