20.8.2010
Александр, так мне "крошить" вторую КХА057 для выяснения недостающих номиналов?22.8.2010
| Александр, так мне "крошить" вторую КХА057 для выяснения недостающих номиналов? |
Думаю, что не надо пока. Гораздо нужнее схема включения. Я уже запустил знакомым ремонтникам этот вопрос. Обещали помочь, но без особой надежды. Из моих знакомых никто ни разу эту КХА057 не менял и, естественно, даже не слышал, где она может стоять.
Из Веговских загадок осталась одна КУП044. Ты там Клапу запроси на этот счет.
И с размерами надо определиться. Я сделаю табличку, а ты заполнишь. Главный гимор будет с КФП039. Там сложная конструкция с резисторами. Камуфляж разбирал в начале этого года. Но он неконтактный какой-то, я его побаиваюсь беспокоить на этот счет.
22.8.2010
| Из Веговских загадок осталась одна КУП044. Ты там Клапу запроси на этот счет. |
Спросить-то я спрошу, когда он из "дальних странствий" вернется, вот только на сайте у него и в прайсе "Триггера" нет ни КУП044, ни КФП039. Это может говорить о том, что у него их вообще нет.
| И с размерами надо определиться. Я сделаю табличку, а ты заполнишь. |
С определением толщины пластины, если это будет нужно, могут возникнуть проблемы. Пластины очень качественно склеены друг с другом и какой-то очень крепкой "дрянью". Боюсь, даже сколы не проканают.
| Главный гимор будет с КФП039. Там сложная конструкция с резисторами. Камуфляж разбирал в начале этого года. |
Что-то не нашел я этой разборки.
23.8.2010
Взял себя в руки и разобрался, наконец, с проклятой КФП039. Никак я не мог понять, что это за микросборка с переменными резисторами. Я предполагаю, что на фото Камуфляжа, три микросборки: КФП039 (2 шт.) собственно микросборки на которые и приводилась схема с таким названием и плата с переменными резисторами на которой написано КФП039М. Все это, как плоховато видно на камуфляжевских фото (все равно, спасибо ему большое), спаяно бутербродом с кросс-платой от которой еще идет шлейф с разъемом. Я постарался это отразить на схеме.КФП039:
http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1008/a0/c70d2fdb541d.jpg.html http://radikal.ru/F/s08.radikal.ru/i181/1008/27/bd1d483f00f1.jpg.html
http://s005.radikal.ru/i211/1008/a0/c70d2fdb541dt.jpg http://s08.radikal.ru/i181/1008/27/bd1d483f00f1t.jpg 23.8.2010
camuflage-spb БАН НА МЕСЯЦ ЗА ХАМСТВО
23.8.2010
| БАН НА МЕСЯЦ ЗА [B]ХАМСТВО |
Целый месяц меня будет совесть мучить. Мою фразу:
| как плоховато видно на камуфляжевских фото |
Камуфляж парень горячий, хамит понемногу частенько. Я думаю, что он этого не замечает. Просто такие нормы поведения в той среде, где он вращается. Уверен, что он специально хамить не собирался, просто так выражается. Умысла не было.
23.8.2010
Тут на другом форуме есть подвижки по КХА057.VictorSib писал:
КХА057 применялась в магнитофоне ВЕГА М-410С, их там стояло 2шт. в усилителе стояли КУН037, питание 3в.
Теперь можно считать доказанной гипотезу Клапы о производителе КХА057. Это опытное производство СКТБ Бердского ПО "Вега".
Кстати, возможно существуют еще и КУН037, помимо КУН037А. Тоже надо бы поискать и вскрыть. А также: КУЛ007, КУЛ007Б.
24.8.2010
| Тут на другом форуме есть подвижки по КХА057. VictorSib писал: КХА057 применялась в магнитофоне ВЕГА М-410С, их там стояло 2шт. в усилителе стояли КУН037, питание 3в. |
Вот ссылка на потроха ВЕГИ М-410С: http://rw6ase.narod.ru/000/mg/wega_m420s.html
КХА057 там и не пахнет, к тому же, питание 3 вольта, для УД1208 это низший предел.
