26.12.2019
Логично. Спасибо. Завтра сделаю. Напишу.Собственно, возвращаемся к 0,8 вольту прямого напряжения.
У меня источник до 50 вольт только. Если обратное подавать тоже и измерять обратный ток. Ну, что-бы пробить д9а, его, думаю хватит
Интересно, а как на производстве контролируют максимальное допустимое обратное напряжение? Поднимают плавно напряжение и смотрят как меняется обратный ток? Или ограничительное сопротивление стоит, килоом на 100?
26.12.2019
Все работает автоматически. Uобр и R1 задаётся испытательный ток, усилитель поднимает напряжение на выходе пока ток не стабилизируется. Напряжение на выходе соответствует Uобр, которое не должно быть меньше установленной нормы. Даже если при испытании произойдет пробой диода, то просто выходное напряжение упадет практически до нуля.
По этой же схеме измеряется прямое напряжение, только меняется полярность образцового источника и на больших токах оно подаётся импульсами чтобы не происходил нагрев диода.
http://ipic.su/img/img4/fs/1577298156.gif
http://ipic.su/img/img4/tn/1577298156.gif 26.12.2019
Спасибо. Мудро сделано. У меня таких возможностей нет, поэтому по-старинке. Источник питания, регулируемый и мультиметр. Проверенный.Результаты прилагаю. Ваш вывод? Мне показалось, что все Д1Д.
Последняя строка - это прямой ток при 0,8 вольтах прямого напряжения.
http://ipic.su/img/img7/fs/Diod_korot.1577344440.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/Diod_dlinnyj.1577344549.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/Tablica.1577344618.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Diod_korot.1577344440.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Diod_dlinnyj.1577344549.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Tablica.1577344618.jpg 26.12.2019
| .. поэтому по-старинке. Источник питания, регулируемый и мультиметр. Проверенный.. |
В старой книге Горюнова Н. 1968 г. еще указывается, чтобы источник постоянного тока имел малое внутреннее сопротивление, иначе будут погрешности измерений.
https://ibb.co/XyT7Y8d https://i.ibb.co/XyT7Y8d/1968.png 26.12.2019
Спасибо. Для нашего понимания что к чему у меня всё корректно сделано. Вот когда буду работы Госкомиссии сдавать, это да...будем и источники тока городить. Сейчас он был не нужен. 27.12.2019
| Результаты прилагаю. Ваш вывод? Мне показалось, что все Д1Д. |
Согласен, на Д9А не похоже
28.12.2019
Ну вот и славно! Раз нет возражающих - доказано, что это Д1Д.В преддверии наступающего, так скажем...Что-то есть в этом новогоднее!
http://ipic.su/img/img7/fs/1MM.1577466171.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/1MM.1577466171.jpg 28.12.2019
| Что-то есть в этом новогоднее |
Хорошая подборка. К2НТ673 увидел впервые.
29.12.2019
Благодарю. Мне показалось странным, что никто не обратил внимание на 1ММ3.. Мне лично не известно, что это такое, ровно как и 2ЛБ1Т..29.12.2019
1ММ3 - 2НТ0132ММ6 - К217НТ1, КТ365СА
30.12.2020
Спасибо!30.12.2020
Как то на форуме выкладывал фото 267-й серии LEON, там была 2ЛБ1Т13, наверно 2ЛБ1Т5 тоже из 267-й серии, фото не сохранилось, его сайт www.oldtriod.ru тоже не открывается30.12.2020
2ЛБ1Т13 = 2ЛБ6713 2ЛБ1Т5 = 2ЛБ675
только неизвестно, что это такое, т.к. справочных данных нет. Все известные материалы по серии 267 кончаются на "ЛБ4".
30.12.2020
267 серия, это та же 217-я, только в корпусе "Тропа".30.12.2020
| 267 серия, это та же 217-я, только в корпусе "Тропа". |
Красивая версия. Совпадение по номенклатуре бросается в глаза. И схемотехника совпадает. Только все-равно не помешали бы документальные подтверждения. И в 217 тоже нет справочных данных на ЛБ5 и ЛБ13.
30.12.2020
А, собственно, почему они должны быть ЛБ5 или ЛБ13?Нужно подключить и узнть логическую функцию
30.12.2020
| Нужно подключить и узнть логическую функцию |
Не смеши, Рашит.
Я последний десяток лет пытался через интернет хоть одного человека уговорить сделать хоть какие-нибудь измерения. Ну, типа тестером ткнуть или линейкой померить. Как правило даже фото нормальные сделать не могут, нечем, а уж измерения даже не обсуждаются. И очень все заняты. Невероятно занятой народ на форумах. Некогда им.
Может это только для меня так. Попробуй ты попросить.
30.12.2020
Странный диалог...скажите где и что, между чем и чем....У Вас есть эталон, ну, с чем сравнивать?
