Автор | Сообщение | |||
drapieznik 18.5.2010 |
Из "белых пятен" только УР3 иная книга скупо повторяет предыдущую в альбоме схем магнитол только "Вега 335 стерео" имела 224 сборки... однако без внутренней схемы оных, - только подключения внешние если нужно схему или все об этой Веге, - могу отсканировать а в этом довольно солидном альбоме уже не оказалось ни одной 224й сборки... http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/1005/1a/bba14c70dbeb.jpg.html http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/1005/b2/15dbf757fa05.jpg.html http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/1005/71/db3be8816f51.jpg.html http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/1005/b1/50ed4e881949.jpg.html http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/1005/0d/7262f2bf03ae.jpg.html http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/1005/76/89297b2e5516.jpg.html http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/1005/d9/1313d46ef891.jpg.html http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/1005/3c/a253be3c5c47.jpg.html http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1005/a3/5d20bfc36281.jpg.html http://s59.radikal.ru/i165/1005/1a/bba14c70dbebt.jpg http://s58.radikal.ru/i162/1005/b2/15dbf757fa05t.jpg http://i082.radikal.ru/1005/71/db3be8816f51t.jpg http://s53.radikal.ru/i141/1005/b1/50ed4e881949t.jpg http://s61.radikal.ru/i172/1005/0d/7262f2bf03aet.jpg http://s56.radikal.ru/i154/1005/76/89297b2e5516t.jpg http://i047.radikal.ru/1005/d9/1313d46ef891t.jpg http://s61.radikal.ru/i173/1005/3c/a253be3c5c47t.jpg http://s001.radikal.ru/i194/1005/a3/5d20bfc36281t.jpg | |||
Клапауций 18.5.2010 |
Эм-м-м... а "белость" в чём? внутренняя схема нужна или что-то еще? | |||
shyrik 19.5.2010 |
В УПИМЦТ 224 серия тоже была, с десяток корпусов с 9-ю выводами, УП, ТП, и т.д., а вот с 18-ю выводами мне не попадались. | |||
scAvenger 25.5.2010 |
Вот такой ремонт микросхемы http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/1005/b1/e10dbadf60b5.jpg.html http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/1005/0e/d3ef50b8131e.jpg.html http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/1005/bf/d2fde0154dd3.jpg.html http://s49.radikal.ru/i125/1005/b1/e10dbadf60b5t.jpg http://s57.radikal.ru/i155/1005/0e/d3ef50b8131et.jpg http://s43.radikal.ru/i099/1005/bf/d2fde0154dd3t.jpg | |||
drapieznik 25.5.2010 | - замечательный пример "находчивости" народных умельцев... | |||
mretro 25.5.2010 |
Прэлэстно, прэлэстно! Только не понял по фото, чё они там починяли, кажись всё родное, замен не видать. | |||
drapieznik 25.5.2010 |
я бы выделил непонятные мне "дефекты", - я отметил их на фотке... Возле нижней площадки видно "подправленый" резистивный слой... Впрочем двое "свободных" золотых проводков тоже странны... - Возможно просто половинки единого , перекушеного... http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/1005/68/7e1bd977e8ca.jpg.html http://s54.radikal.ru/i144/1005/68/7e1bd977e8cat.jpg | |||
kolbasNIC 25.5.2010 |
Интересный случай. Ниже схемы и фото с комментариями: Хорошо видно, что оборваны выводы силового регулирующего транзистора Т4. Какой это стабилизатор трудно установить. Для этого надо померить проводимость хотя бы одного транзистора (будем знать - стабилизирует положительное напряжение или отрицательное) и напряжение стабилизации D3. http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/1005/51/68a744a886bb.png.html http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/1005/4d/28f38a91673d.png.html http://s54.radikal.ru/i146/1005/51/68a744a886bbt.jpg http://s44.radikal.ru/i106/1005/4d/28f38a91673dt.jpg | |||
kolbasNIC 25.5.2010 |
