21.12.2010
Вот такая история Комментарий... гм... изнутри
"Знаешь... Я 10 лет в этой конторе. Но этого проца ни разу не видел вживую. Кто-то налажал, думаю.
Прошлый век, чугунное литьё.
Может они как-то мимо нашего НИИ уже давно делаются. Если он на производстве, с завода сразу в Корунд... Если всё давно отлажено."
Комментарий Ильина
"Это мне прислал товарищ Микрин сам, когда я ему высылал текст на корректировку. Он вписал марку процессора - изначально её не было.
Тут или Микрин не в курсе дела или специально деза"
22.12.2010
Очередной вариант таблицы по корпусам...Весь Клапин сайт перелопатил, плюс немного своего и фото на втором листе на всякий случай...
http://zalil.ru/30198226
http://zalil.ru/3019822622.12.2010
Корпус 261ХА1-111.12-122.12.2010
| Очередной вариант таблицы по корпусам... |
Не могу посмотреть. Пишет - "неизвестный формат файла".
22.12.2010
Этот файл сделан под MICROSOFT EXEL-2010. Для его просмотра в старых версия EXEL-я нужно скачать и установить модуль совместимости.22.12.2010
вот в 2003 версииhttp://zalil.ru/30198714
23.12.2010
| вот в 2003 версии |
Спасибо. Изучаю.
26.12.2010
Продолжение про 1ЛЛ201. В Дейтоновском каталоге 1971-1972 часть 2 оказалось самое первое упоминание о 1ЛЛ201. Там указано немного непривычное функциональное назначение: "Шестивходовая логическая схема ИЛИ и двухвходовая логическая схема ИЛИ с возможностью расширения".
На схеме можно видеть, что здесь отсутствует второй "параллельный" источник тока в схеме 2ИЛИ, но по прежнему нет точки соединения между этими самыми ИЛИ (на линии идущей к выводу 5). Если точку поставить, то все становится на свои места, кроме цоколевки. Во всех остальных источниках цоколевка другая. Эту другую цоколевку я и взял за основу, потому что она кажется мне логичной. Удобно соединить соседние выводы 4 и 5 и получить элемент 8ИЛИ. Вот бы кто-нибудь взялся это проверить. Возможно, не потребуется ничего включать, а достаточно просто отпаять крышку и сделать крупное хорошее фото кристалла.
Вот итоговый состав серии К120 с правильными функциональным назначением и схемами К1ЛЛ201 (цоколевка 2ИЛИ под вопросом)
http://i021.radikal.ru/1012/f3/e30b8ccd6b93.jpg http://i052.radikal.ru/1012/77/aa7b14055863.jpg
http://i021.radikal.ru/1012/f3/e30b8ccd6b93t.jpg http://i052.radikal.ru/1012/77/aa7b14055863t.jpg 18.1.2011
Среди микросхем вдруг проскочила такая штука:ИПВ72А-4/5х7К
Полагаю, это цоколевка управляющего кристалла. Есть ли у кого такой индикатор? Интересно было бы посмотреть на фото.
http://s61.radikal.ru/i174/1101/4c/e317598cf362.jpg http://s61.radikal.ru/i174/1101/4c/e317598cf362t.jpg 18.1.2011
| Есть ли у кого такой индикатор? Интересно было бы посмотреть на фото. |
Да, красивая вещь
http://picasaweb.google.com/lh/photo/O-Yy1lXFeX82slzRbB7pSg?feat=directlink http://picasaweb.google.com/lh/photo/eD-nPUhO9vGprY2kmunhIA?feat=directlink http://picasaweb.google.com/lh/photo/inLz0MEEkOklvoBj8QvkCw?feat=directlink http://lh4.ggpht.com/_dZK7IFE2_XQ/TTVpJbOB7oI/AAAAAAAAABM/EdtBWrOS_cU/s400/%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B272%201.JPG http://lh5.ggpht.com/_dZK7IFE2_XQ/TTVpKKD7E5I/AAAAAAAAABQ/qbXbh7C5qsY/s400/%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B272%203.JPG http://lh3.ggpht.com/_dZK7IFE2_XQ/TTVpKXn8noI/AAAAAAAAABU/lesCD3WUV6I/s400/%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B272%204.JPG 18.1.2011
Справочный лист на этот индикатор тут:http://depositfiles.com/files/y13wn84qd.19.1.2011
| Да, красивая вещь |
| Справочный лист на этот индикатор тут |
| Среди микросхем вдруг проскочила такая штука: ИПВ72А-4/5х7К |
Вот спасибо-то! А то лежит у меня перед глазами, мозолит их уже вторую неделю, а я не знаю как её обозвать и к чему отнести.
