26.4.2012
может привязать задачу создания новых отраслевых стандартов к какой нить конкретной программе - я не о полете на Марс Путина, - но вот если поставлена какая то цель, то можна было б по пути её реализации, старатся продвигатся к унификации ряда изделий, параллельно модернизируя нужные самые важные звенья в этом процессе. Но вот ясно что одного ц.у. сверху недостаточно для того чтоб волшебной палочкой привести все в движение в нужном направлении... Кто создаст эту комплексную программу? Кто будет менеджером этого процесса.. 27.4.2012
| Сейчас разработана программа по решению проблемы увеличения доли российских электрорадиоизделий (ЭРИ) во всей военной и космической технике. Но меня в части космоса смущает следующий факт: если со всех фирм просто собрать потребности в ЭРИ, то получится внушительный список, и я его видел, размером в толстую книгу. У нас же каждый применяет то, что он считает нужным. Нет никакой унификации. Поэтому, перед тем как решать задачу производства ЭРИ для космоса в России, надо сначала предельно сузить их номенклатуру. Вот это никто пока не смог решить. На мой взгляд, этот список может быть сведен до сотен типов ЭРИ, а сейчас их тысячи! И кто их сделает в ближайшее время? Никто. Промышленность при наличии денег может освоить в год только несколько десятков типов ЭРИ. Надо выпускать отраслевые стандарты, которые жестко загоняли бы разработчиков в конкретные решения. Надо сделать набор унифицированных узлов и решений. Внутриотраслевая унификация - один из важнейших способов повышения эффективности космической деятельности. Хотя и очень непростой. |
Странные они люди, какую они задачу решают, полет фобоса или развитие промышленности? Вопрос-то стоит не в том применять или нет ту или иную элементную базу, а в задачах которые стоят, а задачи описан в ТЗ, а чтобы можно было проконтролировать исполнение ТЗ необходима нормальная сертификация, метрологическое и испытательное оборудование.
Я уж не говорю про применение зарубежной элементной базы, потому что требования, как обычно, выглядят бредовые, стандарты отраслевые выпускать, ха-ха, а вот разработчик применяет те решения и ту элементную базу которые максимально эффективно решают задачу. Применять российскую - прост неэффективно. Да и про многую я не знаю, просто нет информации. Попробуйте спросить на заводе ТУ - только за деньги, и неизвестно то ли их производят, то ли нет, а то что отдают бесплатно - это "фиговый" листочек, даже МОП - стоит 12000р, совсем свихнулись, он вообще должен бесплатно распространятся. Все здесь знают про это, сами по каким-то обрывкам собираете более-менее полную информацию. А так я просто захожу на сайт любой зарубежной компании и беру всю необходимую информацию, если не хватает - по запросу еще пришлют. Если не понравилось - к другой иду.
Те же пульсаровские транзисторы - они должны кричать о них на каждом углу, выложить полную информацию, а нету.... Складывается впечатление что не так всё красиво там, я начинаю подозревать что сравнение с зарубежными аналогами окажется не в их пользу - вот и молчат, но я в СВЧ не понимаю, поэтому только предполагаю.
А он тут потрясает списками, ха-ха, они просто желают контролировать всё. А так не бывает - нельзя объять необъятное. Надо заниматься своими задачами. Хотят унифицировать блоки - пусть, это их задачи, пусть создают рекомендованные, но необязательные списки ЭРИ, а разработчик будет обосновано применять или не применять их. Пусть выставляют заводам требование свободного доступа к информации по элементам в этих списках, если надо выкупают за государственный счет. Тогда будут какие-то подвижки.
Да, необходимо выделить приоритетные направления развития элементной базы и их поддержать, а всё остальное отпускать в свободное плавание. Но только обосновано, не в кулуарных обсуждениях, а в общем доступе, чтобы страна знала своих героев :)
27.4.2012
hardegorРазвитие промышленности не может происходить само по себе и просто так. Так, как это во многом происходило в СССР.
Давай-давай, больше, быстрее, обгоним и перегоним любой ценой.
Когда во врагах пол-мира, наверное, а сейчас это ненужно.
Поэтому кстати бессмысленно развивать собственную гражданскую электронику. Тратить гигантские деньги на то, что можно у соседей купить за гроши.