Насчет "дефектов": 1. "подправленый" резистивный слой - это вовсе не резистивный слой, а гребенка для подгонки сопротивления. В зависимости от количества перерезаных перемычек на золотом проводнике меняется сопротивление резистора на который наложена гребенка. Если приглядеться, там таких гребенок несколько. 2. Насчет Т4 я уже писал выше. Возможно, что для данного применения достаточно Т3, но как-то сомнительно это. Поглядел еще на плату. Рядом с каждой микросхемой 275 серии в нижнем ряду стоит транзистор у неизвестной - КТ315, у 275ЕН14 - КТ315, а у 275ЕН11 какой-то другой транзистор с обратным порядком выводов. Следовательно неизвестный стабилизатор больше похож на 275ЕН14, которая является стабилизатором отрицательного напряжения. Скорее всего неизвестный это или 275ЕН14 или 275ЕН12. Для справки: 275ЕН11 +12 В 275ЕН12 -12 В 275ЕН14 -12,6 В | |||
Ктулху 25.5.2010 |
"Какой это стабилизатор трудно установить. " Это К275ЕН5А. См. фото платы. Там 6 идентичных каналов. | |||
kolbasNIC 25.5.2010 |
Этого никак не может быть. У 275ЕН5 другая схема. А в нижнем ряду стоят 275ЕН11 и 275ЕН14, т.е. каналы не идентичны. | |||
Ктулху 25.5.2010 | О. Пардон. Присмотрелся - деиствительно не идентичны. | |||
kolbasNIC 25.5.2010 |
Соображения насчет ремонтника. На мой взгляд это не ремонт, а вообще неизвестно что. Ремонтник наверняка не имел внутренней схемы микросхемы. В противном случае он легко бы заменил выходные транзисторы или транзистор на подходящий внешний. Далее, варварский способ, которым была вскрыта микросхема (внутри все засыпано стружками), говорит о том, что этот человек весьма неопытен в таких делах. И последнее, способ, которым микросхема была "загерметизирована" вообще не выдерживает никакой критики. Зачем было заклеивать отверстие таким материалом, который можно продавить? Наверное только для того, чтобы потом сделать на нем глупую надпись. Не поверю, что не нашлось кусочка пластика или жести для такого случая. Очень типично для местечкового кулибина. Все не додумано и сделано очень коряво. Наверняка неумеха потом страшно гордился делом рук своих. Типа: "я микросхемы починяю!". Грустно это все. | |||
kolbasNIC 26.5.2010 | Спасибо за 224УР3, уважаемый drapieznik | |||
shyrik 26.5.2010 |
Александр(kolbasNIC) как всегда повеселил, своей манерой письма. Что касается микросхемы, я ведь уже тут "вламывал" 275ЕН12, ее "потроха" очень похожи на те, что у "подвергнутой пытке". Надо другую сторону платы сфотографировать, может там что-то напаяно, вместо того, что вылетело в микросхеме. P.S. И все-таки, я повторюсь. Давно, еще в 80-ых годах прошлого века, наш замечательный ведущий радиокружка, Иванов Анатолий Петрович спросил у новенького(он у всех новеньких спрашивал) – для чего ты сюда пришел? На что новенький ответил – научиться чинить аппаратуру. Тогда Анатолий Петрович сказал – чинят обувь, а ты должен ремонтировать. Через всю жизнь я несу эти золотые слова и поправляю каждого, кто говорит про починку в радиотехнике. Вот. P.P.S. Дорогой Анатолий Петрович, если Вы вдруг когда-нибудь прочитаете это, то спасибо Вам за все, Вы были отличным преподавателем и простите, если что не так, ведь мы были детьми. http://i079.radikal.ru/0910/21/c410eaccf9d8.jpg http://s60.radikal.ru/i167/0910/16/bc9c0dd79255.jpg http://i079.radikal.ru/0910/21/c410eaccf9d8t.jpg http://s60.radikal.ru/i167/0910/16/bc9c0dd79255t.jpg | |||
kolbasNIC 26.5.2010 |
Похожи, да не совсем, уважаемый shyrik. Большинство резисторов имеют заметно отличающуюся топологию. Поэтому я думаю, что "неизвестная" это скорее всего 275ЕН14. Это результат догадок по фото. Стоит один раз ткнуть тестером и многое из области догадок перейдет в область фактов. Как измерить напряжение стабилизации наверное надо пояснить (после определения полярности, через резистор подать с блока питания примерно 15 В и изменяя приложенное напряжение контролировать тестером напряжение на самом стабилитроне). Хочу обратить внимание на кошмарное качество проработки конструкции и изготовления микросхем серии 275. Длинные оголенные пересекающиеся золотые проводники. Много точек подгонки, что не есть хорошо. Кое как приляпанные транзисторы. Диоды изготовленные вырыванием одного вывода у транзисторов. Ужас. Отвратительно сделанная отвратительная микросхема. Впрочем, просидев на Сапфире 13 лет меня это теперь не очень удивляет. Типичное московское предприятие набитое блатными малокомпетентными карьеристами. В такие теплые места функционеры всех сортов пристраивали своих дубоватых родственников. Ожидаемый результат их "работы" мы и видим на вскрытии. | |||
