16.11.2019
К сожалению, это правда. Но я не копал по архивам ещё...точнее уже начал, поскольку, что называется, закусил удила.Согласитесь, увлекательная тема для поддержания работы головного мозга....
18.11.2019
| "В 1951-1953 гг. руководил выпуском серии низкочастотных германиевых диодов, которыми были снабжены первые в СССР вычислительные машины на полупроводниках." Это же не про купроксы? |
Это нет. Это про детекторы ДГ-С, ДК-В, ну и, вероятно, ДГ-Ц.
Но тут большой вопрос, что назвали "первыми в СССР вычислительными машинами". Ибо мемуарная, да и юбилейно-историческая литература с фактами обращается весьма вольно.
Пока несколько фактов более-менее установленных.
В работах ИТМиВТ второй половины 50-х годов встречаются ДГ-Ц4, ДГ-Ц8 и некие германиевые "диоды типа 324". К примеру, тут и тут.
Обозначение "324" в принципе похоже на группу у диодов Д4, но в точности неизвестно. Тем не менее, как версия...
В машине "Урал" пензенского САМ-а применялись Д4 и да, купроксы "Диод КВМП-2-20". То есть купроксы вполне официально в то время диодами назывались. ТО на машину "Урал" утверждено в 1957 году.
Там я ещё встретил некий "Диод Д-2гр.-331", но как бы это не оказалось опечаткой и я только вношу путаницу.
Но вот про более раннее время, и про "Стрелу", пока фактов, можно сказать, и нет. Одни мнения...
https://1500py470.livejournal.com/448965.html https://1500py470.livejournal.com/430826.html18.11.2019
| Андрей, пожалуйста, прокомментируй два твоих утверждения. Ниже. "НИИ-160 и Пульсар это одно и тоже? Да" |
А потому что я затупил. В спешке запутался с номерами НИИ.
Пульсар это НИИ-35, созданный в 1953 году. А до того Красилов работал в НИИ-160 (Истоке), в том числе по диодам.
18.11.2019
Благодарю. Пока беру небольшой перерыв, поскольку в доступных источниках информации ноль. Попробую пойти другим путём.... Пришла мысль, что вся эта тайна происхождения и изготовления связана с послевоенными делами. А может всё начиналось не на наших предприятиях? Как вам, уважаемые коллеги, очередное, не очень мотивированное предположение?
18.11.2019
Кстати, в вышеуказанном источнике, об академике Вуле, есть документ, предписывающий передать разработанные транзисторы в ОКБ-498, это при тогдашнем Старте, и в НИИ-885, спустя год из которого весь отдел разработчиков аналитической вычислительной техники был переведён в СКБ-245. 18.11.2019
Во время творческого перерыва предлагаю сравнить два фотоhttp://images.vfl.ru/ii/1574079860/880a19d1/28602261.jpg
http://www.rw6ase.narod.ru/00/rp_det/koms5.jpg
18.11.2019
Первая ссылка не открывается...А если своими словами, без загадочных намёков? 19.11.2019
У меня открывается. Там тоже фото "Комсомольца" с воткнутым детектором, на детекторе логотип МАЗ. Детекторы в одинаковых корпусах.К примеру, на страничке "Комсомольца" у Харченко я нашёл ещё такой же детектор от московского "Радиопрома"(это кто?) и ещё чей-то московский, нечитаемо, у них корпуса немного другие.
19.11.2019
| В машине "Урал" пензенского САМ-а применялись Д4 и да, купроксы "Диод КВМП-2-20". То есть купроксы вполне официально в то время диодами назывались. |
Добавлю хоть и мемуарное (из воспоминаний Залкинда), но
"Из состава трофейных радиодеталей И. С. Брук предложил использовать для дешифрации сигналов селеновые купоросные столбики, состоящие из пяти таблеток и соединенные последовательно внутри пластмассовой трубочки диаметром всего 4 мм и длиной 35 мм."
19.11.2019
Спасибо. У меня несколько разных диодов и селенов имеется, с разницей в изготовлении 1 год. 1955 - МАЗ, 1956 - Диод. К примеру, ДГ-Ц7.Давно на них смотрю. Почему-то не уверен, что их сделали в одном месте. Документов не хватает, как ранее многие тут заметили. Вот я, эти документы, и ищу. В любом случае, будет сто процентное подтверждение той или иной версии. Ведь ОКБ 498 (пя А1509) могло выпускать, а потом передать куда-либо. Мне кажется, многим было-бы любопытно узнать, какой логотип был у Пензенских аналитических машин.
Ну и самый странный вопрос от меня: как связаны буквы МАЗ и Московский завод Старт ?
