2.12.2015
| Обычно бескорпусным сериям соответствует корпусированная. Есть ли соответствие для этой серии? |
Про это уже писали где-то здесь. Серия 724 никогда не корпусировалась, как полупроводниковые м-мы, только в составе ГИС.
3.12.2015
Почти у всех ОУ в цоколевке против часовой стрелки увеличение номера вывода, а у ОУ в К425УТ1 по часовой, не зеркальное ли расположение выводов?Картинка
img/att/att671246_90822.jpg
img/attm/attm671246_90822.jpg 3.12.2015
| Почти у всех ОУ в цоколевке против часовой стрелки увеличение номера вывода, а у ОУ в К425УТ1 по часовой, не зеркальное ли расположение выводов? |
Красивая мысль, уважаемый slami.
Полагаю это вполне возможно.
3.12.2015
| Исходная информация бумажная. Это структурная схема К425УТ1. На ней нарисованы треугольнички ОУ и проставлены номера выводов и все. |
А можно картинку сюда выложить?
3.12.2015
Пардон. Только сейчас дошло о какой картинке идет речь. Наверное об этой:или об этой:
А про ту картинку забудьте все. Не было её.
http://itmages.ru/image/view/3264928/be2fbdb8 http://itmages.ru/image/view/3267315/70bc9f60 http://storage8.static.itmages.ru/i/15/1202/s_1449062955_7791044_be2fbdb844.jpg http://storage1.static.itmages.ru/i/15/1203/s_1449123410_4305394_70bc9f6063.jpg 3.12.2015
kolbasNIC | Мы с ребятами заканчиваем установку ХЯС: |
3.12.2015
Хм, так вроде ХЯС только из области фантастики и сомнительных научных теорий. Разве нет?3.12.2015
| Так что, холодный синтез таки возможен?? |
Да, вы чего ребята. Я уже дом собираюсь электрифицировать с помощью ХЯС, а вы все "возможен/не возможен". Сейчас как раз бьемся над повышением портативности. Чтобы мегаватт под капот влез.
3.12.2015
kolbasNIC и как же там кулоновское отталкивание преодолевается? там же барьер чуть ли не в 1 мегаэлектронвольт 3.12.2015
| как же там кулоновское отталкивание преодолевается? там же барьер чуть ли не в 1 мегаэлектронвольт |
Не надо ничего бояться. Особенно приставок мега и т.п. Есть неплохо изученный физический механизм, при котором вероятность таких событий достаточно велика, чтобы они случались несколько раз в секунду. Теоретики что-то там пишут своими закорючками, но пока точно даже неизвестно какие конкретно ядра вступают в реакцию. Большая установка как раз для этого и предназначена, чтобы все точно выяснить. Хотя реакция идет и выход энергии очевиден. В принципе, дальше уже задача инженеров. В интернете описано множество вариантов подобных установок, которые даже иногда немного работают, но в силу того, что люди не понимают до конца за какие ниточки надо дергать, успеха достигают немногие и скорее всего случайно. На сегодня за счет эмпирического опыта более менее понятно, что обеспечивает устойчивую работу установки, и совершенно ясно, что скоро основные вопросы будут разрешены и можно будет строить установки с открытыми глазами. Тут главные проблемы оказались совсем в другой, не связанной с физикой области. А как их преодолеть, пока непонятно.
3.12.2015
Пока вы думаете на тему ГИС серий 806 и 807, представлю еще одну странную штуку Итак попалось мне некое изделие с 11-ю ногами без какой-либо маркировки или даже намека на нее.
Чтобы хоть что-то прояснить было решено произвести вскрытие.
Ни за что не угадаете, что оказалось внутри!
Диодная сборка с весьма странной конструкицей!