В ожидании, что нужно измерить. С диодами я занимался не меньше 4часов (всего). Здесь, думаю, справлюсь быстрее. Посмотрю, если есть ещё экземпляры, вскрою.
30.12.2020
А пока, новогодние подарки. В буквальном смысле, первые микросхемы НИИ-35. Корпус немного меньше, потом увеличили. Как у американцев хотели, в 54 серии. Не впихнули кристаллы, видимо....Отдельное спасибо, если определите , что за назначение. http://ipic.su/img/img7/fs/Pervye.1577632937.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/Vnutri.1577633427.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Pervye.1577632937.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Vnutri.1577633427.jpg 30.12.2020
А когда это Пульсар начал заниматься микросхемами в принципе? Разве они вообще ранними нашими микросхемами занимались? Без видимости слоев на кристалле по вашему фото вряд ли что-то можно определить или схему построить, но вообще похоже на тупо набор транзисторов на одном кристалле...
30.12.2020
"Первая в СССР полупроводниковая интегральная микросхема была создана на основе планарной технологии, разработанной в начале 1960 года в НИИ-35 (затем переименован в НИИ «Пульсар») коллективом, который в дальнейшем был переведён в НИИМЭ («Микрон»). Создание первой отечественной кремниевой интегральной схемы было сконцентрировано на разработке и производстве с военной приёмкой серии интегральных кремниевых схем ТС-100 (37 элементов — эквивалент схемотехнической сложности триггера, аналога американских ИС серии SN-51 фирмы Texas Instruments). Образцы-прототипы и производственные образцы кремниевых интегральных схем для воспроизводства были получены из США. Работы проводились в НИИ-35 (директор Трутко) и Фрязинским полупроводниковым заводом (директор Колмогоров) по оборонному заказу для использования в автономном высотомере системы наведения баллистической ракеты. Разработка включала шесть типовых интегральных кремниевых планарных схем серии ТС-100 и с организацией опытного производства заняла в НИИ-35 три года (с 1962 по 1965 год)."30.12.2020
Вскрыл 1Т5. Да и фиг с ней....истина важнее.Поможет это в идентификации?
http://ipic.su/img/img7/fs/T5.1577636539.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/T5.1577636539.jpg 30.12.2020
Ну, а по поводу слоёв, - тут уж не пинайте, как смог....нужны слои - объясните как. Сниму, может. Я, как бы и не утверждал, что там не транзисторы...может, пустышка, для отработки технологии. Тогда, они даже не первые, а ещё раньше... 30.12.2020
| Вскрыл 1Т5 |
Похвально. Только этого недостаточно. Резисторы на другой стороне керамической платы под компаундом.
30.12.2020
| Вскрыл 1Т5. Да и фиг с ней....истина важнее. Поможет это в идентификации? |
Да, безусловно помогло. Это 8-входовый элемент 8И-НЕ, В 267 серии К2ЛБ671. Вероятно отбраковка. Для выяснения истины интересна Т13, как там буквы легли.
Самое интересное в части познания истины, монтаж перевернытым кристаллом
30.12.2020
Самое интересное в части познания истины, монтаж перевернытым кристаллом |
Да, тоже обратил на это внимание. И особенно удивляет, что такие транзисторы уже стоят в микросборке 1970-ого года! Вообще до этого такие транзисторы встречались только в 217-ой серии, но в куда более поздней!
30.12.2020
| "Первая в СССР полупроводниковая интегральная микросхема была создана на основе планарной технологии, разработанной в начале 1960 года в НИИ-35 (затем переименован в НИИ «Пульсар») коллективом, который в дальнейшем был переведён в НИИМЭ («Микрон»). Создание первой отечественной кремниевой интегральной схемы было сконцентрировано на разработке и производстве с военной приёмкой серии интегральных кремниевых схем ТС-100 (37 элементов — эквивалент схемотехнической сложности триггера, аналога американских ИС серии SN-51 фирмы Texas Instruments). Образцы-прототипы и производственные образцы кремниевых интегральных схем для воспроизводства были получены из США. Работы проводились в НИИ-35 (директор Трутко) и Фрязинским полупроводниковым заводом (директор Колмогоров) по оборонному заказу для использования в автономном высотомере системы наведения баллистической ракеты. Разработка включала шесть типовых интегральных кремниевых планарных схем серии ТС-100 и с организацией опытного производства заняла в НИИ-35 три года (с 1962 по 1965 год)." |
Я так понимаю, это из каких-то очередных мемуаров или воспоминаний... Но можно ли в принципе этому доверять?