Так это микросхема, как 490-я серия, или все-таки индикатор? Судя по обозначению, её нужно отнести к индикаторам.
27.1.2011
Мне в руки попал настолько необычный документ, что я, несмотря на занятость, решил немедленно его выложить для обозрения. Мало того, что он содержит информацию по давно разыскиваемым К04ВЖ00х, в нем оказалось еще кое-что. В СССР делали ИС по лицензии!!!
Хоть и называли их "микросборки", все равно, я потрясен.
http://s014.radikal.ru/i327/1101/be/a359e98f64bd.jpg http://s014.radikal.ru/i327/1101/be/a359e98f64bdt.jpg 28.1.2011
| В СССР делали ИС по лицензии!!! |
Ого!
28.1.2011
На МТ-20 была куплена лицензия и завод под ключ. Сейчас это, по моему БЭТО. Эти штуки не имели отношения к МЭПу, этим занималось МПСС, оттуда и название. Обратите внимание, металлокерамические корпуса либо импортные, либо производства СЭВ.
Возможно такой же подход был и для АТС Системы 12, по крайней мере элементная база должна была появится.
По воспоминаниям, из-за афганских событий возникли проблемы с производством управляющей машины разработки ITT,
http://www.radikal.ru http://i044.radikal.ru/1101/26/a0faa66f73f3.gif 28.1.2011
Ничего не знаю про советские АТС. Единственное к чему я имел отношение, это к ремонту АТС производства Ericsson в Тбилиси в 90-х годах. Там тоже была проблема с фирменной комплектацией. Зато я довольно тесно работал с Брянским Кремнием, в те времена, когда там надрывались, пытаясь создать высоковольтные микросхемы для абонентского комплекта. Эти микросхемы делались совместно с немцами (Франкфурт на Одере) и, насколько я понял, немцы там играли главную роль. Брянск просто тупо пытался воспроизводить немецкие разработки. Опять же, проблемы были только с абонентскими комплектами, т.к. там требуется выдерживать 120 В, что технологически казалось очень трудным. Для чего покупать лицензии на АТС и комплектующие для них, представляющие собой обычные цифровые микросхемы, мне не очень понятно. Тем более бессмысленна лицензия на управляющие машины. Опять же абонентских комплектов нужно столько, сколько абонентов, т.е. десятки и сотни тысяч, что в теории должно как-то окупаться. Ясно, что микросхем для аппаратуры уплотнения и управления АТС нужно на порядки меньше, т.е. это означает, что таких микросхем нужно всего несколько тысяч в год. Покупать на них лицензию верх идиотизма. Единственное, что может оправдать подобные действия, это откаты или какие-то дополнительные обстоятельства. Ходили слухи, что Alkatel был собственностью родственников Брежнева. Может быть это не сплетня и в этом свете покупка лицензий имеет хоть какой-то смысл.18.2.2011
Появилась интересная на мой взгляд информация. Точнее не появилась, а выявилась, т.к. она была у меня уже давно.В свое время в Клапиной ветке (http://offtop.ru/dustyattic/v1_654544_17.php) обсуждались гибридки серии 220 и уважаемый Pedro привел выдержки из документации на какую-то радиостанцию (возможно на Р-855). Там были схемы и кусочек из перечня компонентов с номерами ТУ. Уважаемый scAvenger поделился справочными данными соответствующими указанным в перечне Pedro ТУ.
Я не сразу заметил, что схема 2ГФ201 приведенная Pedro не соответствует схеме 2ГФ201 из материалов scAvenger, хотя некоторое родство в этих схемах наблюдается. Не могу сказать, что это несоответствие меня так уж мучило, но некоторый дискомфорт я от этого ощущал. Но вот совсем недавно, разбирая материалы по гибридкам (а их примерно гигабайт), я подробно рассмотрел материал по некоей 2ГФ201 взятый из книжечек купленных мной за бешеные деньги у доброго украинского самаритянина.
