19.10.2016
За последние две недели был вынужден вместо разработки заниматься подбором отечественной элементной базой "5" с выяснением наличия, сроков поставки и цен...И понадобились нам конденсаторы электролитические алюминиевые производства Элеконд. И выбраны были три позиции:
1 - К50-87-16 В-1000 мкФ, 2 - К50-87-25 В-220 мкФ и 3 - К50-87-63 В-100 мкФ с приёмкой 5.
Через посредника в лице Экситона запросили цены...
1 - 2119 руб., 2 - 1118 руб., 3 - 1344 руб. Плюс НДС.
Это цены за один конденсатор!
Наверное я как то отстал от жизни... Но почему то очень грустно...
19.10.2016
| За последние две недели был вынужден вместо разработки заниматься подбором отечественной элементной базой "5" с выяснением наличия, сроков поставки и цен... И понадобились нам конденсаторы электролитические алюминиевые производства Элеконд. И выбраны были три позиции: 1 - К50-87-16 В-1000 мкФ, 2 - К50-87-25 В-220 мкФ и 3 - К50-87-63 В-100 мкФ с приёмкой 5. Через посредника в лице Экситона запросили цены... 1 - 2119 руб., 2 - 1118 руб., 3 - 1344 руб. Плюс НДС. Это цены за один конденсатор! Наверное я как то отстал от жизни... Но почему то очень грустно... |
А вас никогда не смущало, что в СССР оптовая цена резистора ОМЛТ-0,125 с приёмкой "1" была около одной копейки, с приёмкой "5" - 30 копеек, а с приёмкой "9" - 80 копеек?
19.10.2016
| За последние две недели был вынужден вместо разработки заниматься подбором отечественной элементной базой "5" с выяснением наличия, сроков поставки и цен... И понадобились нам конденсаторы электролитические алюминиевые производства Элеконд. И выбраны были три позиции: 1 - К50-87-16 В-1000 мкФ, 2 - К50-87-25 В-220 мкФ и 3 - К50-87-63 В-100 мкФ с приёмкой 5. Через посредника в лице Экситона запросили цены... 1 - 2119 руб., 2 - 1118 руб., 3 - 1344 руб. Плюс НДС. Это цены за один конденсатор! Наверное я как то отстал от жизни... Но почему то очень грустно... |
Военка везде дорогая, не только у нас. Даже очень дорогая.
19.10.2016
| За последние две недели был вынужден вместо разработки заниматься подбором отечественной элементной базой "5" с выяснением наличия, сроков поставки и цен... И понадобились нам конденсаторы электролитические алюминиевые производства Элеконд. И выбраны были три позиции: 1 - К50-87-16 В-1000 мкФ, 2 - К50-87-25 В-220 мкФ и 3 - К50-87-63 В-100 мкФ с приёмкой 5. Через посредника в лице Экситона запросили цены... 1 - 2119 руб., 2 - 1118 руб., 3 - 1344 руб. Плюс НДС. Это цены за один конденсатор! Наверное я как то отстал от жизни... Но почему то очень грустно... |
к50-87 конденсаторы с аксиальными про-
волочными выводами и продольной обжимкой
корпуса. Эффективны для замещения полярной
группы конденсаторов К50-15 "5". Отличаются
повышенной наработкой на отказ (в пять–восемь
раз выше, чем у конденсаторов К50-15 "5") и стой-
костью к воздействию механических нагрузок.
Диапазон рабочих температур -60...125 С.
Основное применение: аппаратура с жесткими
требованиями к эксплуатации.
http://www.electronics.ru/files/article_pdf/3/article_3165_75.pdf
125 градусные зарубежные электролиты рубикон и обычной пром серии недешевые( ставят в медприборы). А Вы жалуетесь, что отечественное, да еще и 5 приемки очень дорогое.