Образцы наших монолитных микросхем ранее 1966г года вроде как пока никому и нигде не попадались. Если Пульсар якобы проводил работу уже в 1962-65гг, причем с перспективой на реальный выпуск и применение микросхем, то где хотя бы их фото (я уже молчу про реальные образцы) в литературе или тех же мемуарах? Как по мне - либо работа у них так и не превратилась в реальное производство микросхем кроме единичных образцов, либо вся работа вообще существовала только на бумаге.
Заметьте, далее все ранние ИС встречаются в основном от Микрона, а Пульсаровских схем больше не встречалось в принципе наверное годов до 80-ых (или типа того).
30.12.2020
| Если Пульсар якобы проводил работу уже в 1962-65гг, причем с перспективой на реальный выпуск и применение микросхем, то где хотя бы их фото (я уже молчу про реальные образцы) в литературе или тех же мемуарах? |
И тут можно вспомнить про про ИС-сотые. К примеру, ИС132А1...
30.12.2020
Уважаемый Александр!В данном случае мемуарам можно верить.
В начале 60-х годов НИИ-35 имел отдельные отделы по физике полупроводников, по технологии обработки полупроводников,опытный завод и прочее. Специалисты периодически выезжали за рубеж для ознакомления с новинками западной промышленности. На этом предприятии уже в конце 50-х был создан интеллектуальный и технологический задел для начала производства кремниевых микросхем. Отсюда-же позже по стране стали разъезжаться специалисты для организации производств в других городах.
Родственные, по тематике организации, например СКБ-245 и ЛФТИ, хоть и были в теме, но не более того. Именно из НИИ-35 началась вся микросхемотехника. Ну а для доказапельств, специально для Вас нужно время.
Не забывайте также, что попадание образцов опытных изделий в массы было практически исключено, поскольку все работы и исследования шли под грифом "Совершенно секретно. Особой важности" а это круче, чем просто совершенно секретно....
30.12.2020
| А пока, новогодние подарки. В буквальном смысле, первые микросхемы НИИ-35. Корпус немного меньше, потом увеличили. Как у американцев хотели, в 54 серии. Не впихнули кристаллы, видимо... |
Уникальные, конечно, экземпляры...
30.12.2020
И тут можно вспомнить про про ИС-сотые. К примеру, ИС132А1... |
Хороший пример! Забыл о нем! Хотя остальные ИС_ вроде как попадаются с Фрязинским логотипом...
30.12.2020
| 2ММ6 - К217НТ1, КТ365СА |
Гм. Но они же разные? К217НТ1 и КТ365СА.
30.12.2020
Уникальные, конечно, экземпляры... |
Чисто мое мнение: раз нету маркировки или хотя бы групповой бирки, то уникальность и тем более их историческая ценность под большим вопросом.
Ув. checha , без обид.
30.12.2020
Не забывайте также, что попадание образцов опытных изделий в массы было практически исключено, поскольку все работы и исследования шли под грифом "Совершенно секретно. Особой важности" а это круче, чем просто совершенно секретно.... |
С этим согласен, но тогда почему по сути нету их дальнейших ранних серийных микросхем, кроме ИС132_, о которой выше ув. Клапауций написал? Разработали и передали на другие заводы, а сами не выпускали массово?
30.12.2020
О каких обидах речь....вообще никак. Моя цель была показать попытку копирования американских корпусов на начальной стадии. А вопрос, - какое это время, или какое назначение у показанных образцов, понятно, не доказуем.Они уникальны корпусом, не более того.
30.12.2020
С этим согласен, но тогда почему по сути нету их дальнейших ранних серийных микросхем, кроме ИС132_, о которой выше ув. Клапауций написал? Разработали и передали на другие заводы, а сами не выпускали массово? |
Абсолютно верно - передавали сразу на другие заводы для массового производства. И начинали заниматься следующей темой.
31.12.2020
Гм. Но они же разные? К217НТ1 и КТ365СА. |
У меня так записано было, возможно кто-то замену написал...
Посмотрел цоколевка одинаковая, параметры одинаковые, кроме усиления, здесь скорее 217НТ3 ближе.
Да и ещё, в КТ365СА стоят КТ307, а в 217-й серии КТ318 или КТ333
2.1.2020
С наступившим!!! Здоровья и благополучия всем участникам и близким!Помогите. У самого что-то не очень....
Как их зовут?
http://ipic.su/img/img7/fs/Diod.1577964667.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Diod.1577964667.jpg 2.1.2020
| С наступившим!!! Здоровья и благополучия всем участникам и близким! Помогите. У самого что-то не очень.... Как их зовут? |
Предположу что Д9Ж с ВП или входным контролем предприятия получателя (белая точка).
http://ipic.su/img/img7/fs/Diod.1577964667.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Diod.1577964667.jpg 3.1.2020
Добро! Другого и в голову не приходит! Новогодняя угадайка продолжается.
http://ipic.su/img/img7/fs/A421.1578044116.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/A421.1578044116.jpg 