Схема в этом материале совпадала со схемой приведенной уважаемым Pedro, но номер ТУ был совершенно другой. Все бы было ничего, но новом материале указано, что корпус металлостеклянный, а корпуса микросхем серии 220 металло-полимерные. В связи с чем вопрос к уважаемому Pedro а в купе с ним и к уважаемому scAvengerу. Корпус 2ГФ201 стоящий в радиостанции, такой же как и у других микросхем 220 серии или отличается чем-нибудь?
http://i040.radikal.ru/1102/ea/be785a848b95.jpg http://i005.radikal.ru/1102/4e/692f1353903d.jpg http://s015.radikal.ru/i331/1102/fa/79b266de87dc.jpg http://i040.radikal.ru/1102/ea/be785a848b95t.jpg http://i005.radikal.ru/1102/4e/692f1353903dt.jpg http://s015.radikal.ru/i331/1102/fa/79b266de87dct.jpg 19.2.2011
Не давно как вчера приобел я эту рдистанцию и вскрыл оную. Корпуса микросхем серии 220 такие же как и в ведомственном справочнике от scAvengerа.19.2.2011
| Не давно как вчера приобел я эту рдистанцию и вскрыл оную. Корпуса микросхем серии 220 такие же как и в ведомственном справочнике от scAvengerа |
Спасибо. Значит я пишу везде корпус: "Акция".
А на корпусах что-нибудь изображено? Я имею ввиду логотип производителя.
19.2.2011
| А на корпусах что-нибудь изображено? Я имею ввиду логотип производителя. |
Окромя маркировки типа микросхемы на корпусах больше ничего нет.
19.2.2011
Еще раз спасибо. На нет и суда нет.19.2.2011
Кстати. У меня на сайте появились фото этих микросхем во вскрытом виде. К сожалению, автор фото не указал, где какая микросхема, но я попробую это уточнить.19.2.2011
Странное электростандартовское описание 2ГФ201. Описан только низкочастотный мультивибратор, хотя номер ТУ РНИИМП тот же самый.Из статьи Малашевича про рижскую Р12-2 "а в 1969 году – Общие технические условия на полупроводниковые (НП0.073.004ТУ) и гибридные (НП0.073.003ТУ) ИС с единой системой требований", т.е. это номер общих ТУ на гибридные микросхемы.
У Клапауция на фото крайняя левая есть 2ГФ201. Надо фото обратной стороны.
Оршанский радиозавод крайне скудно маркировал свои микросхемы, на ЭМФ логотип встречается, а на микросхемах нет.
28.2.2011
Внимательно рассмотрел все имеющиеся у меня и доступные в интернете фото микросхем 224 серии. 1. Ангстрем выпускал их до 1973 года. Соответственно, Восход стал выпускать с 1974 года.
2. Черный пластмассовый корпус "Трап" встречается до 1977 года.
3. "Трап" сменился "шипастым" корпусом - 115.9-1. Он встречается с 1978 по 1983 год.
4. "Шипастый" корпус сменился более маленьким и гладким 1102.9-2, который встречается с 1981 года, т.е. переход на этот корпус был плавным и продолжался несколько лет.
5. Алюминиевые корпуса и "кратные" корпуса состоящие из нескольких подложек от 1102.9-2 стали встречаться с 1985 года.
6. Самые последние микросхемы 224 серии у меня датированы 1999 годом.
28.2.2011
Фгагмент "внутренностей" Р-855УМ: http://s001.radikal.ru/i195/1102/c2/781b85a080d9.jpg http://s001.radikal.ru/i195/1102/c2/781b85a080d9t.jpg 28.2.2011
| Фгагмент "внутренностей" Р-855УМ |
Спасибо, Янис.
Такое впечатление, что 220 серию делал Фотон.
28.2.2011
Господа. Завтра улетаю в Китай приблизительно на две недели. Очень жаль с вами расставаться, но из Китая вряд ли смогу участвовать в полемике. Максимум это читать.Может кому чего надо? Заказы принимаю до 12 часов дня понедельника.
28.2.2011
Китай большой .В Шеньжень?
28.2.2011
Если бы. Пекин, Сямынь, Фуджоу, Нанчанг, Шанхай.