http://rw6ase.narod.ru/000/mg/wega_m420s.html24.8.2010
У меня есть мысль, что очень "маловольтовый" по тем временам усилитель мог быть сделан на основе 538УН3. Когда я их паял в 83-85гг они показывали просто суперрезультаты, именно как предварительные УВ. Это сейчас любой желающий может (если знать, что ищешь) набрать ZN459 и увидеть вот такую картинку, а тогда в одной из книжечек ДСП было написано "гидрофонный"
Точно так же меня надо будет долго убеждать, что 538УН1 - это то же, что как хэд&шолдерс находится в 548УН1. Вот смотрите сами, не на кристалл в данном случае, а на оборотную сторону крышечки - странный прилив внутри. А ничего странного - мало того, что сам корпус не угрызешь (не сталь 3 ;) ) так еще и внутри чашечка крепкого металла, а между чашечкой и корпусом вот та серая субстанция. Ну и где такое в 548? Справедливости ради скажу, что я видел какой-то операционник с чашкой пористого материала, как в ЭТО (конденсаторах)
http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1008/be/824f14fb85c4.jpg.html http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1008/ba/6b6c16ca3778.jpg.html http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/1008/e8/795f7f10a859.jpg.html http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1008/47/4fdfc64303b5.jpg.html http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/1008/5b/def781b6e388.jpg.html http://s005.radikal.ru/i212/1008/be/824f14fb85c4t.jpg http://s001.radikal.ru/i193/1008/ba/6b6c16ca3778t.jpg http://s46.radikal.ru/i114/1008/e8/795f7f10a859t.jpg http://s005.radikal.ru/i209/1008/47/4fdfc64303b5t.jpg http://s48.radikal.ru/i120/1008/5b/def781b6e388t.jpg 24.8.2010
| У меня есть мысль, что очень "маловольтовый" по тем временам усилитель мог быть сделан на основе 538УН3. |
Если уж брать совсем маловольтый, то это К548УН2, специально для слуховых аппаратов типа заушина.
Корпус планар(4151.12-1), питание 1,2 вольта.
http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/1008/13/29ca6099096c.jpg http://s59.radikal.ru/i165/1008/13/29ca6099096ct.jpg 24.8.2010
Да, про этот я подзабыл, хотя, - видел пару раз.24.8.2010
Вот ссылка на потроха ВЕГИ М-410С: http://rw6ase.narod.ru/000/mg/wega_m420s.html КХА057 там и не пахнет, к тому же, питание 3 вольта, для УД1208 это низший предел. |
А где там Вега М-410С? Все про Вегу М-420.
Насчет УД1208. Я слышал отбирают их для низковольтных применений. Вроде отобранные работают от ±0.9 В.
http://rw6ase.narod.ru/000/mg/wega_m420s.html24.8.2010
| А где там Вега М-410С? Все про Вегу М-420. Насчет УД1208. |
Ой, пардон, прибавил 10, бывает. Они все на одно лицо, как китайцы.
| Я слышал отбирают их для низковольтных применений. Вроде отобранные работают от ±0.9 В. |
Это как-то отражается на обозначении?
24.8.2010
Александр, дорогой, пляши. Выложил VictorSib схему Веги М-410С.Вот она, родная:
Взято отсюда: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=14961
http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1008/15/ebcdaec31996.jpg.html http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=14961 http://s59.radikal.ru/i166/1008/15/ebcdaec31996t.jpg 24.8.2010
| b]Александр[/b], дорогой, пляши. Выложил VictorSib схему Веги М-410С. |
Замечательно. Мир не без добрых людей. Я очень благодарен этому человеку. Он посещает наш форум и должен прочесть эти строки.
Уважаемый VictorSib, большое спасибо.
А на схеме-то виднеется еще и КХА056! Вроде стабилизатор напряжения. Придется искать.
24.8.2010
Первое, что бросилось в глаза - задействованная 7-я нога. На обеих наших фото к ней ничего не подходит. Боюсь придется расклеивать платы и изучать обратные стороны. Если трудно расклеить - отнеси на рентген. По крайней мере я так делал несколько раз. Там тоже люди работают, должны помочь.25.8.2010
| Первое, что бросилось в глаза - задействованная 7-я нога. На обеих наших фото к ней ничего не подходит. Боюсь придется расклеивать платы и изучать обратные стороны. |
Боюсь, что рентген ничего не даст, обе пластины просто обжаты выводами.
Никаких средних точек от вывода не отходит, вот его фото с разных ракурсов.
Мое мнение, 7-ой вывод в той схеме просто зашунтирован на землю, как неиспользуемый. Такое часто встречается и в других микросхемах.
http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/1008/a3/e49ac0bf249a.jpg http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/1008/74/cd1b33fe5ce1.jpg http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/1008/bd/255ebcb6f0e0.jpg http://s53.radikal.ru/i141/1008/a3/e49ac0bf249at.jpg http://s53.radikal.ru/i141/1008/74/cd1b33fe5ce1t.jpg http://i058.radikal.ru/1008/bd/255ebcb6f0e0t.jpg 25.8.2010
Понял. Но не шибко обрадовался. Думаю. Прикидываю. Рисую.25.8.2010
| Понял. Но не шибко обрадовался. |
А если предположить, что у КХА057 может быть несколько модификаций, то совсем не весело получается.
27.8.2010
Добавлю свои наблюдения, полученные при вскрытии ИС.142ЕН5 в рабочем режиме, входное напряжение 15 Вольт, ток 1 Ампер. Белый свет, предположительно, излучают стабилитроны - виден глазом. Голубое свечение - инфракрасное, излучает выходной транзистор.
инфракрасное фото
Предложите интересного кандидата на продолжение фотосессии.
http://fotkidepo.ru/?id=photo:49584827.8.2010
Спасибо ! Я старался...27.8.2010
Александр, со вскрытием КХА057 ставлю жирную точку, удалось мне таки ее "располовинить". http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1008/65/2793d2b691ad.jpg.html http://s003.radikal.ru/i203/1008/65/2793d2b691adt.jpg 28.8.2010
| Александр, со вскрытием КХА057 ставлю жирную точку, удалось мне таки ее "располовинить". |
Спасибо. Отрицательный результат, тоже результат.