27.4.2012
Увы, ограниченные и закомплексованные люди всегда находили себе врагов - так проще жить. И всегда есть кого обвинить в своих промахах.Я предпочитаю называть их конкурентами.
| Поэтому кстати бессмысленно развивать собственную гражданскую электронику. Тратить гигантские деньги на то, что можно у соседей купить за гроши. |
Развивать всегда есть смысл, тем более у нас есть потенциал в некоторых областях. Желающие найдутся, и деньги найдут. Но это долгосрочные инвестиции, а у нас невозможно спрогнозировать что в стране будет через год. Поэтому все новые производства делают за рубежом, там надежнее и сделать проще.
27.4.2012
| Увы, ограниченные и закомплексованные люди всегда находили себе врагов - так проще жить. И всегда есть кого обвинить в своих промахах. Я предпочитаю называть их конкурентами.
Развивать всегда есть смысл, тем более у нас есть потенциал в некоторых областях. Желающие найдутся, и деньги найдут. Но это долгосрочные инвестиции, а у нас невозможно спрогнозировать что в стране будет через год. Поэтому все новые производства делают за рубежом, там надежнее и сделать проще. |
На современном этапе развития человечества без врагов обойтись трудно. Враги консолидируют общество, все работают, в том числе и мозгами. Как враги исчезают, верхушка загнивает – пальцы веером а мозги заплывают жиром. Даже после успешной глобализации всё равно враги нужны, например инопланетяне.
С конкурентами можно договориться, с врагами нет.
Есть такая фирма НИИЭТ, г Воронеж. Если бы лет пять назад мне сказали, что они столько проведут разработок по полевым транзисторам, я бы не поверил. У них есть план, что они будут делать до 2015, 2016 года. И я не сомневаюсь, что они, если не будет форс-мажорных обстоятельств, всё это выполнят. За границей такого лучше не делать, а вот дешёвый ширпотреб для народа – совсем другое дело. Всё это не секретно, могу отсканировать.
27.4.2012
| На современном этапе развития человечества без врагов обойтись трудно. Враги консолидируют общество, все работают, в том числе и мозгами. Как враги исчезают, верхушка загнивает – пальцы веером а мозги заплывают жиром. Даже после успешной глобализации всё равно враги нужны, например инопланетяне. С конкурентами можно договориться, с врагами нет. |
У власти умные люди, и они понимают что врагов-то нет, но всей остальной серой массе, которая не очень задумывается, это вполне подходящая причина для оправдания промахов власти, или например увеличения оборонного бюджета.
Тут недавно прочитал что по оценкам мы вошли в тройку лидеров по оборонному бюджету - это капец, бюджет просто не выдержит такой пресс, думаю года через три-четыре власть в стране изменится, либо им придется урезать свои аппетиты.
А разумные люди просто работают, просто такой у них склад ума делать лучше чем конкуренты, а не за деньги или чтоб победить врагов. Печаль в том что государству они не нужны, государству выгоднее консерваторы, а эти только баламутят своими идеями, поэтому и летаем на ЭРИ 40-летней давности. Мало их, но они-то как раз и являются движущей силой прогресса, а не дяди в погонах.
| Есть такая фирма НИИЭТ, г Воронеж. |
И сколько таких в теме ЭРИ знаешь с современными результатами, а не с достижениями 10-летней давности? пять, десять? на всю страну.
Они всегда были, энтузиасты которые что-то делают, я про них уже выше писал. Я сам таких знаю, только результаты у них в основном академические, до прикладного уровня редко кто доходит.
27.4.2012
ПРИКАЗот 7 августа 2007 г. N 311
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТРАТЕГИИ
РАЗВИТИЯ ЭЛЕКТРОННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ РОССИИ
НА ПЕРИОД ДО 2025 ГОДА
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=99457#p3027.4.2012
Ок, росстат имеет все данные, правда добыть их та еще задачка :(Цифры с 2005 года по 2012
Увы, ничего радостного сказать не могу:
- количество произведенных микросхем(звучит как "микросхемы электронные (схемы интегральные и микросборки)") в шт. упал почти в два раза(как раз в этом году, по цифрам первых трех месяцев будет ровно в два раза)
- объем производства электроники(звучит как "Производство электронных компонентов, аппаратуры для радио, телевидения и связи")в рублях вырос в 3 раза
Если кому надо таблички - могу выслать.
28.4.2012
Боятся, что придут долги назад просить. Вот тогда они свое вооружение...28.4.2012
США - $711 млрд Китай - $143 млрд Россия - $71,9 млрд Великобритания - $62,7 Франция - $62,5 млрд |
Они могут себе такие цифры позволить, мы - нет. Потому что страдают два по-настоящему стратегических направления - образование и медицина.