15.3.2011
Вернулся из теплого культурного Китая на свою практически бескультурную и безлюдную холодную Родину. Был встречен остатками нашего ничтожного населения и был ими облаян, затолкан, испачкан, послан. Проехал по нашим узким и грязным неровным дорогам, посмотрел на наши смехотворно медленные поезда. Как же здесь хорошо...Привет вам всем, друзья. Я соскучился на чужбине. Пытался еще в аэропорту Шереметьево поцеловать Родную землю, но она везде оказалась заплевана и загажена, так что первое, сравнительно чистое, что удалось поцеловать, это жена и дочка. Написал "в аэропорту Шереметьево" и почувствовал какую-то фальшь, правильно писать не в аэропорту, а в аэропортике, аэрополустаночке Шереметьево. Наш аэропортик гораздо меньше мелких уездных аэропортов в маленьких китайских городках от миллиона человек. По нему даже не ездят электромобили и нет внутреннего метро от Bombardier. Он маленький-маленький грязненький, тесненький, но родненький.
Глаз на Родине отдыхает на всем, куда не посмотри: нет опостылевших зданий длиной по 2 километра, небоскребов, пятиуровневых развязок, широченных автострад, улыбающихся людей, ярких красок, цветов, пальм и заводов, заводов, заводов...
15.3.2011
С возвращением! 21.3.2011
Целый год собирался обработать материал по К224ХА3, но он был такого отвратительного качества, что все никак не получалось. Наконец, вчера приступил. Фотошопом не вышло, ничего не разберешь. Пришлось рисовать в Иллюстраторе. Это, конечно, беспроигрышный вариант, но судите сами:К224ХА3, публикуется впервые :
Вот бы кто расковырял микросхемку и проверил. Все-таки многое пришлось угадывать, оригинал очень неразборчивый.
Господа, совсем забыл, нужна помощь по К224КП1. Кроме назначения ничего про нее не знаю. Мне брезжит, что в какой-то книжке про нее что-то было, но вот в какой, и что, ничего не помню. Подскажите. Пожалуйста.
http://i016.radikal.ru/1103/d7/38d8a7e8a5a7.jpg http://i016.radikal.ru/1103/d7/38d8a7e8a5a7t.jpg 21.3.2011
Забавно, но цоколевка К224ХА3 из МЦ-21 имеет очень мало общего с приведенной мной схемой. Или К224ХА3 имела несколько вариантов цоколевки или я не знаю как такое может быть. Я попробовал всячески крутить внутренности микросхемы с переворотом керамических плат и без него, но все равно ничего не вышло. Схема МЦ-21 имеет хоть какую-то корреляцию с моей схемой, а после кручения и переворотов, вообще ничего общего. Кстати, на "своей" схеме я нашел две ошибки, отсутствовали: точка соединения вывода 3 D2 и R1 и вывода 7 D2 и R2. Исправленный вариант:.
Причем первую зевнул я, а вторую зевнул тот, кто рисовал схему.
Забыл добавить, что внутренние схемы К224УК1 на схеме МЦ-21 тоже нарисованы неправильно, следовательно велика вероятность того, что и все остальное это лажа, т.е. схема дана для дезинформирования вероятного противника, ну и, заодно, нас с вами.
http://s009.radikal.ru/i310/1103/31/c5e6c095138d.jpg http://s009.radikal.ru/i310/1103/31/c5e6c095138dt.jpg 22.3.2011
kolbasNIC может прислать?
Тут наверное ошибок нет.
http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i304/1103/7a/a52561789aa7.jpg http://s008.radikal.ru/i304/1103/7a/a52561789aa7t.jpg 22.3.2011
| может прислать? |
Спасибо большое за предложение, Евгений.
Черт знает, заманчиво. Сейчас пытаюсь заказать растворитель с лактоном С12. Если получится, то тогда будет особый смысл. Заодно и растворить микросхемы и внутри все подробно рассмотреть. Так что наверное — Да. Прислать.