scAvenger 26.5.2010 |
Это, к сожалению, невозможно - плата была просто сфотографирована пару лет назад в гостьях у человека, занимающегося переработкой электроники (ему я обязан многими интересными вещами в своей коллекции). На второй стороне вроде ничего напаяно не было. | |||
kolbasNIC 26.5.2010 |
Очень жаль. А я так надеялся... | |||
Клапауций 26.5.2010 |
Кстати, у меня К275ЕН14 есть. Если нужно, могу вскрыть её. | |||
kolbasNIC 27.5.2010 | Клапочка, добрая душа. Спасибо. Лично мне не нужно. Может кто-то из форумчан интересуется окончанием расследования. Но все равно, очень тронут. Еще раз спасибо. | |||
drapieznik 27.5.2010 |
Перебью я немного всех вас с вашими ненаглядными микросхемами , и вставлю микрофотоотчет о вскрытии и чистке переключателя, конструкции Абовянского завода, с "музыкального" блока питания типа Б5-47... его шифр по ТО: 3.602.525.04(11/12/02/01) Это был мой уже 3й по счету отремонтированый блок питания такого типа, и воспоминания об этом процессе у меня самые роздражительные из всех произведенных мною ремонтов, - и вскрытие сего переключателя - самый легкий, что может понадобится в тех чертовых блоках питания... PS - ну пожалели нанести вместо серебра золото в этих переключателях, - их ресурс и что самое главное - надежность, резко бы возросла... http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/1005/7b/6eabc8e50230.jpg.html http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1005/6f/b59cec61716b.jpg.html http://radikal.ru/F/s13.radikal.ru/i186/1005/92/448824fcda8e.jpg.html http://s55.radikal.ru/i149/1005/7b/6eabc8e50230t.jpg http://s001.radikal.ru/i195/1005/6f/b59cec61716bt.jpg http://s13.radikal.ru/i186/1005/92/448824fcda8et.jpg | |||
kolbasNIC 27.5.2010 |
А чем плохо серебро. Я чинил электронную аппаратуру с 1978 года. Очень часто выходили из строя ползунковые переключатели или программные в видеомагнитофонах. Я еще в те времена обратил внимание, что буржуи покрывали контакты (почти все посеребренные) какой-то смазкой, что очень положительно сказывалось на их сроке службы. Я сначала экспериментировал с тех. вазелином и т.п. но как-то не заметил положительных тенденций. Но однажды на выставке разговорился с одним немцем из ГДР, представляющим фирму выпускавшую коммутационные изделия. Немец мне растолкал, что в зоне контакта образуется маленький электрохимический реактор, поэтому эту зону надо защищать от кислорода и удалять вредные продукты реакции. Для этого служат специальные смазки и очистители. Применять эти вещи надо совокупно, а то эффект не заметен. Немец подарил мне два аэрозольных баллончика: с очистителем и смазкой. Я с этими баллончиками несколько лет горя не знал. Все контактные группы начиная от П2К работали после очистки и смазки как часы. Потом мне из США один знакомый привез красивый тюбик с надписью "Лабрикатор для контактов" (по-английски конечно) так я всем клиентам объявлял дополнительную услугу по очистке контактных групп и их смазке фирменным лабрикатором. Отбоя не было от желающих и результатом были все очень довольны. Сейчас похожие аэрозоли продаются, например, в магазинах Чип и Дип. Там и каталоги есть для их выбора. Попробуйте, уверен, что это поможет. | |||
drapieznik 27.5.2010 | Если б это был галетный переключатель, где контактная поверхность это не фольга на плате, а реальный контакт, - да, такой "серебряный" переключатель приводится в "чувство" простым "туда-сюда" несколько раз... А чистил я по-старинке: стирательной резинкой... | |||
shyrik 27.5.2010 |
Не один год мне этот "перец" глаза мозолил на работе, в конце-концов попал таки на разделочный стол. http://radikal.ru/F/i014.radikal.ru/1005/0d/a8a410d57130.jpg.html http://radikal.ru/F/s06.radikal.ru/i179/1005/7d/ec0265135ccb.jpg.html http://i014.radikal.ru/1005/0d/a8a410d57130t.jpg http://s06.radikal.ru/i179/1005/7d/ec0265135ccbt.jpg | |||
shyrik 27.5.2010 |
