Автор | Сообщение | ||
kolbasNIC 27.6.2010 ![]() | ![]()
Ну вот, опять про растворение компаундов. Я думаю, что узнавать "все" типы компаундов и смол нет особого смысла, т.к. эти вещества делятся на довольно четкие классы, которые и надо изучать в смысле "растворения". Теория говорит, что такие вещества как отвержденная эпоксидная смола не должны растворяться вообще ни в чем, они могут только набухать. Но практика показывает, что "набухания" вполне достаточно для удаления компаунда. Самый сильный реактив для "растворения" эпоксидов это смесь: ДМФА + муравьиная к-та (оба эти вещества продаются в Москве и Питере по, примерно, 200 руб за литр). По крайней мере я ничего более мощного не нашел в литературе. Другая распространенная группа веществ это олифы, натуральные или искусственные и их синтетические заменители. К этой группе относятся большинство красок и эмалей. Для этой группы самый сильный растворитель это хлористый метилен (хотя ДМФА тоже здесь работает). Практически все смывки для красок сделаны на основе хлористого метилена. А вот полиэфирные смолы я не знаю чем растворить. При их отверждении образуются вещества подобные лавсану, который практически ничего не берет. Ну, может горячая смесь концентрированных азотной, серной и соляной кислот и возьмет, но сначала в этой смеси растворится все остальное, а уж в последнюю очередь сама смола. Но вообще это не моя область. Я по образованию силикатчик, т.е. стекло, керамика, ну и цемент. Да и не помню я химию, мать... всех наук. Столько лет прошло, когда последний раз пробирку видел. | ||
shyrik 27.6.2010 ![]() | ![]()
Я правильно понял, ДМФА это Диметилформамид? Если да, то, в каких пропорциях смешивать? Так же хотелось бы знать, какова токсичность смеси, и какие средства защиты нужны для безопасной работы? Мне почему-то всегда думалось, что у наших "копировщиков" есть реактивы "выборочного" действия, которые растворяют только корпус микросхемы, а все остальное остается целым, для дальнейшего исследования. | ||
drapieznik 27.6.2010 ![]() | ![]() Впрочем, - уже сам кое что читаю, например тут http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:7639 и тут http://monitor.net.ru/forum/-info-338926.html http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=33463 ![]() ![]() ![]() | ||
shyrik 27.6.2010 ![]() | ![]()
Ну, 155ЛА3 при желании можно и обычным наждаком вскрыть, постепенно стачивая крышку до "прозрачной корочки" в области кристалла, а потом остатки обычной деревянной зубочисткой можно снять. Но вот 224-ю серию, или нижнюю часть "тропы" наждаком нормально не вскроешь. | ||
drapieznik 27.6.2010 ![]() | ![]() от зараза, - ну точно знаю, что под этой маской (RCA2060 H728) микросхемы скрывается вполне заурядная микросхема, с кучей аналогов, - но какая?? Черт ее знает... Схему самого минимодуля я уже давно сам отрисовал с платы, но сколько не искал в справочниках, - подходящей по цоколевке микросхемы не нашел... А сам модуль то очень простой: сдесь сам датчик, это преобразователь "давление-емкость", а сама микросхема стала основой для либо: генератора, или мультивибратора, который зависимо от давления (емкости датчика), на выходе выдает прямоугольные импульсы относительно низкой частоты (75-200Гц)... Выходная частота зависит от напряжения питания... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
drapieznik 27.6.2010 ![]() | ![]() Но спасибо, что отреагировали на vox clamantis in deserto... | ||
mretro 27.6.2010 ![]() | ![]()
728 - это дата изготовления 1997 год, 28-я неделя, т.е. июль 1997 года. 2060 - это 206 и 0, последняя цифра (или буква) "0" это, скорее всего, внутрифирменное обозначение, что означает - неведомо. . так что искать нужно по "part name" - 206. Боюсь что аналогов нет, чип изготавливался по конкретным ТУ для конкретного типа датчика и конкретного типа контроллера. | ||