19.10.2016
Обзор микросхемhttps://www.youtube.com/watch?v=AA5T7UgYKYo
26.10.2016
| Кварцевый генератор. Цена с приемкой 5 - около 9 килорублей до крЫзиса. |
Морионовские кварцы совсем не дешевые были что раньше, что сейчас. Но пока фирмы распродавали ЗИПы, казалось, что есть доступная альтернатива. Сейчас все запасы закончились и пора привыкать к реальным ценам. Грустно, но факт.
http://ipic.su/img/img7/fs/q1.1477427370.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/q1.1477427370.jpg 21.1.2017
Нашли кого слушать... На подобные новости в принципе не стоит обращать внимания.21.1.2017
Когда при покупке хорошего мультиметра или осциллографа я буду колебаться между Fluke и российским, тогда можно будет говорить о каком-то лидерстве, а пока эти утверждения лишь бред воспаленного воображения21.1.2017
| Когда при покупке хорошего мультиметра или осциллографа я буду колебаться между Fluke и российским, тогда можно будет говорить о каком-то лидерстве, а пока эти утверждения лишь бред воспаленного воображения |
С осциллографами у нас почти полный швах. Или не ?
21.1.2017
Абсолютно полный. Если настольные еще делает тот же МНИПИ (примем за отечественное) за кучу денег, бюджетных вообще нет, то с портативными полный атас.К примеру: С8-53/1
Цена 145т.р.
Настольные мультиметры тоже конские по цене, а по параметрам уступают забугорным. Я бы, к примеру,с удовольствием поигрался бы с В7-81 , но его б/у просто нет, а новый стоит минимум вдвое дороже аналогичного Флюк-а или Тектроникса/Кейтли. Даже фотографий вживую, а не рекламных проспектов, я не нашел.
К примеру В7-54/2 имеет аналог в виде Keithley 2000, а стоит 230000р новый, против 100000 на новый 2000-й. А если учесть, что цена 2000-го такова за счет зверских ввозных пошлин, то разница еще более колоссальная.
Про обычные мультиметры вообще молчу, тут тоска полная
http://mnipi.by/ru/produkt/osczillografyi-czifrovyie/oscillografy-cifrovye-s8-53-s8-53/1-novinka.html http://tehnojaks.com/?p=20221.1.2017
Хм. А на совковые приборы при совке как будто цены были не конские...Другое дело- производителей сейчас почти не осталось...21.1.2017
Сейчас есть альтернатива, причем весьма богатая. И при одинаковых ТТХ российская продукция существенно дороже, в разы причем22.1.2017
Есть и действительно российские разработки, но элементная база все-таки импортная, да и корпуса действительно страшноваты. Те же древние В7-40/46 и то симпатичнее выглядят. Да и Ч3-63 весьма приятен и на внешний вид, и параметры хороши будут. Хотя есть и из современных приятные аппараты. Те же ВК3-78А и В7-81 я бы с радостью заимел http://tehnojaks.com/?p=206 http://tehnojaks.com/?p=20224.1.2017
У меня знакомый разработчик РЭА купил импортный осциллограф. Работает прекрасно, очень удобная машина. Интересно, что внутри? Разобрал, посмотрел. Вывод. Надо этот осциллограф гонять по максимуму. Через 5 - 7 лет это точно будет мусор, если и эти годы выдержит. Там сплошные ЧИП компоненты, и их много и без герметизации. В СССР гарантия на ЧИП компоненты составляла полтора года. Делать аналогичные приборы на рассыпухе с гарантией 25 лет можно, но получится гроб, и очень дорогой. Пока проще покупать импортные приборы и через пяток лет, а то и чаще их выкидывать и покупать новые.24.1.2017
| У меня знакомый разработчик РЭА купил импортный осциллограф. Работает прекрасно, очень удобная машина. Интересно, что внутри? Разобрал, посмотрел. Вывод. Надо этот осциллограф гонять по максимуму. Через 5 - 7 лет это точно будет мусор, если и эти годы выдержит. Там сплошные ЧИП компоненты, и их много и без герметизации. В СССР гарантия на ЧИП компоненты составляла полтора года. Делать аналогичные приборы на рассыпухе с гарантией 25 лет можно, но получится гроб, и очень дорогой. Пока проще покупать импортные приборы и через пяток лет, а то и чаще их выкидывать и покупать новые. |
Тут какое-то логическое противоречие. Через 25 лет все морально устаревает, поэтому обычно не ставится задача делать приборы с таким сроком службы. Это экономически нецелесообразно. А гарантия имеет немного другой смысл.