Пара фоток дополнительно:
Как и с ГИС ранее, хотелось бы услышать любые мысли, мнение и информацию по данному изделию...
http://itmages.ru/image/view/3266508/8dabfd78 http://itmages.ru/image/view/3266509/7d1c3f8e http://itmages.ru/image/view/3266513/9ba3079b http://itmages.ru/image/view/3266511/408bc7b3 http://itmages.ru/image/view/3266512/99427a22 http://storage4.static.itmages.ru/i/15/1202/s_1449084643_1933323_8dabfd78af.jpeg http://storage5.static.itmages.ru/i/15/1202/s_1449084648_2908875_7d1c3f8e3c.jpeg http://storage9.static.itmages.ru/i/15/1202/s_1449084681_6085457_9ba3079b51.jpeg http://storage7.static.itmages.ru/i/15/1202/s_1449084658_6067677_408bc7b3f6.jpeg http://storage8.static.itmages.ru/i/15/1202/s_1449084662_1027623_99427a2271.jpeg 3.12.2015
| Пардон. Только сейчас дошло о какой картинке идет речь. Наверное об этой: или об этой: А про ту картинку забудьте все. Не было её. |
Уважаемый kolbasNICа внутренняя схема УД3 это реальная схема или реконструкция на базе УД1.В схеме на УД1 думаю есть неточность если сравнивать с внутренним ОУ крсталла К724ЕП2-3(смотреть транзистор VT25)
Еще вопрос.По первому рисунку у вас номиналы элементов есть.7
http://itmages.ru/image/view/3264928/be2fbdb8 http://itmages.ru/image/view/3265123/caa23946 http://itmages.ru/image/view/3266596/8c5b378d http://storage8.static.itmages.ru/i/15/1202/s_1449062955_7791044_be2fbdb844.jpg http://storage5.static.itmages.ru/i/15/1202/s_1449066159_8280051_caa2394681.jpg http://storage2.static.itmages.ru/i/15/1202/s_1449087680_9806685_8c5b378d10.jpg 3.12.2015
| внутренняя схема УД3 это реальная схема или реконструкция на базе УД1 |
Да где же взять реальную схему. Конечно реконструкция. Причем исключительно для оживления дискуссии и перевода стрелок с ХЯС. Я её не собираюсь никуда выкладывать.
Вы уверены, что базу VT12 надо соединять с коллектором? Соединить недолго, но в данном случае, надо ли?
| По первому рисунку у вас номиналы элементов есть |
Нет.
В ближайшее время сделаю даташиты на 425 серию. Конечно не все микросхемки, а только на самые известные:
К425КН2 Мостовой ключ напряжения
К425КН3 Многоканальный ключ напряжения
К425НД1 Набор диодов (8)
К425НД2 Набор диодов (4+4)
К425НК1 Набор резисторов и конденсаторов
К425НК2 Набор резисторов и конденсаторов
К425НР1 Набор резисторов (8)
К425УП1 Буферный усилитель для тахографов
К425УТ1 УПТ для тахографов (пара К724УД3-3)
А на следующие микросхемки вообще ничего нет:
К425ГГ1 Генератор прямоугольных импульсов для электромеханических часов (питание от одного элемента)
К425ГФ1 Реле-регулятор напряжения
К425ИК2 Схема управления двигателем
К425КН1 Схема управления двигателем (ключ напряжения)
К425ПП1 Схема электронного тахометра
К425СС1 Частотный селектор для реле
И про тахографы и тахометры мне никто ничего не ответил.
| Как и с ГИС ранее, хотелось бы услышать любые мысли, мнение и информацию по данному изделию... |
Никаких комментариев. Даже сомневаюсь, что это микросхема. Мой интерес начинается с названия, а тут оно отсутствует. Но штука весьма оригинальная. Я бы начал с токов на которые рассчитаны диоды. С мощности, которую может рассеять корпус. С определения типа диодов. Хоть какая-то привязка будет.
Вообще какое-то неправильное устройство. Кристаллы диодов висят в воздухе, т.е. не могут отдавать тепло корпусу. Теплоотвод возможен только через выводы и полоску общего анода, а это крохи. Похоже тут о мощности никто и не думал, т.е. это какой-то самострой. Сделали диодную сборку из того, что было. В эту гипотезу только корпус не вписывается. Такой явно не на каждом углу валяется.