29.4.2012
| Я давно хотел сменить тусу - он мне в этом помог. Банить меня не за что - иногда жалею что сам попросил бан у мистера N. |
И это правильный шаг. Человек сам понял. Только предполагаю, что мистер N вряд ли восстановит Вас в участники форума РТ-XX. Уж слишком Вы там напаскудили.
31.5.2012
Не то, чтобы именно про радиоэлектронику, но отчасти и.Мы покупали б/у авиазапчасти в воинских частях оптом, потом перекрашивали, делали новые документы...
http://www.maxho.com/index.php/component/content/article/8-main/3528-2012-05-20-23-55-16.html31.5.2012
| Не то, чтобы именно про радиоэлектронику, но отчасти и. |
Да-а-а-а-а! Можно конечно было предположить, что масштабы изготовления контрафактных деталей велики, но все же прямые подтверждения убивают. Цинизм и извращенная логика автора просто шокируют. Но все же в его словах есть зерно правды. Мы все творцы подобной системы. И в этом смысле разделяем ответственность за беспредел. Хочется уже идти размахивать плакатами на какую-нибудь площадь. А там тебя уже поджидают молодчики подкупленные америкой или еще кем-нибудь. Какой-нибудь дежурный навальный. Вот жизнь человеков зажала. И какой простор для жулья...
1.6.2012
не забавный видеоролик, под названием "ремонт радиоаппаратуры".. - http://www.youtube.com/watch?v=awh4R_6q9Q8 ... - готово..
http://www.youtube.com/watch?v=awh4R_6q9Q81.6.2012
Ну, что поделаешь... Таких "ремонтников" щас пруд-пруди. Не богато они живут, раз промышляют 155 серией...1.6.2012
| не забавный видеоролик, под названием "ремонт радиоаппаратуры".. - http://www.youtube.com/watch?v=awh4R_6q9Q8 ... - готово.. |
Извините, совершенно непонятно, какое отношение это имеет к современной российской радиоэлектронике.
http://www.youtube.com/watch?v=awh4R_6q9Q81.6.2012
скажем так, безпредел существует на многих уровнях, а понятие "радиоэлектроники" не состоит только из представления роботизированых (в той или иной степени, - пример чисто условный..) лабораторий .. В то же время понятие "современная" - может подразумеватся в смысле "модерная", идущая в ногу с развитием технологий в мире, но может означать и "сегодняшняя", - или иначе - имеем то что имеем, но могли бы иметь лучше. Я не думаю что сильно нафлудил, поделившись ссылкой на тот ролик, название темы позволяет: не "радиопромышленость" а "радиоэлектроника".Ничего смешного там нет, - такие же смешаные чувства мог вызвать ролик размещенный ссылкой и страницей-двумя ранее - об производстве микросхем.. То что я в Украине, а речь об российской радиоэлектронике - не имеет значения - у нас ни чуть не радостнее..
А ролик как бы в дополнение ссылки уваж. Клапауция, - видно по оснастке и окружению, что тут тоже не телемастерская..
1.6.2012
| Такое же, как слово "современная" относится к словосочетанию "российская электроника" |
Вы знаете, состояние современной российской промышленности может вызывать разные чувства. Но если Вы хотите посмеяться - форум для такого смеха, по-моему, выбран не совсем удачно.
1.6.2012
| Вы знаете, состояние современной российской промышленности может вызывать разные чувства. Но если Вы хотите посмеяться - форум для такого смеха, по-моему, выбран не совсем удачно. |
Да ладно, вам... То, что мы видили в ролики, ссылку на который любезно предостаил наш уважаемый коллегоа, Лев , в той или иной степени характерно для всей современной отечественной промышленности (в т.ч. и радиопрома). Просто масштабы разные: кто-то "шелудит" ппару плат, а кто-то пару заводов... Вот и вся разница... А приемы и подходы к этому делу и, даже, "инструментарий" примерно одинаковые... Скажу больше, одинаковые даже физионмии "электронщиков"...
23.6.2012
В годовом отчете НИПП встретилась фраза:"По договору с ОАО Концерн «Алмаз-Антей» закончена ОКР «Алгоритм»
«Разработка и освоение микросборок 252ПА1, 252ПА2, 252ПА3, 252ПН1, 284КН1А, 284КН1Б». Работа проведена с целью замены аналогичных изделий из номенклатуры проблемной элементной базы, производство которой было прекращено или осталось за границами РФ."