drapieznik 28.6.2010 ![]() | ![]() вот на этой плате, я в свое время , сумел розгадать все микросхемы, скрывающиеся под "масками" "заказных маркировок"... Но там ситуцию упрощало именно величина схемы и ее многофункциональность... А там было несколько корпусов, которые своими названиями ничего кроме даты производства и изготовителя, - не говорили... 045S01 на самом деле LM2901; 205S21 - К155ЛН1 (SN7404) 00S72-C - LM2902.. 00S87 - TL431 Тоесть ничего особенного под таинственными маркировками не было... Микроконтроллер с длинным названием ZC93131CPWX был мною доказуемо идентифицирован как МС6801... Но вот с микросхемой МАРа - тупик... ![]() ![]() ![]() | ||
shyrik 29.6.2010 ![]() | ![]()
Ну, это смотря как подходить к делу, уважаемый drapieznik. У меня вот что получилось с КР1533ЛН1. Правда я особо не возился, времени не было, по этому, после наждака, остатки тупо ножом срезал, из-за чего и кристалл покоцал, но если надо, можно и вполне прилично "скальп снять". ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
drapieznik 29.6.2010 ![]() | ![]() | ||
shyrik 1.7.2010 ![]() | ![]() Этапы анализа интегральных схем: http://www.semiresearch.com/index.php?-1132816632 ![]() | ||
drapieznik 1.7.2010 ![]() | ![]() | ||
Sandcastle 1.7.2010 ![]() | ![]()
Судя по всему, это та самая литовская контора, которая занималась этим ещё в советские времена. | ||
LEON 1.7.2010 ![]() | ![]() | ||
shyrik 1.7.2010 ![]() | ![]()
Да я бы с радостью, одно из любимых дел, да еще и бабки платят. Вот только не зовет никто, а навязываться, не в моем характере. | ||
LEON 9.7.2010 ![]() | ![]() ![]() ![]() | ||
shyrik 9.7.2010 ![]() | ![]()
Вы меня опередили, я давно на нее заглядывался, в плане "трепанации". Что ж, спасибо, избавили меня от лишних расходов, не дешевые они, однако. | ||
Клапауций 9.7.2010 ![]() | ![]()
Хм, интересно, что за чип у ней... | ||
Михаил 10.7.2010 | ![]()
| ||
Pedro 10.7.2010 | ![]()
А вот если, например, не просто вскрыть полость, но и извлечь этот самый 64-ногий орган и посмотреть на него с обратной стороны. Это будет по-прозекторски. | ||
Клапауций 17.7.2010 ![]() | ![]()
У нас тоже жара, так что мне совсем лень тянуться за фотоаппаратом. Со сканера пойдет? Размеры какие-нибудь промерить нужно? ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
kolbasNIC 17.7.2010 ![]() | ![]()
Плоховато видно проводники. Я обработаю фото и выложу, а ты поправишь, где нужно.
Толщину - штангелем по самому толстому месту Про таблицу помню, но у нас тоже страшная жара. У компьютера как у топки, долго не высидишь. Постараюсь сегодня. | ||
kolbasNIC 17.7.2010 ![]() | ![]() С нетерпением жду. Я считаю, что здесь только n-p-n-транзисторы, но на всякий случай, проверь. ![]() ![]() | ||
Клапауций 23.7.2010 ![]() | ![]() | ||
Sandcastle 25.7.2010 ![]() | ![]() А вот чешские продавцы утверждают, что это обычные полистирольные конденсаторы. Тогда действительно непонятно, почему они больше наших К71-7. ![]() | ||
Михаил 25.7.2010 | ![]() По сравнению с нашими фольговыми ПМ-2 вроде и не особо отличаются своими габаритами. Проверил ёмкость - прибор показывает 10500 пФ, т.е. отклонение в 1%. ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
shyrik 1.8.2010 ![]() | ![]() Откроет ее 04ПС23 Слева посередине, самый большой кристалл, с надписью ТМ8. Ниже и справа от ТМ8, два одинаковых "безымянных" кристалла. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
shyrik 1.8.2010 ![]() | ![]() Продолжение следует. ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
kolbasNIC 2.8.2010 ![]() | ![]() По парам транзисторов у меня подобранных материалов нет (прямоугольный кристалл похож на 129НТ1. Если это он, то из углов выходят эмиттеры, посередине — базы и вдоль длинной стороны — коллекторы). А вот самый правый транзистор на прямоугольной позолоченной пластине это n-p-n (КТ369, 377, 378). Верхний вывод - коллектор, средний база, нижний - эмиттер. Верхний транзистор на позолоченной пластине p-n-p (КТ388АМ2). Верхний вывод - база, средний — коллектор, нижний - эмиттер. Надо померить проводимость всех транзисторов и прорисовать проводники под кристаллами. По остальным транзисторам надеюсь на помощь форума. | ||
shyrik 3.8.2010 ![]() | ![]() Начну с КПМ817ПА1В. Первое, что пришло на ум, когда я начал рассматривать ее кристаллы после вскрытия, это то, что ЦАП-ы и АЦП серии КПМ собираются из одних и тех же «наборов». Два верхних больших кристалла, такие же, как и в КПМ860ПВ1, вскрытой мною несколько месяце назад. И номер на них такой же - 352. В левом нижнем углу, как и в КПМ860ПВ1 используется 140УД6. А третий кристалл, что правее от УД6, «безымянный» ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