3.12.2015
Думаю что коллектор должен быть соединён с базой.Интересно что по этому поводу скажет уважаемый slami. Он в схемотехнике дока.Думаю должна еще быть микросхема К425КН1
У меня К425ИК2 называется = управление экономайзером автомобиля =
Ещё у меня записана какая-та К425ГП1---?
Экзотический корпус диодной сборки мне почему-то альфовскую продукцию напоминает.
3.12.2015
Соединил.А мне экзот напоминает корпус ХА3.369.018 Сп от старой 203 серии. Очень похож по всем статьям, только выводов больше и, соответственно, диаметр пришлось немного увеличить. А если этот корпус родственник ХА3.369.018 Сп, то можно и эпоху, когда такие вещи были актуальны, прикинуть. Судя по всему это середина 60-х и никак не позже 1970 г. А в те времена и разработок было не так много. Диодные сборки были популярны для ферритовой памяти. Вот уже и направление понятно, куда копать.
Сейчас посмотрел. Определенно перекликается с 2НД031. Вполне можно назвать это 2НД032, например.
3.12.2015
или об этой: |
Просмотрев разные схемы ближайшая по схемотехнике у меня получился один канал от 1401УД3, не полное совпадение конечно.
На схеме думаю должны быть соеденены (точка пересечения) С1, коллектор VT10 и база VT12.
http://itmages.ru/image/view/3264928/be2fbdb8 http://itmages.ru/image/view/3266847/69e138d1 http://ipic.su/img/img4/fs/1449116084.gif http://storage8.static.itmages.ru/i/15/1202/s_1449062955_7791044_be2fbdb844.jpg http://storage1.static.itmages.ru/i/15/1202/s_1449096711_8147442_69e138d1a5.jpg http://ipic.su/img/img4/tn/1449116084.gif 3.12.2015
| На схеме думаю должны быть соеденены (точка пересечения) С1, коллектор VT10 и база VT12. |
Обновил схему.
4.12.2015
Большое спасибо за мысли о диодной сборке! Обязательно скопирую себе и сохраню.Если что будет по моим редким ГИС из постов выше, напишите сюда в тему пожалуйста.
12.12.2015
Читаю историю Киевского НИИ Микроприборов. Наткнулся там на абзац, который может показаться интересным многим:В 1966 году г. Лаврищев В.П. (будущий директор Зеленоградского НИИМП) привез в Киев 200 г. фоторезиста, неведомого нам ранее синтетического светочувствительного вещества на базе нафтохинондиазида. Позднее этот материал получил название ФП - 383 и широко применялся в технологии гибридных ИС и фотошаблонов. Тогда же была поставлена: задача изготовить к очередному съезду партии транзисторный приемник с двумя микросхемами, полученными методом фотолитографии. Привезенный из Москвы фоторезист прекрасно подходил для этих целей, однако отсутствовали источники излучения с требуемой длиной волны. Выход был найден - краткая экспозиция на скамейке во дворе под солнечными лучами. В том году было солнечное лето, и подарок к съезду был готов вовремя.
Тот самый первый транзисторный двухдиапазонный радиоприёмник «Славутич» на гибридных интегральных схемах
http://itmages.ru/image/view/3297099/6508544e http://itmages.ru/image/view/3297100/44f476aa http://storage4.static.itmages.ru/i/15/1211/s_1449862090_1250660_6508544ed4.jpg http://storage5.static.itmages.ru/i/15/1211/s_1449862091_8032856_44f476aa63.jpg 12.12.2015
| Читаю историю Киевского НИИ Микроприборов. ... Выход был найден - краткая экспозиция на скамейке во дворе под солнечными лучами. ... |
Интересная история.
А не подскажете ли, откуда ноги растут у таких вот обозначений?