Мне почему-то представлялось,что 252-ю серию в Павловском Посаде делали. Значит ошибался. Или она попала в категорию "прекращено".
В любом случае - это хороший пример инноваций, воспроизведение гибридных ИС 30-ти летней давности, За любовь к старине я частников этой ОКР принял бы в почетные члены Форума
23.6.2012
| http://www.chipovod.ru/plis/otechestvennyj-plis-5576xc1/ О, ПЛИСки 10 летней давности у Альтеры купили и в металокерамику закатали - уже достижение!!! |
Скорее всего, дело в нашей бюрократии и бестолковости наших чиновников(что, в принципе, одно и то же). Я могу сказать по собственному опыту, что многие предприятия в не закупают электронные компоненты "категории RoHS", потому что номенклатура утвержденная этого не позваляет. Например у Altera литера "N" в окончании маркировки или же у Xilinxs "G"в маркировке после обозначения корпуса (Это касательно ПЛИС, раз уж зашла реч, хотя и прочего это касается). И никого наверху не интересует, что ROHS --"Директива 2002/95/EC, известная больше как RoHS, регламентирует применение свинца, а также других потенциально опасных элементов в электротехническом и электронном оборудовании." ----- Поэтому и платят за лицензии на производство, и катают в керамику да еще и с золотом. То что, образно говоря, стоит 100р, превращается в 1000, и это не учитывая коррупции))
http://www.chipovod.ru/plis/otechestvennyj-plis-5576xc1/
http://www.chipovod.ru/images/plis/otechestvennyj-plis-5576xc1/5576xc1_full.jpg 25.6.2012
| В годовом отчете НИПП встретилась фраза: "По договору с ОАО Концерн «Алмаз-Антей» закончена ОКР «Алгоритм» За любовь к старине я частников этой ОКР принял бы в почетные члены Форума |
Это вот к нашим воякам, Алмазу-Антею. Им почему-то нужна именно такая древность. Хотя, в принципе, понятно почему...
А НИИПП - что НИИПП? им заказали, оплатили, они сделали. "За ваши деньги - любой каприз"...
25.6.2012
"В июне, ЗАО «МЦСТ» и ОАО «ИНЭУМ им.И.С.Брука» продемонстрировали новую разработку компактных материнских плат «Монокуб»....
В плату вмонтирован многоядерный гетерогенный процессор «Эльбрус-2С+» с тактовой частотой 500 МГЦ. Эльбрус-2С+ - первый шестиядерный микропроцессор фирмы МЦСТ. Он содержит 2 ядра архитектуры Эльбрус и 4 ядра цифровых сигнальных процессоров (DSP) фирмы Элвис.
...
«Монокуб» также оснащен разработанным в ЗАО «МЦСТ» южным мостом «КПИ», который обеспечивает поддержку наиболее распространенных на сегодняшний день интерфейсов USB 2.0, SATAII, eSATA, PCI-Express 1.0 х8 и COM-порт."
Российская малогабаритная материнская плата «Монокуб»
http://4pda.ru/2012/06/18/63739/26.6.2012
| Мы покупали б/у авиазапчасти в воинских частях оптом, потом перекрашивали, делали новые документы... |
Примерно тоже самое я лично делал на ЗАВОДЕ-ИЗГОТОВИТЕЛЕ. Задача: поставить экспортный вариант СК4-59 как КПА к изделию. Дано: 4комплекта. Моя цена: 3 забираю себе, один должен быть рабочий.
"Материнский" имеет идеальный корпус, но выжжен жгут и блок ПЧ. Со складов принесли которые,- винты настолько проржавели, что их пришлось срубать.. Отдельный геморой доставило откручивание намертво приржавевшего на всех трёх экземплярах со склада винта креплениия блока ПЧ со стороны задней крышки....
Мне пришлось перебирать заново жгут, все платы отобрал с тех, которые со складов. Заменил парочку сгнивших операционников, покрыл лаком. Настроил. На всё ушло 2 недели, основная проблема, конечно, жгут перебирать....
Далее,- корпус разбирается, и в гальванику, передняя панель на покраску. Перекрашиваются дата выпуска на транзисторах на задней панели, все остальное под пломбами.
Естественно, никаких климатических испытаний и вибростендов, но по документам всё ОК, заводской Представитель Заказчика в теме.