Что касается SMD приборов, то на них указывают MTBF, который в среднем составляет 10 отказов на миллион часов (чаще всего в районе 1-2). Все ведущие производители SMD приборов дают на свои приборы MTBF и делают весьма надежные приборы. У военных вариантов SMD приборов MTBF ниже в среднем примерно в 10-100 раз. А вот с китайскими компаниями бывает по разному; большинство даже если указывают MTBF, то просто копируют его из даташита аналога. За счет упрощения системы качества китайские приборы в массе дешевле.
Есть стандартные формулы для расчета MTBF всего устройства по MTBF всех его компонентов. А из полученной величины уже выводится технический срок службы и технический срок гарантии. Реальные срок службы и срок гарантии зависят от рыночной политики производителя и обычно коррелируют с расчетными техническими величинами. Поэтому построить какое-нибудь оборудование со сроком службы 25 лет на SMD приборах в принципе возможно и без всякой дополнительной герметизации (которая в СССР вынужденно использовалась из-за скверной технологии SMD корпусов), если поставить такую задачу. Только обычно не ставят.
24.1.2017
Смотря кто производитель этих SMD. Вон сотовым из первых выпусков мало чего страшно, до сих пор работают и не в тепличных условиях лабораторий.А вот электролиты SMD, бывают иногда весьма говнистые да же у приличных производителей.
24.1.2017
| В СССР гарантия на ЧИП компоненты составляла полтора года. |
Гм?
Те же 2Т3129, 2Т3130, к примеру - 25 тыс.ч. наработка и 25 лет хранение...
26.1.2017
Вопросов по надёжности можно задать большое количество. Для этих целей работало большое количество институтов, где и разрабатывались соответствующие ГОСТы и ОСТы. В конце 60 х и 70 х годах и появились первые руководящие документы.У меня сейчас доступа к ОСТам и ГОСтам нет.
Часть информации из этих гостов есть в ТУ. Разработчики брали интересующие блоки информации в ГОСТах и ОСТах и вносили их в свои ТУ. Вот некоторые выписки из ТУ:
1. Кристальное производство.
В ТУ на КП768А-5 (ОТК):
Срок сохраняемости транзисторов в упаковке изготовителя в отапливаемых (или охлаждаемых) складских помещениях по ГОСТ 21493 – 40 суток.
Срок сохраняемости транзисторов после их изъятия потребителем из упаковки изготовителя в пределах срока сохраняемости – 20 суток в условиях производства, аттестованного специальной комиссией на полное соответствие ОСТ 11 14.3302.
Срок сохраняемости транзисторов после их изъятия из упаковки изготовителя в период производства ГС (до герметизации) в пределах срока сохраняемости – 10 суток в условиях соответствующих требованиям, предъявляемым к производству ГС и указаниям по применению согласно ОСТ 11 336.925.
Срок сохраняемости транзисторов в упаковке изготовителя исчисляется с даты отгрузки. Срок сохраняемости транзисторов в составе ГС исчисляется со дня их изготовления.
На транзисторы с ПЗ:
В ТУ на 2П7146А-5
и) – после извлечения транзисторов из упаковки изготовителя до присоединения выводов к контактным площадкам транзисторы должны находиться в специальной камере с инертной средой не более 10 суток.
Кристаллы с выводами залитые защитным компаундом:
Из ТУ на 2П926А-2
Транзисторы применяются в составе гибридных интегральных схем, микросборках и блоках, обеспечивающих герметизацию и защиту приборов от воздействия влаги, соляного тумана, плесневых грибков, инея и росы, агрессивных газовых смесей.
Минимальный срок сохраняемости в составе ГС .............................. 25 лет
После извлечения транзисторов из влагозащитной упаковки в период производства ГС (микросборок) в срок не более восьми месяцев транзисторы до герметизации должны находиться в специальной камере в условиях контролируемой среды.