Я тоже перерисовал схему несколько раз. Нашел много собственных ошибок. Все равно, непонятки пока есть. А еще у меня Windows умерла. Поставил заново, но никакого софта поставить еще не успел. Сегодня к вечеру надеюсь установить основные программы. Тогда смогу последний вариант схемы отсканировать.
http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1008/65/2793d2b691ad.jpg.html http://s003.radikal.ru/i203/1008/65/2793d2b691adt.jpg 28.8.2010
Последний, но не окончательный вариант КХА057:Не понимаю, как работает усилитель воспроизведения и зачем нужен ОУ.
http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/1008/13/27c12c2d9b52.jpg.html http://i080.radikal.ru/1008/13/27c12c2d9b52t.jpg 28.8.2010
| Последний, но не окончательный вариант КХА057 |
Я вот все смотрю на схему и никак не могу придумать, куда ее сейчас можно применить.
28.8.2010
| Добавлю свои наблюдения, полученные при вскрытии ИС. 142ЕН5 в рабочем режиме, входное напряжение 15 Вольт, ток 1 Ампер. Белый свет, предположительно, излучают стабилитроны - виден глазом. Голубое свечение - инфракрасное, излучает выходной транзистор. инфракрасное фото |
А могу я получить прямую ссылку на это фото, которое оригинальное 3008 x 2000 (3,0 Мб)? Там что-то нифига не выходит.
http://fotkidepo.ru/?id=photo:49584828.8.2010
| как Вы такие вещи кромсаете |
Сквозь кровь и слезы и кромсаем...
29.8.2010
Я вот все смотрю на схему и никак не могу придумать, куда ее сейчас можно применить. |
Куда ж ее применять (в массе, наверное, это неплохой наполнитель для бетона). Она изначально была рассчитана на самый настоящий гроб. А схема. Это просто технический бред перепивших бердских левшей. Классический пример чесания левого глухого уха правой, отсохшей еще в детстве, ногой. Поэтому, как ни применяй, все эта Вега и получится. Уж в любом случае не лучше.
29.8.2010
31.8.2010
to shyrik :фотографии с чуть лучшей детализацией
сложность фото в том, что в видимом и инфракрасном свете фокус не совпадает.
Предложите кого сломать следующего !
http://fotkidepo.ru/?id=album:3078131.8.2010
| Предложите кого сломать следующего ! |
Да я понятия не имею, кого следующего "на поезде отправлять"... Тут столько уже всего переломано, глаза разбегаются. Я бы посмотрел, как 565РУ1 во время работы себя ведет, но ее очень тяжело будет заставить работать на камеру.
31.8.2010
Надо что-то мощное искать - неспроста же 142ЕН5 светится.Гм, интересно - а пластмассовый вариант тоже светит под чёрной пластмассой корпуса ? А то они различаются способом изоляции элементов - двуокись кремния и обратносмещённые переходы.
31.8.2010
| Надо что-то мощное искать - неспроста же 142ЕН5 светится. |
Так или иначе, все светится, даже КТ315. Все зависит от параметров прибора, которым проводится исследование.
1.9.2010
Сквозь корпус, к сожалению, света не видать.в простых транзисторах, надеюсь, увидеть свет в лавинном пробое - даже кт315 способен производить импульсы в десятки ампер за единицы наносекунд. Но глазом столь короткие вспышки не увидел.
Наверно виден свет 2764 при программировании.
1.9.2010
Вот вскрыл (извиняюсь за качество - сканер только есть под рукой).811ФЕ1
223ИЕ1
(с ней мучился долго, да ещё пластина дала трещины )
http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1008/ee/ee01197a07e1.jpg.html http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i206/1008/3e/616c0cf88168.jpg.html http://s54.radikal.ru/i145/1008/ee/ee01197a07e1t.jpg http://s004.radikal.ru/i206/1008/3e/616c0cf88168t.jpg 1.9.2010
почему-то фотки не увеличиваются - превью, только и всего...1.9.2010
Поправил 1.9.2010
| Вот вскрыл (извиняюсь за качество - сканер только есть под рукой). |
Уважаемый 1Ж24Б. Неужели Вам не жалко эти достаточно редкие приборы.
При таком качестве снимков, это, извините, похоже на вандализм.
1.9.2010
| Вот вскрыл 811ФЕ1. |
Внизу, как я понял, три кристалла 140УД6?
| 223ИЕ1 (с ней мучился долго, да ещё пластина дала трещины ) |
Подобные корпуса наждачком, аккуратно, по всем сторонам, и никаких мучений, крышка сама отскочит. Я обычно с одной стороны чуток сварки оставляю, тогда микросхема как шкатулка открывается и закрывается.
1.9.2010
Может, на неделе смогу сфотографировать нормальной камерой.Если смогу, рассмотрю их под микроскопом и сделаю снимки.