19.11.2019
| на страничке "Комсомольца" у Харченко я нашёл ещё такой же детектор от московского "Радиопрома"(это кто?) |
Радиопром, aka Московский завод низковольтной аппаратуры
http://ic-info.ru/search/index.php?q=%F0%E0%E4%E8%EE%EF%F0%EE%EC&s.x=0&s.y=019.11.2019
| Мне кажется, многим было-бы любопытно узнать, какой логотип был у Пензенских аналитических машин. |
Один из возможных вариантов
https://ic.pics.livejournal.com/1500py470/62383590/893483/893483_900.jpg 19.11.2019
Низкий поклон! Собственно, чудес, видимо и не будет. Документы просто подтвердят, видимо, уже разложенное по полочкам.
МАЗ можно ведь прочитать как Московский аппаратный (или аппаратурный) Завод. Молния сверху, как бы намекает на излучение, а в 1942 году СТАРТ назначен был для выпуска рентгеновской аппаратуры.
Вместе с тем всё началось, у меня, с вопроса, а где делали диоды Д1. Возможно, там же. Хочется увидеть что-то документальное.
19.11.2019
| Низкий поклон! |
Не за что! /раскланивается в ответ/
Но это ещё не на 100% закрывает вопрос, ибо такие шильдики есть только от 1959 года...
20.11.2019
Нда. Всего-то семь лет прошло. Как коротка человеческая память...Вот я напрочь забыл про то обсуждение. И если б не полез в архив записок по купроксам, то и не вспомнил бы.
http://kxk.ru/dustyattic/v1_624298_11.php21.11.2019
Благодарю. Как я понимаю, там ни к чему определённому так и не пришли. Будем искать.....21.11.2019
Пища для любителей товарных знаков. По нашей тематике. http://ipic.su/img/img7/fs/Blok.1574267511.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/Blok1.1574267592.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Blok.1574267511.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Blok1.1574267592.jpg 24.11.2019
Диоды перебирал в старых запасах. Нашлось вот такое чудо. Никаких надписей. Самоделка? http://ipic.su/img/img7/fs/Diod.1574519363.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Diod.1574519363.jpg 24.11.2019
| Самоделка? |
Вполне себе заводской детектор для детекторных приемников 20-30-х годов прошлого века:
Радиоприёмник детекторный "Пролетарий"
http://rw6ase.narod.ru/00/rp_det/prol.html24.11.2019
По ссылке не совсем этот детектор. Но тем не менее это массовый детектор 20-30-х годов.
24.11.2019
Спасибо!Искренне думал, что самоделка. Послевоенная.
24.11.2019
| Пища для любителей товарных знаков. По нашей тематике. |
Что-то мне подсказывает, что начинка у этих блоков не менее интересная, чем логотипы на них
http://ipic.su/img/img7/fs/Blok.1574267511.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/Blok1.1574267592.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Blok.1574267511.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Blok1.1574267592.jpg 24.11.2019
| По ссылке не совсем этот детектор. |
24.11.2019
Внутри, интересно, видимо. Не удалось посмотреть. Залито пенополиуретаном или типа его. Уже приводил фото. Какой-то датчик ионизирующего излучения. Либо в системе безопасности станций, либо контроль за взрывами со спутников. http://ipic.su/img/img7/fs/2h704.1574576505.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/2h704.1574576505.jpg 30.11.2019
Неизвестный тип индикатора. 13 ног. Тоненькие...Может быть год производства 1962? Или маркировка что-то другое подразумевает?
http://ipic.su/img/img7/fs/Neizv1.1575105423.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/Neizv2.1575105534.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/Neizv3.1575105561.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Neizv1.1575105423.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Neizv2.1575105534.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Neizv3.1575105561.jpg 30.11.2019
ИВ4 разных годов. http://ipic.su/img/img7/fs/IV4_1.1575105665.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/IV4_2.1575105717.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/IV4_1.1575105665.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/IV4_2.1575105717.jpg 30.11.2019
ИВ-2 http://ipic.su/img/img7/fs/IV2_2.1575105780.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/IV2_1.1575105840.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/IV2_2.1575105780.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/IV2_1.1575105840.jpg 30.11.2019
Какая-то П168 http://ipic.su/img/img7/fs/P168_1.1575105876.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/P168_2.1575105915.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/P168_1.1575105876.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/P168_2.1575105915.jpg 2.12.2019
| Неизвестный тип индикатора. 13 ног. Тоненькие... |
Явно прототип ИВ-11. Но почему жёсткие штырьковые ноги?
| Какая-то П168 |
Очень интересная. Явно напоминает ИВ-3, но размер ближе к ИВ-6. Что там за распиновка?
2.12.2019
Явно прототип ИВ-11. Но почему жёсткие штырьковые ноги?