2 Металлостеклянные и металлокерамические корпуса. Эти корпуса герметичные и проверяются на утечку гелия. Только они позволяют дать гарантию на срок хранения 25 лет.
3 Пластиковые корпуса.
Из ТУ на 2П7162А1
Кремниевые эпитаксиально - планарные с изолированным затвором (МОП) переключательные мощные транзисторы, с каналом N-типа 2П7162А1, 2П7162Б1 поставляются в металлопластмассовом корпусе КТ-28-2 требующие дополнительных мер индивидуальной или общей защиты в составе аппаратуры от воздействия климатических и биологических факторов и предназначены для использования во вторичных источниках электропитания и других радиоэлектронных средствах образцов военной техники.
Из ТУ на 2П601А9
Кремниевые планарные N канальные высокочастотные полевые транзисторы 2П601А9 выполнены в миниатюрном пластмассовом корпусе КТ-47 и предназначены для применения во входных и выходных каскадах усилителей и преобразователей частоты в составе герметизированных блоков или сборок.
Требования к надежности
Минимальная наработка (в составе ГС) ............................................... 25000 ч
Минимальная наработка в облегченных режимах (Р = 0,5 Рмакс) .. 40000 ч
Срок сохраняемости (в составе ГС) ........................................................ 25 лет
Срок хранения транзисторов с даты отгрузки до их герметизации
(в составе ГС) ................................................................................... 18 мес
26.1.2017
| Те же 2Т3129, 2Т3130, к примеру - 25 тыс.ч. наработка и 25 лет хранение... |
Вот и получается, что 2Т3129, 2Т3130 в корпусе КТ-46 могут храниться 25 лет только установленными в ГС. Корпуса КТ-46 и КТ-47 сходны. На предприятии если транзисторы пролежали более 1,5 года их нужно выкидывать на свалку. Использовать нужно только свежие, заведомо надёжные транзисторы и микросхемы.
Пластиковые корпуса на утечку гелия не испытывают. Для гелия пластик как марля, через которую он спокойно проходит. Многие газы также проникают в пластиковые корпуса, что приводит к деградации и выходу из строя приборов.
Для ширпотреба нет суровых требований к компонентам. Они работают в «тепличных» условиях. Гарантия на изделия даётся 1-2 года. Вот здесь пластику и место.
Ещё для повышения срока службы транзисторов и микросхем для всех типов корпусов в ТУ пишут следующую фразу:
Допускается применение транзисторов, изготовленных в обычном климатическом исполнении, в аппаратуре, предназначенной для эксплуатации во всех климатических условиях при покрытии транзисторов непосредственно в аппаратуре лаками (в 3 - 4 слоя) типа УР-231 или ЭП-730 с последующей сушкой.
Количество слоев лакового покрытия – 3.
Лак марки ЭП-730 или УР-231.
Ещё более жёсткие требования предъявляются к детекторам ионизационного излучения.
Детекторы 2Х701А-1 выполнены в корпусе из пластика такого, как применяется в диодах 2Д213. Вот немного данных на него:
Из ТУ на 2Х701А-1
Детекторы предназначены для применения в залитых диэлектрическими компаундами блоках, обеспечивающих защиту детекторов от воздействия влаги, соляного тумана, плесневых грибков, инея и росы.
Требования к надежности
Минимальная наработка детекторов (в составе герметизированных
блоков) ................................................................................................ 500 ч
Срок сохранения детектора с момента отгрузки до момента их
герметизации в составе герметичных блоков должен быть:
- у потребителя в герметичной упаковке ........................................... 18 мес
- после изъятия потребителем детекторов из герметизированной упаковки предприятия – изготовителя в период производства герметичных блоков в цеховых условиях при tокр = (25 ± 10)град C и относительной влажности воздуха не более 80 % (из них не менее 30 суток в замкнутом объёме воздуха, осушенного силикагелем) ........................................... 2 мес
Срок сохраняемости в составе герметичных блоков ....................... 12 лет
Из ТУ для 2Х702А
Требования к надежности
Минимальная наработка детекторов (в пределах
радиационного ресурса) ...................................................................... 1500 ч
Срок сохраняемости.................................................................................. 17 лет
Допускается использовать детектор в условиях воздействия относительной влажности до 98 % при температуре 45 град С не более 96 ч и при кратковременном повышении температуры до 60 град С – 48 ч.
