Автор | Сообщение | ||
checha 5.12.2019 |
С СКБ-627 я, видимо , погорячился... Но пока править не буду. Не очень понятно, кем был пя 281 до 50-го года. Да и НИИ-31 уже был в те годы. В общем исследуйте, пишите, поправляйте! Главное - Старт тихо курит в стороне. | ||
drapieznik 5.12.2019 |
Фото Пужая есть в статье которую вы вероятно читали, - http://www.computer-museum.ru/articles/predpriyatiya-i-nii/1348/ . Вполне возможно, что и одном из томов "Истории отечественной электроники" что то упоминалось или описывалось.. http://www.computer-museum.ru/articles/predpriyatiya-i-nii/1348/ https://www.ozon.ru/context/detail/id/135725241/ | ||
checha 5.12.2019 | Видел...мне стыдно сознаться...не знаю как вытащить! | ||
hardegor 5.12.2019 |
А.Н. Пужай Просто правой кнопкой в броузере копируете "Ссылку на изображение", потом в текст вставляете тег IMG и вставляете ссылку вместо "http://" http://www.computer-museum.ru/images/histussr/pulsar_2.jpg | ||
checha 5.12.2019 |
Низкий поклон за помощь! И ещё просьба. Кто что найдёт по этому почтовому ящику 281 - тоже сюда положите, пожалуйста. Информации крайне мало в сети, тем интереснее завершение истории про эти логотипы! Образцы с датами....если можно. Часть есть уже. | ||
checha 5.12.2019 |
Интересно, что у меня есть точечный ДГ-Ц17 производства 1955 года НИИ-35. В корпусе, как у Д2. Фото где-то в теме "Да, видел, ещё одна из загадок того времени... (Андрей)" Загадки то и нет....это всё одна контора делала! http://ipic.su/img/img7/fs/diod.1575482031.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/diod.1575482031.jpg | ||
hardegor 5.12.2019 |
про библиотека политотдела п/я 281 заметка про Гаршенину "мастер на заводе ламп дневного света (1953–56), в НИИ (п/я 281) (1956–69)," вот еще НИКОЛАЙ СИМОНОВ "СТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТСКОЙ ЭЛЕКТРОННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ (1940-1962 гг.) ВЗГЛЯД ИСТОРИКА" "Первые шаги Наукограда. Заметки по истории Фрязино" Н.Потапов http://www.bibligor.ru/UserFiles/Starkova/%D0%A1%D0%B1%D0%BE%D1%802001.pdf http://www.ruselectronics.ru/library/prodvizhenie/092018.pdf https://phys.msu.ru/upload/iblock/39a/sard14.pdf http://samlib.ru/s/simonow_n_s/electron_ind.shtml https://www.bogorodsk-noginsk.ru/schelkovo/potapov.html | ||
checha 5.12.2019 | Спасибо! Спать сегодня некогда.... | ||
checha 5.12.2019 |
281 ящик прекратил свои функции, видимо в конце 50-х. Московский. Тот что был на Окружном проезде. Потом, позже, стали в других места появляться. Другой специализации.Так может быть? | ||
hardegor 5.12.2019 |
Возможно. Попадаются в Львове, еще где-то на северах, еще какой-то металлообрабатывающий завод.... | ||
exfoe 5.12.2019 |
Если попутно что-то по диоду Д1 будет попадаться (фото и предприятие(я), где делали их, тоже сохраняйте. А то диод был, и экземпляры наверняка сохранились. А в таре его заполучить с этикеткой - вроде нет здесь такого. Если я не пропустил, конечно. | ||
checha 5.12.2019 |
Диод с МАЗ, из имеющихся у меня, с самой последней датой производства. То есть, 7 или 8 месяц 55 года мне уже не попадались. Выложите, если есть у кого. Спасибо. Я это к тому, что потом, август 55, был уже транзистор в круге. http://ipic.su/img/img7/fs/DGC.1575520695.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/DGC.1575520695.jpg | ||
checha 5.12.2019 |
п/я 281 – СКБ-627 МЭП (г. Москва, 1951г.) п/я 281 – завод № 167 МАП (г. Горький) п/я 281 – предприятие МРТП (1952-56г.) Отсюда. https://oboron-prom.ru/page,4,pochtovye-yaschiki-p-ya.html | ||
checha 5.12.2019 |
Опытный завод СКБ-627 МЭП /г. Москва, 118 Окружной пр-д, 10 п/я 281 «Альни»/ Численность персонала (11.1951г.)- 227 чел. Директор (11.1951г.)- Н.В. Барсуков. Гл. инженер (-09-11.1951г.-)- К.В. Нащекин. Начальник 1-го отдела (11.1951г.)- П.К. Суворов. Не знаю. Может не в тему. Тогдашняя секретность и сейчас не позволяет добиться быстро истины. | ||
checha 5.12.2019 |
Повторюсь, у меня вся эта история с логотипами и началась, с желания найти создателя и производителя первых Д1. Судя по найденым фактам мной, если, конечно, более грамотные коллеги, не приведут ещё каких-либо ничего не доказывающих фотографий, всё точечно-германиево-детекторное на частоты до 150 мГц создавалось на п/я 281 и в НИИ-35. В лаборатории Пужай А.Н. Далее в НИИ-311 под его же руководством. Не удивлюсь также, что оборудование для производства селенов вместе со специалистами и документацией было вывезено из Германии или Венгрии. Пожалуйста, жду Ваши комментарии. Любые. | ||