....И ничего, работает себе моё "творение"....
...Ещё раз повторяю: это не левая "фирма", а завод-изготовитель "изделий".....
26.6.2012
| Примерно тоже самое я лично делал на ЗАВОДЕ-ИЗГОТОВИТЕЛЕ. Задача: поставить экспортный вариант СК4-59 как КПА к изделию. |
Нда, вспоминается история с алжирскими МиГ-ами...
1.8.2012
Вот, наткнулся на занятный фильм о ОАО "УПП "Вектор".Ссылка на фильм
Сайт предприятия
http://www.youtube.com/watch?v=Oxh_J0CXphk&feature=player_embedded http://vektor.ru/article/show/alias/istoriya2.8.2012
Спасибо за ссылку, - для меня стало интересно примерно с 4-40 времени ролика.6.8.2012
лучше пожелаем успешной посадки Curiosity на Марсе, рано утром в понедельник 6 августа; там ведь и немного российского вклада в миссию, - на лаборатории установлен по заказу "Роскосмоса" нейтронный детектор ДАН - http://www.federalspace.ru/main.php?id=58 .
http://l503.iki.rssi.ru/DAN.html
http://www.gps.caltech.edu/~oa/publications/busch2008_nimA.pdf
http://www.federalspace.ru/main.php?id=58 http://l503.iki.rssi.ru/DAN.html http://www.gps.caltech.edu/~oa/publications/busch2008_nimA.pdf6.8.2012
получилось! 7.8.2012
Подскажите, кто сейчас производит пьезозвонки серии ЗП?У меня есть ЗП-22 2006 года, логотип похож на Ужгородприбор, но не он...
7.8.2012
АВРОРА-БИНИБ http://avrora-binib.ru/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=12&Itemid=237.8.2012
Спасибо! но у моего логотип другой. Завтра сделаю фото.11.8.2012
После того, как киеский завод "Электроприбор" чуть не добили (насмерть ли?) рейдеры, встал вопрос об импортозамещении прецезионных резисторов ППМЛ, ПЛП и ПТП, выпускавшихся на нем. Я вот все думал, кто же из российских производителей этим занялся, и вроде нашел ответ:Ссылка
Фото
Вообще, сайт любопытный... Есть что посмотреть, в частности, фотогалерея
http://www.e-prylad.com.ua/ http://niiemp.ru/category/izd-elect-techn.html http://niiemp.ru/cache/com_zoo/images/galvanika_16c86f8930e7d6235e6ffcaf3216cc58.jpg http://niiemp.ru/table/fotogalereya/index13.8.2012
| Есть еще шансы что он весь поедет к Клапауцию в музей;) |
И это хорошо!
13.8.2012
Вот обещанное фото пьезозвонка, правда, это оказался ЗП-1.Кто производитель?
http://photo.qip.ru/users/udv/96114747/128724528/ http://photo.qip.ru/photo/udv/96114747/large/128724528.jpg 1.9.2012
Современная российская радиоэлектроника создала собственный планшет РоМОС - http://blogs.yandex.ru/search.xml?cat=theme&id=513750&group=2 http://blogs.yandex.ru/search.xml?cat=theme&id=513750&group=218.3.2013
Коль скоро, мы активно заговорили в соседней ветке о полуфабрикатах, то, думаю, уважаемым коллегам будет небезынтересно посетить сайт Завода плупроводниковых приборов, находящегося в Йошкар-Оле, и специализирующегося на производстве оных. Там, в рубрике "пресс-центр" есть хорошая подборка видео и неплохая - фото. http://www.zpp12.ru/31.3.2013
А еще там можно бесплатно скатать исправления и дополнения для текущей версии - какая-никакая, но инфа. |
Документики обновились.
http://www.ciklon.ru/catalog/snytie.htm30.5.2013
Зеленоград.Микрочипы все заполонили
http://www.vesti.ru/videos?vid=511453&cid=131.5.2013
Белорусская электроника не будет оффтопом? Как я понял по сайту, Интеграл освоил серию К555, но с обозначением IN74LS, при этом 1533 и 155 они выпускают по-прежнему под советским наименованием. У них есть ссылки на какие-то прототипы ЭКР555, ЭКФ555. В связи с этим вопрос - это смешные фантазии или они вправду могли так маркировать микросхемы, учитывая, что серия 555 в советское время у них не выпускалась?http://www.integral.by/?section_id=109