26.1.2017
| Поэтому построить какое-нибудь оборудование со сроком службы 25 лет на SMD приборах в принципе возможно и без всякой дополнительной герметизации |
Совершенно правильно, спору нет. Но для этого необходимо применять металлокерамические SMD корпуса, которые были разработаны в последнее время. Это сложно и очень дорого.
26.1.2017
| Вопросов по надёжности можно задать большое количество. |
Ну, как мне представляется, нужно разделить бескорпусные изделия, изначально предназначенные только для работы в составе герметизированных блоков, и корпусированные компоненты. Голые кристаллы сейчас, по-моему, используют гораздо меньше.
Вопрос с пластмассой интересен, конечно. Режимы хранения в общедоступной литературе обычно не оговаривают, подробности должны быть в ТУ, которые найти не так-то просто...
26.1.2017
| Ещё для повышения срока службы транзисторов и микросхем для всех типов корпусов в ТУ пишут следующую фразу: Допускается применение транзисторов, изготовленных в обычном климатическом исполнении, в аппаратуре, предназначенной для эксплуатации во всех климатических условиях при покрытии транзисторов непосредственно в аппаратуре лаками (в 3 - 4 слоя) типа УР-231 или ЭП-730 с последующей сушкой. |
Мне всё же представляется, что это не для повышения срока службы, а расширение климатики.
Это обычное дело, и не только для транзисторов. Так, некогда АЗР нам на вопрос "как бы из ваших СП5-2 сделать СП5-2В?" давал именно такую рекомендацию. Покрываете лаком и вся любовь...
26.1.2017
Ув. 1А2В3В, не могли бы вы помочь с адекватными данными на 2Х701 и 702? В частности интересуют электрические и радиометрические характеристики и любые схемы включения. А то куча народа эти данные уже давно ищет, но все никак... 26.1.2017
Думаю включаются как счетчики Гейгера, только при меньшем напряжении, например у 2Х701 нормируемое напряжение 200 В.26.1.2017
| Ув. 1А2В3В, не могли бы вы помочь с адекватными данными на 2Х701 и 702? В частности интересуют электрические и радиометрические характеристики и любые схемы включения. А то куча народа эти данные уже давно ищет, но все никак... |
2Х701Б-1
Нашел здесь
http://www.istok2.com/data/5114/ http://www.istok2.com/data/ http://www.istok2.com/scan/5114_1.jpg 26.1.2017
Ага, это я видел Но выше Ув. 1А2В3В что-то ТУ упомянул, а ТУ по определению лучше любых этикеток...
27.1.2017
| Мне всё же представляется, что это не для повышения срока службы, а расширение климатики. |
Да всё связано между собой.
Встречаются старые транзисторы в тропическом исполнении. Внешний вид у них обычно прекрасен несмотря на возраст, как только с конвейера. А вот обычные покрываются слоем окисла. Это бывает при хранении в сарае, например. А вот если плату с деталями покрыть лаком в 3 слоя, то при большой влажности её даже грибы не возьмут и экскременты насекомых тоже.
27.1.2017
| Ув. 1А2В3В, не могли бы вы помочь с адекватными данными на 2Х701 и 702? В частности интересуют электрические и радиометрические характеристики и любые схемы включения. А то куча народа эти данные уже давно ищет, но все никак... |
На них данные есть.
Приборы эти редкое и дорогие. Это просто большие P-N переходы. Схемы включения аналогичны фотодиодной схемотехнике. По моему схемы были в журнале ПТЭ, да и на просторах интернета попадаются. Проще всего такой прибор можно сделать самому из фотодиода, например ФД-24К. Правда его надо поместить в экран из жести или картона, чтобы на него не попадал свет.
Что касается 2Х702А, насколько я понимаю это 2Д213А с минимальными утечками.