Клапауций 5.12.2019 |
Я просто уточню. Детекторы от "Комсомольца" (с логотипами "МАЗ" и "диод") и некие диоды, которые разработал А. Н. Пужай - это разные диоды. | ||
Клапауций 5.12.2019 |
Опять же, небольшое уточнение. МЭП в данном случае к электронике отношения не имеет, это Министерство электропромышленности. СКБ-627 в нём - СКБ постоянных магнитов. В известном перечне про него пишут "dissolved by 1953 and site used by NII-35". По ним выходит, что преемственности нет, и НИИ-35 просто разместился на их площадях. | ||
Клапауций 5.12.2019 |
Кстати. Я бы и московский завод САМ со счетов не списывал. Транзисторы ведь он делал? И диоды тоже, у меня записано Д5, но уже не помню откуда это | ||
Pedro 5.12.2019 |
Носов Ю.Р. Характеристики полупроводниковых диодов, применяемых в вычислительной технике. Сб. Вопросы расчёта и конструирования электронных вычислительных машин. –М.: ГНТИ Машиностроительной литературы, с. 185—195, 1960. Автор, отметил, что промышленностью выпускаются плоскостные германиевые диоды ДГ-Ц21...27, Д7 с крайне низкими частотными и импульсными характеристиками; у высокочастотных точечных германиевых диодов Д2 велико прямое сопротивление (до 10 мА при +1В). Наибольший интерес для схем ЭВМ представляют полупроводниковые диоды с малой площадью перехода, изготовленные с использованием игл, содержащих акцепторную примесь: они сочетают в себе статические свойства плоскостных диодов и импульсные свойства точечных. Такими диодами являлись Д9 7-ми групп и диоды Д5 нескольких групп, которые и исследовались автором. Показано отличие импульсных свойств при длительности импульсов менее 1 мкс Книга есть в РНБ СПб http://images.vfl.ru/ii/1575531482/155cc6e2/28805872.jpg | ||
checha 5.12.2019 |
Прошу прощения, что не дал ссылки на материал, прочитав который, я стал уверенным на 100 процентов, в том, что Александр Никифорович является разработчиком точечных диодов. К плоскостным, косвенно, он тоже, видимо имел отнощение. А СКБ-627 имело самое непосредственное отношение к ядерной программе. Отсюда и секретность, я бы сказал, сверхсекретность, результаты которой мы расхлёбываем. В принципе, СКБ 627 мне нравиться только тем, что завод при нём имел название Альнико. Не трудно нафантазировать на Московский завод Альнико (МАЗ) Сотрудники НИИ-35, по многочисленным свидетельствам и воспоминаниям, находящимся в сети, утверждают, что были сотрудниками п/я 281. НИИ-35 не просто так назначен был головным институтом по полупроводникам. Не на пустом месте. В ссылке выше, есть п/я 281 входящий в МРТП со "сроком службы" 1952 - 1956 год. Потрясающее совпадение. Статьи в Радио, всё 1955 год, 1, 5 и 10 номера.Ну, это для населения. Фактически отчёт о проделанной работе: http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=at&paperid=13265&option_lang=rus Обратите внимание на дату поступления в редакцию. Пожалуйста, добавляйте фото с датами. | ||
checha 5.12.2019 |
По Московскому САМу. Думаю они сами для себя всё и делали, поскольку 281 не мог обеспечить быстро ни характеристики, как верно указал выше уважаемый Педро, ни количества. У меня много диодов, более сотни, вида Д4, они бумажные,текстолитовые трубочки, могут работать только в помещении, и год проставленный на них - 1957. Явно не наша история. Итак. История 281 нам интересна. 1952-1956 - это случайность? Диоды с лого МАЗ, выпущенные после августа 1955 года. Или селены. Спасибо за внимание к теме всем неравнодушным. | ||
Клапауций 5.12.2019 |
Спасибо, логично. Интересно, куда потом делись старшие Д2, от Д2М до Д2Р... | ||
Клапауций 5.12.2019 |
"Будем искать" (с) http://155la3.ru/images/vs43_2.jpg | ||
Клапауций 5.12.2019 |
Я всё-таки вспомню и Александра Викторовича Красилова. "Пришла я в лабораторию А. В. Красилова, которая занималась разработкой кристаллических детекторов." Это Сусанна Гукасовна Мадоян пишет про 1948-49 годы. Кто из них успел первый, Красилов или Пужай? | ||
checha 5.12.2019 |