А я циатимом смазываю и тоже результат отличный. Марку сейчас не скажу, если интересно, могу посмотреть завтра. Начальник лет 10 назад притащил на работу железную банку, похожую на кофейную времен СССР, которая кстати оказалась годов 70-ых, как и содержимое, на которое время совсем не повлияло. | |||
drapieznik 27.5.2010 | И все же непонятно: почему на радиобазаре (львовском) такие и еще более мощные тиристоры очень, очень дорогие... С Т25ми сталкивался, когда ремонтировал два больших швейных станка (? - машины...), - тоесть их электронные модули управления... | |||
коллекционер 27.5.2010 |
Барыги,однако.... | |||
kolbasNIC 27.5.2010 |
Так на фото же видно большую кремниевую пластину. Кремний для симисторов и тиристоров обрабатывают не с одной стороны, как для всех прочих электронных приборов, а с двух, что, естественно, делает его как минимум в два раза дороже. А при такой площади пластины и цена должна быть немалая. Плюс громадный и сложный металлический корпус. Плюс интерес производителя и всей цепочки перекупщиков. Плюс местные особенности. Вот и набегает. | |||
Vandalik 27.5.2010 | И вольфрама в некоторых не мерено... | |||
mretro 27.5.2010 |
А что, пришла пора сдавать нити накаливания и катоды??? | |||
Vandalik 27.5.2010 |
Для цветников которые на медь разбирают при большом объеме с Тшками и другими силовиками можно поковыряться и откладывать вольфрам, он шайбами идет приличными, в некоторых паспортах указано какая именно, и сбивается достаточно легко. | |||
shyrik 28.5.2010 |
Сгоревший КТ826. Теоретически, его еще можно попробовать восстановить. http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1005/e2/045dec970c1b.jpg.html http://s001.radikal.ru/i193/1005/e2/045dec970c1bt.jpg | |||
shyrik 28.5.2010 |
http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/1005/ac/8b970c136465.jpg.html http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/1005/96/0f482096b727.jpg.html http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/1005/d8/350637af435c.jpg.html http://s50.radikal.ru/i129/1005/ac/8b970c136465t.jpg http://s56.radikal.ru/i153/1005/96/0f482096b727t.jpg http://s46.radikal.ru/i114/1005/d8/350637af435ct.jpg | |||
kolbasNIC 28.5.2010 |
Вот довольно давно найденная в Интернете страничка: Наконец-то корпус грамотно вскрыт. Причем это естественный процесс. Лепота. Уважаемый shyrik, с такими способностями Вы скоро и сейфы подламывать сможете. http://radikal.ru/F/i024.radikal.ru/1005/4a/6b9892b54716.jpg.html http://i024.radikal.ru/1005/4a/6b9892b54716t.jpg | |||
Клапауций 28.5.2010 |
Кстати. Здесь есть ссылки на фото кристаллов разных советских чипов - К1827Е2 (да-с!), Т34ВМ1, 565РУ5 и РУ7 - от Игоря Вишневского. Ща порвёт ленту... но и ладно http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:21341-78#1917 http://cpu-ukraine.com/ http://cpu-ukraine.com/UserFiles/Image/MACRO2-/1827BE2.jpg | |||
shyrik 28.5.2010 |
Нет у меня тяги к сейфам, так же к золоту, "блюликам" и "баблу", а вот гибридки все большим наркотиком становятся. А что, мы опять на Вы? | |||
kolbasNIC 28.5.2010 |
Робею от Вашего, тьфу ты, твоего мастерства. | |||
коллекционер 28.5.2010 | Уважаемые форумчане Вы обратили внимание на конденсаторы вскрытой 435УВ1? А ведь это неуловимые К10-27. | |||
drapieznik 28.5.2010 |
- это конечно отрадно, однако видимо все б хотели увидеть коробочку с этикеткой... А так видов незащищенных керамических монолитных конденсаторов весьма много и все они почти однотипны... Вот например американцы, точнее Моторолла, они хоть промаркировали номиналы конденсаторов SMD типа это снимки модуля зажигания с моего Форда Сиерры (образец 1989 года, но рождения 1985...), - я его в свое время по возможности детально изучал на фордовском форуме.... http://radikal.ru/F/i044.radikal.ru/1005/a8/bc97632fa177.jpg.html http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1005/d7/a9ffcd0acdae.jpg.html http://i044.radikal.ru/1005/a8/bc97632fa177t.jpg http://s004.radikal.ru/i207/1005/d7/a9ffcd0acdaet.jpg | |||
Клапауций 28.5.2010 |
Ну, К10-27 всё же несколько эээ... экзотичны, они многосекционные | |||
Ответить |