shyrik 3.8.2010 ![]() | ![]() Тут и так все понятно. Единственное, что хотелось бы отметить, все пять кристаллов, что используются в этой микросхеме, одинаковые и идентичны «безымянным» от предыдущей, КПМ817ПА1В. Продолжение следует. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
shyrik 4.8.2010 ![]() | ![]() На третьем фото видна необычная "выпуклость" герметика. А вот что под крышкой. По краям просматривается светлый пластиковый каркас, внутрь которого налит черный герметик. Под черным герметиком, слева и справа посередине, виднелись два светлых «кругляшка», предположил сразу, что это кристаллы, так оно и оказалось. Так же, справа снизу, под герметиком просматривается субстанция белого цвета, похожая на герметик, но это не герметик, а термопаста!!! Убрав черный герметик сначала с одной стороны, показалось, что кристаллу пришел пипец, но оказалось, что показалось. Так же оказалось, что на кристалл наложена круглая пластиковая крышка. Со вторым кристаллом история повторилась. Потом я как проклятый пытался удалить термопасту. Я и прямо, я боком, с поворотом, и с наскоком, но налито ее там было много, а удаляться она очень не хотела. В общем, когда «дым рассеялся», я заметил, что конденсаторы, находящиеся на керамической пластине, соединяются с остальной схемой тонкими золотыми проводками, некоторые из которых, я не заметив и увлекшись снятием термопасты, просто оторвал. Так же оторвался еще с черным герметиком один конденсатор, сверху посередине виднеется что-то вроде прямоугольной подложки белого цвета, там он и стоял( вылетел он у меня куда-то, так и не смог найти.). А вот сами кристаллы. Как ни пытался, лучше снять не получилось, но хоть что-то. P.S. Я не знаю, кто придумал такую микросхему, но ему надо гвоздь в голову вбить. Термопаста мне вообще все нервы вымотала, пока я пытался ее удалить. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
shyrik 4.8.2010 ![]() | ![]() Без белого герметика. В продолжении, если все будет нормально, выложу парочку "веговских" изделий. Тянул с ними до последнего, крови они у меня много выпили, пока пытался освободить их от "лишнего". ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
siriys 5.8.2010 | ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
shyrik 5.8.2010 ![]() | ![]() Выпуклость эта не давала мне покоя, и решил я проверить свои догадки. И вот, очередной "сюрприз". Разумеется, под черным герметиком, как и с обратной стороны, все было обильно умазано термопастой. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
shyrik 5.8.2010 ![]() | ![]() КПП015 В заключении КХА057 выложу. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
shyrik 6.8.2010 ![]() | ![]() Микросборка состоит из двух керамических пластин, приклеенных друг к другу и пронумерованных. На фото слева, чуть правее от середины платины цифра 1, на фото справа, на правом краю пластины цифра 2, это и есть нумерация пластин. В микросборке используется микросхема УД1208, на левом фото она на правой стороне пластины. Номинал на неё был нанесен крайне тускло, но я успел его прочитать, пока он полностью не исчез в процессе избавления от герметика. А вот фото со снятой микросхемой. Под ней тоже были расположены элементы схемы. P.S. Эта микросборка, в плане вскрытия, самая вредна зараза была, почти неделю я с ней "сексом занимался", пока все более-менее не вычистил. Есть же нормальные люди, нормальным прозрачным лаком такие сборки заливают, и повторить можно, в крайнем случае, и вполне ремонтируемой она может быть, но этот герметик, это просто абсолютное зло какое-то было. Окончание. Начало 01-08-2010 14:44. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
1Ж24Б 6.8.2010 | ![]() | ||
shyrik 6.8.2010 ![]() | ![]()
Так коню понятно, что 140УД12. Я счел необязательным это пояснять, об этом каждый знает, кто имеет хоть какое-то отношение к радиолюбительству. | ||
1Ж24Б 6.8.2010 | ![]() | ||
Ответить |