22.4.2011
| Заканчиваю даташит на 145ИК17. Остались непонятки с цоколевкой: 12, 13, 14 нога. Накопал по интернету три разных варианта их использования. С технологией тоже не очень понятно. На подозрении n-МОП и КМОП, причем последний мне все больше импонирует. |
Остановился на n-МОП. Я рассуждал следующим образом. Ток потребления телеприставки с микросхемой К145ИК17 не более 80 мА (из описания приставок). Разрабатывалась микросхема в Зеленограде, возможно на Ангстреме, хотя это не факт, который производил первые партии. Ангстрем мог произвести микросхему по любой МОП технологии. р-МОП мы сразу отбрасываем из-за низкого быстродействия, КМОП у первых Ангстремовских микросхем (типа серии 587) имел ток потребления порядка 5 мА при напряжении питания 9 В. Вряд ли при токе питания такого порядка для ИК17, вся приставка будет потреблять десятки миллиампер. Разумно будет предположить, что ИК17 потребляла примерно половину тока питания от источника, т.е. это где-то 40 мА (я смутно помню, что моя довольно горячая была при работе). А это характерное потребление для n-МОП микросхем. Про прототип AY-3-8500 нигде не указано по какой технологии он сделан. Однако указан ток потребления. Типовое значение 40 мА. Опять характерное потребление для n-МОП технологии. Довольно странное напряжение питания +6...7 В, но n-МОП технологии не противоречит. Так что останавливаемся на ней.
Вот довольно сумбурно, но вроде все изложил, что хотел. Какие будут возражения?
22.4.2011
| ...вроде все изложил, что хотел. Какие будут возражения? |
Всё очень логично.
5.5.2011
Купил на e-bay телеигру Coleco Telstar Marksman 1981 года. С единственной целью - разобрать. Позавчера, когда я уж и позабыл про нее, вдруг посылочка пришла. Игра в оригинальной упаковке! И где они только все это хранили. Упаковка неинтересная. Корпус игры тоже. В комплект входит световое ружье, трансформирующееся в пистолет (грубая пластмассовая поделка), а также модулятор в ДМВ каналы и какой-то кабель. Желающие могут найти фото в интернете на том же e-bay. Сделан девайс в Гонконге (он в те годы заменял континентальный Китай). Корпус держится на двух винтиках миллиметров 5 в диаметре (они еще ничего не знали об настоящей китайской экономии). Я два винтика моментально отвинтил, а там... скромного размера платка.Интернет не обманул. Действительно игра сделана на AY-3-8512. Но у таинственной микросхемы оказалось всего 16 ножек. Т.е. это скорее доработка не AY-3-8500, а более поздней AY-3-8510. Некоторое разочарование от этого я испытал, но дело уже сделано. Делать нечего, зарисовал схему. Привожу ее без модулятора, т.к. он меня уж ни в коей мере не интересовал. Тем более он на 3 или 4 канал.
Забавной оказалась конструкция пьезопищалки. Пьезокристалл прижимается к вершине пластикового конуса миллиметров 50 в диаметре. Кричит наверное громко.
http://i035.radikal.ru/1105/45/bf5a58499a97.jpg http://s60.radikal.ru/i169/1105/a2/736c3ffc2e2b.jpg http://i035.radikal.ru/1105/45/bf5a58499a97t.jpg http://s60.radikal.ru/i169/1105/a2/736c3ffc2e2bt.jpg 5.5.2011
Для порядка отсканировал инструкцию: http://s006.radikal.ru/i214/1105/e4/d09a719c7de6.jpg http://s49.radikal.ru/i125/1105/30/782bca626b29.jpg http://s15.radikal.ru/i188/1105/0c/c640d69327c8.jpg http://i002.radikal.ru/1105/18/afe1b17c8098.jpg http://s006.radikal.ru/i214/1105/e4/d09a719c7de6t.jpg http://s49.radikal.ru/i125/1105/30/782bca626b29t.jpg http://s15.radikal.ru/i188/1105/0c/c640d69327c8t.jpg http://i002.radikal.ru/1105/18/afe1b17c8098t.jpg 5.5.2011
http://i033.radikal.ru/1105/f8/de348e8c3586.jpg http://i075.radikal.ru/1105/6b/bb2353ed8b10.jpg http://i075.radikal.ru/1105/4d/33c02528795f.jpg http://s41.radikal.ru/i091/1105/bb/78eb5efc70a2.jpg http://i033.radikal.ru/1105/f8/de348e8c3586t.jpg http://i075.radikal.ru/1105/6b/bb2353ed8b10t.jpg http://i075.radikal.ru/1105/4d/33c02528795ft.jpg http://s41.radikal.ru/i091/1105/bb/78eb5efc70a2t.jpg