27.1.2017
| На них данные есть. |
Можете выложить тут или прислать мне на почту?
| Приборы эти редкое и дорогие. |
Редкие - однозначно. Дорогие - как повезет
| По моему схемы были в журнале ПТЭ, да и на просторах интернета попадаются. |
Да вот не попадаются в интернете. Как я уже написал, их много кто ищет, эти данные, да все никак...
| Проще всего такой прибор можно сделать самому из фотодиода, например ФД-24К. |
Зачем, если приборы уже имеются?
И еще вопрос: где они применялись? АЭС?
27.1.2017
| Можете выложить тут или прислать мне на почту? |
Пришлю на почту.
| И еще вопрос: где они применялись? АЭС? |
Они весьма "дубовые". Вот когда на АС авария они работаю нормально. Иногда делают и высокочувствительные приборы, но там своя схемотехника.
16.2.2017
Сколь веревочке не виться, а все одно, придет момент...Наконец-то добрались до жуликов из Фрязино и Саранска. Причем в одном флаконе.
Президентский «Ил» застрял из-за транзистора
Может все-таки не оставят это без последствий и выведут всю эту братию на чистую воду...
http://www.rlocman.ru/news/new.html?di=27812516.2.2017
А в чем именно вина некой братии и что не так? Пишут, что это первый такой выход из строя данных блоков за много лет... Да и выходы из строя в принципе в любой электронике вполне себе случаются...17.2.2017
| В настоящее время в лабораториях российской компании АМТ испытываются опытные образцы твердотельных аналогов популярных ламп. Основной задачей инженеры видят создание надежных и идентичных в звучании аналогов, не требующих периодической замены и имеющих стабильные параметры, не зависящие от времени и режима эксплуатации. |
http://jablog.ru/uploads/images/00/00/01/2012/09/11/preview_topic_824243_202x188.jpg 17.2.2017
Ага, ароматизатор, идентичный натуральному Хотя судя по комментах на форумах, у этой фирмы вполне есть шансы на успех.
17.2.2017
| На чистую воду их могла бы вывести конкуренция, если бы изготовители самолета могли использовать любые детали со всего мира и выбирать среди них наилучшие. А до тех пор, пока отечественные халтурщики защищены перечнями МОП, разнообразными санкциями и импортозамещениями, им ничто не угрожает. |
Во времена СССР были, конечно , подобные проблемы. И носители падали. Масштабы значительно меньше были....
При этом, как ни странно, импортных комплектующих не было. Всё делали сами. Видимо, причины бардака другие....Жажда наживы любым способом? Перечень МОП к этому не имеет никакого отношения.
Только человеческий фактор
18.2.2017
| Перечень МОП к этому не имеет никакого отношения. |
Изделия не должны отказывать пока лежат в заводской упаковке. Работа, особенно в экстремальных условиях, вполне может приводить к ускоренной деградации и выходу из строя. И с этим ничего не поделаешь. Например: в атмосферу земли очень редко попадают высокоскоростные частицы из космоса. Они прошивают всю атмосферу, создавая вокруг себя ионизационный поток диаметром порядка 10 см. Если совпало прохождение такого канала и переключение транзистора при работе на реактивную нагрузку, то непонятно, останется ли он живой. И кто виноват?
Самые тяжёлые условия работы – это космос. Американцы, насколько помню, запустили к марсу более 20 аппаратов. А долетело, по моему, 3 штуки. То же и у нас.
Раньше надёжность была по более. Системы были простые, да ещё и на лампах.
18.2.2017
По своему, Вы, несомненно правы.Нюансы есть....В современных условиях нашего технологического отставания широкомасштабные закупки импортной комплектации добьют нашу промышленность совсем. Конкуренция будет не здоровая. Они нас скушают.
Выход из такой ситуации очень долгий. Но единственный.
Перечни (сказал образно, обобщённо) и подбор кадров. С контролем каждого шага управленцев всех звеньев.
Увы, по-другому, - никак.