Очень интересная. Явно напоминает ИВ-3, но размер ближе к ИВ-6. Что там за распиновка? |
Может быть это прототип сразу "убить двух зайцев" - и ИВ-11 и ИВ-12 (а брали за основу лампы производства стран СЭВ).
ИВ-11 запустили потом в производство с просто 11-тью гибкими выводами (под пайку).
ИВ-12 "оптимизировали" до 10 выводов под панельку ПЛ-10.
2.12.2019
| ИВ-11 запустили потом в производство с просто 11-тью гибкими выводами (под пайку). ИВ-12 "оптимизировали" до 10 выводов под панельку ПЛ-10. |
У ИВ-12 всё же подложка другая. Так что вряд ли "оптимизация".
2.12.2019
При первой возможности посмотрю что куда в П168. Отвлекусь на свои любимые диоды. ДК-И2. Обычно он без выводов.... http://ipic.su/img/img7/fs/DK.1575266429.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/DK.1575266429.jpg 2.12.2019
Купрокс. Древний. Такой древний, что нога потерялась. Хотел просто выбросить...пока не увидел загадочную , для меня маркировку.209 ВК - 1. На дату производства явно не тянет. Логотип производителя? Мне такие не известны. Номер партии, может?
Хотя странно.....
http://ipic.su/img/img7/fs/VK1.1575266595.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/VK1.1575266595.jpg 3.12.2019
ВК-1, получается, выпрямитель купроксный первой разработки,а 209 это номер завода?
3.12.2019
| а 209 это номер завода? |
Сомнительно... вроде никто из 209-х заводов не подходит по профилю
3.12.2019
| На дату производства явно не тянет. |
судя по фоткам иных аналогов, дата должна была быть указана на противоположном выводе
https://ibb.co/h7MHjKQ https://ibb.co/jwLtX6b https://ibb.co/1ZpdJJH https://ibb.co/kmyvHf7 https://ibb.co/HdmNnNx https://ibb.co/3hdkrqq https://ibb.co/py8GwCC https://i.ibb.co/h7MHjKQ/Kuproksnyj-diod-D4-1-1952g.jpg https://i.ibb.co/jwLtX6b/Kuproksnyj-diod-D4-1-1952g-2.jpg https://i.ibb.co/1ZpdJJH/Kuproksnyj-diod-D4-1-1952g-3.jpg https://i.ibb.co/kmyvHf7/Snap3.jpg https://i.ibb.co/HdmNnNx/Snap4.jpg https://i.ibb.co/3hdkrqq/Snap5.jpg https://i.ibb.co/py8GwCC/0012.jpg 3.12.2019
Благодарю за комментарии. Вторая нога сгинула в пространстве и времени. Увы. Пусть будет 1953 год производства.
Вопрос то остаётся - что такое 209?
4.12.2019
Я вот не очень понял: показанные вами на фото, ув. drapieznik , купроксы называются 4-1, 7-1 и 7-1а?4.12.2019
Например - ВК7-1а... Или ВКВ-7-1а..http://offtop.ru/dustyattic/v1_618754_1.php
* фотки из мейл.ру
http://offtop.ru/dustyattic/v1_618754_1.php https://ibb.co/870mk22 https://ibb.co/nQJphjZ https://i.ibb.co/870mk22/80386134-5928bbdfbbc35dd6a869d0b680098e0f-800.jpg https://i.ibb.co/nQJphjZ/80386134-f53b7b56e1938e4843f39ab5788fa829-800.jpg 5.12.2019
| Во время творческого перерыва предлагаю сравнить два фото http://images.vfl.ru/ii/1574079860/880a19d1/28602261.jpg http://www.rw6ase.narod.ru/00/rp_det/koms5.jpg |
После творческого перерыва, по совету опытных и знающих коллег, продолжил поиски. Докладываю.
Первые германиевые точечные диоды были разработаны и созданы Александром Никифоровичем Пужай на предприятии пя 281.
Бывшем СКБ 627 и будущим НИИ-35. Знак МАЗ на диоде должен принадлежать этому почтовому ящику. Более того, поскольку Александр Никифорович был переведён в НИИ-311 и продолжил там работу, у меня есть основания полагать, что и знак диода Старту не принадлежал. По крайней мере, в 1956 году. Ссылки не привожу, всё легко ищется на просторах, включая временные рамки, когда закрывались одни и создавались другие предприятия.
Всех заинтересованных в окончании этой истории прошу сюда выкладывать ссылки на найденные факты в свете вышесказанного. Возможно, я не всё просмотрел. Заранее благодарен.
Отправная точка для меня была статья в журнале Радио 1953 год №1 стр 57. Дальше было всё просто. Сюда-бы надо поместить фото этого очень скромного и невероятно умного человека.