Они оба успели. Поскольку Красилов занимался СВЧ диодами, и, возможно, тогда, до 50-го года, они разделили исследования. Разделились и по специалистам и территориально. Задачу надо быстро решать. Партия очень жёстко на этом настаивала. Требовались немного разные технологии производства, а в случае с детекторными точечными и плоскостными, не СВЧ, так ещё и массовость нужно было обеспечивать в производстве. Спасибо за селен. Производство где-то шло. Домой приеду, опубликую фото ДГ-Ц с диодом. Всем, в свете селена выпуска 12-55г. очень понравиться. | ||
checha 5.12.2019 |
Зарапортовался. Напомните мне, а селены с диодом бывают в природе? Фото, можно? | ||
Клапауций 5.12.2019 |
Сколько угодно. Причём чуть-чуть пересекаются по датам с МАЗ... http://155la3.ru/images/avs45_m_1.jpg | ||
checha 5.12.2019 | Спасибо. А что пересечение по датам означать может? | ||
Клапауций 5.12.2019 | Что, скорее всего, принадлежат разным предприятиям. | ||
checha 6.12.2019 | Очень хотелось это услышать.... | ||
checha 6.12.2019 |
Обещанное выше. ДГ-Ц7. http://ipic.su/img/img7/fs/DGC7.1575569652.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/DGC7.1575569652.jpg | ||
checha 6.12.2019 |
Помощь нужна. Если есть книга "История отеченственной электроники" посмотрите, пожалуйста, 1 том, там написано под фотографиями Д2 в металлостеклянном корпусе, что разработчиком и производителем является НИИ-311. Обратил на это внимание в сети, поскольку Московский завод Красина с сентября 1951 года по 1956 год был в составе НИИ-311, а с 1956 года стал самостоятельным предприятием - Опытный завод №311. Видимо долго придётся всё это разгребать. Из-за закрытости разработок. Но истина где-то рядом. НИИ-35, НИИ-311, точнее, то , что было в начале их деятельности. | ||
checha 6.12.2019 | Только сейчас дошло до моего неспокойного сознания (от этой тематики), что НИИ-35 (Пульсар) и НИИ-311 (Оптрон) расположены в шаговой доступности друг от друга. В начале 50-х, по сути, это был единый технопарк, со всеми вытекающими из этого последствиями. | ||
Клапауций 6.12.2019 |
Это который "60 лет отечественному транзистору"? что-то не вижу я там такой фотографии. А нет, это не то, я смотрю "Очерки истории..." | ||
Клапауций 6.12.2019 |
Кстати. А известно, когда он перешёл в НИИ-311? | ||
checha 6.12.2019 |
Мне не известно, к сожалению. Уж не знаю, как искать дальше. Но ответ тут. В истории этих заводов. | ||
Клапауций 6.12.2019 |
Я просто к чему. Пытаюсь выстроить цепочку по Д2. Началось все с ДГ-Ц. Точно неизвестно когда они появились, не позже 1953 года. В СКБ-627? Далее их перевели в стеклянный корпус, и вот получились Д2. Судя по дате статьи Пужая, не позже середины 1955 года. Где? Если он перешёл в НИИ-311 до этого момента, то вполне логично, что Оптрон приписывает их себе. | ||
Клапауций 6.12.2019 |
Какие-то прямо пугающие совпадения бывают в этом мире. Нашёл у себя один такой купрокс. И с такой же отломанной второй ногой! http://ipic.su/img/img7/fs/DSC09772.1575629084.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/DSC09773.1575629202.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/DSC09772.1575629084.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/DSC09773.1575629202.jpg | ||
checha 6.12.2019 |
На ДГ-Ц17, фото выше, корпус стеклянный, дата 8-55, логотип НИИ-35. Блин, уже ругаться хочется, как всё запутали..... Скб 627 это замечательно, конечно, и мне он нравиться....Но появляется на сцене завод Красина. Выпускающий радиоприёмники, кстати, в те годы. И как-то вливается в НИИ-311. Или им становиться, что правильнее.... Все совпадения не случайны. Что такое 209? Мы имеем информацию о работе Пужай А.Н. из мемуаров. Предлагаю относиться к указанным там местам и временным рамкам с осторожностью, поскольку все эти товарищи, давали подписки. Думаю, до конца их нахождения в нашем мире, с них не снятые. Посему остаётся верить в здравый смысл, логику и подобные совпадения! | ||
checha 7.12.2019 |
Я думаю, в этой запутанной, для меня, истории может помочь разобраться уважаемый Александр (Колбасник). У него есть таблица с логотипами и там однозначно знаки МАЗ и Диод приписаны к Старту. Возможно, ему были доступны некие документы. Иногда он почитывает то, что мы пописываем Александр! Пожалуйста, прокомментируй мои, и отчасти, Андрея (Клапауция) потуги....просто есть простой ответ - технологию создал А.Н.Пужай, сотрудник почтового ящика 281, а всё было реализовано (опытное производство) на Старте, например. Так может быть? | ||
Ответить |