18.2.2017
Имеет, и самое прямое... |
Вы из этих - либералов что ли? Рынок, конкуренция, свобода, права, на западе рай и тд? Сказки для дурачков с промытыми мозгами, с помощью которых и ломают государства, когда западным мразям это нужно!
Про поправку джексона-вэника слышали? Кто ее ввел и в чей адрес?
Вы реально не понимаете, зачем у вас сейчас пытаются использовать отечественные компоненты, даже если они хуже импортных? Да потому что вам завтра амеры скажут: "Вот эту микросхему больше не продаем, потому что у вас педики не могут свободно сосаться по среди улицы" (а кстати говоря это все уже давно происходит в наш адрес) и что вы будете делать - забрасывать уже производимую или планируемую к производству аппаратуру, пытаться за месяц все переделать на отечественное и тд? Или будете сидеть сопли жевать:" Ну как же так?! У них же конкуренция, свободный рынок и тд, почему они на не продают эту микросхему?!" Вы вообще видите, какая сейчас политическая ситуация в мире и что вообще происходит вокруг России? Я вам отвечу: ситуация сейчас вокруг нас такая, что у нас должно быть по-максимуму все свое от трусов и продуктов до научной и военной аппаратуры и ее начинки, потому что надеяться на страны, даже которые сейчас к нам типа лояльны (тот же Китай) нельзя, все может измениться очень быстро и вся дружба и лояльность может в миг смениться на враждебность и агрессивность.
Тем более о какой свободной конкуренции может идти речь например при производстве военки или критически важной для государства аппаратуры? Думаете на западе нету протекционизма? Ню-ню! Либерастические сми меньше слушать надо...
18.2.2017
| Либерастические сми меньше слушать надо... |
Вот это да! Не ждал от Вас, уважаемый lalka столь зрелого анализа международной обстановки. В принципе мы с Вами единомышленники. Хотя я далеко не уверен, что нынешняя наша политика по отношению к экономическому развитию, оптимальна. Но ничего взамен предложить не могу. И изучение истории подтверждает эту политику. Ничего другого пока не придумали.
Надо только не забывать о целях. Стремление к экономической и связанной с ней политической независимости легко перерастает в стремление к мировой гегемонии. Возьмем большевиков или те же США. Как бы и нам опять не увлечься...
19.2.2017
| Стремление к экономической и связанной с ней политической независимости легко перерастает в стремление к мировой гегемонии. |
А кто сказал, что стремление к мировой гегемонии плохо? Например, если Иран будет производить финики, а ЮАР алмазы для всего мира, что ж тут плохого? Стремление к мировой гегемонии это и есть прогресс, развитие всего общества на земле в целом. В любой стране произрастают ростки мировой экспансии в той или иной области. Сейчас доминируют США, так пока сложились условия. Продажа за доллары фиников, алмазов и всего другого и есть мировая экспансия. На этом они и развили свои технологии. Все остальные страны пока их пытаются догонять технологически. Но для этого нужны деньги, и очень много. А вот этого как раз и не хватает. Нужны ещё кадры, но это дело наживное. Если денег много, со всего света набегут.
Великих цивилизаций было множество, и где они? Возьмите Пальмиру что там сейчас делается. И где гарантия, что США не постигнет такая же участь? Печатать 100 долларовые бумажки по себестоимости 30 центов и наводнять ими весь мир – путь в никуда.
| Тем более о какой свободной конкуренции может идти речь например при производстве военки или критически важной для государства аппаратуры? |
Даже у нас при безденежьи стараются, чтобы была конкуренция. Однотипную продукцию выпускают, как правило, пару предприятий а иногда и более. Например, ключевые MOSFET. Делает ВЗПП и Ангстрем. На Ангстреме технология покруче, вот и стараются на ВЗПП со всех сил, чтобы не потерять рынок сбыта. На Транзисторе, Минск тоже делают, но там движения вперёд не видно, видимо безденежье сказывается. Всё это касается ВПК, а ширпотреб делать не выгодно. На выходе получается цена китайская, а где же навар? Государство дотаций не даёт, вот и стоит оборудование под «парами» ждёт своего часа.