М3 - 2ЛС011
М4 - 2ЛБ014
М5 - 2ЛБ015
М6А - 2ЛБ016
М6б - 2ЛБ017
Это обозначения не позиций по схеме (это цифровая аппаратура, там таких микросхем - "горстями"), а именно "псевдонимы" типов микросхем. Причём создаётся впечатление, что сначала составляли документацию с этими псевдонимами, а потом уже, по мере внесения изменений, писали новый вариант обозначения. Не было ли это действительно старыми наименованиями этих микросхем? Другая версия - эти псевдонимы применялись для того, чтобы не "секретить" ТО на новую и довольно-таки "специфическую" военную технику, а потом, по прошествии лет, внесли эту табличку в "сокращения и условные обозначения", не заменяя страницы, где они встречались, применяя на заменённых страницах уже "открытые" наименования?
http://itmages.ru/image/view/3297178/836b9312 http://storage2.static.itmages.ru/i/15/1211/s_1449864983_5089967_836b9312e4.jpg 12.12.2015
Это немного сокращенные "доисторические" названия микросхем серии 201:2ЛБ011 1МД1
2ЛБ012 1МД2А
2ЛБ013 1МД2Б
2ЛБ014 1МД4
2ЛБ015 1МД5
2ЛБ016 1МД6А
2ЛБ017 1МД6Б
2ЛС011 1МД3
2НТ011 1ММ1
2НТ012 1ММ2
2НТ013 1ММ3
12.12.2015
Сами микросхемы 2ЛС011
2ЛБ014
2ЛБ015
2ЛБ016
2ЛБ017
там тоже, кстати, описаны, вплоть до транзисторов и резисторов. Не помню, выкладывал ли я их тут. На всякий случай выложу, надеюсь, никто не обидится, если повторюсь.
http://itmages.ru/image/view/3297259/0734a666 http://itmages.ru/image/view/3297266/dc75738a http://itmages.ru/image/view/3297267/22f644be http://itmages.ru/image/view/3297263/5e1c8069 http://storage2.static.itmages.ru/i/15/1211/s_1449867222_7776180_0734a66694.jpg http://storage9.static.itmages.ru/i/15/1211/s_1449867349_1009769_dc75738a3f.jpg http://storage1.static.itmages.ru/i/15/1211/s_1449867363_4800604_22f644be81.jpg http://storage6.static.itmages.ru/i/15/1211/s_1449867245_7614775_5e1c806949.jpg 12.12.2015
| Это немного сокращенные "доисторические" названия микросхем серии 201: 2ЛБ011 1МД1 ... |
Спасибо!
А не может ли то, что я написал выше, быть ещё одной, ещё более доисторической системой обозначений, а не просто сокращённой?
12.12.2015
| А не может ли то, что я написал выше, быть ещё одной, ещё более доисторической системой обозначений, а не просто сокращённой? |
Вряд ли. Никакого смысла в "ещё более доисторической" системе нет. Да и по времени ей просто некогда появиться. Тем более, что "мезозойские" названия четко перекликаются с просто доисторическими.
12.12.2015
А тогда ещё вопрос. В справочниках, которые я посмотрел, типы транзисторов (2Т317А, 2Т317Б, 2Т317В), применённых в 201 серии микросхем, не указаны. А тут, в ТО аппаратуры, в которую входят микросхемы - указаны. В каких, предположительно, справочниках искать такие данные?12.12.2015
В самых обычныхhttp://pdf.tixer.ru/1079155.pdf
http://pdf.tixer.ru/1079155.pdf12.12.2015
| В самых обычных http://pdf.tixer.ru/1079155.pdf |
Спасибо, но я немного не про это. Эти транзисторы упомянуты, как входящие в состав 201 микросхем, т.е. указано, на каких транзисторах собраны конкретные микросхемы этой серии. Меня интересует документация на гибридные микросхемы с указанием конкретных типов транзисторов. Не то, чтобы я прошу Вас поискать для меня такие справочники, просто если помните, в каких - это упростило бы мой поиск. Вообще в конкретном случае это я не "по делу" ищу, просто заинтересовался.
http://pdf.tixer.ru/1079155.pdf12.12.2015
| Меня интересует документация на гибридные микросхемы с указанием конкретных типов транзисторов. |
Конкретного справочника с указанием типов транзисторов я что-то не помню. Иногда, спорадически, попадаются схемки с указаниями типов транзисторов, но это скорее исключение, чем правило и чаще всего попадаются они не в справочниках, а в более специальных источниках типа этикеток, паспортов, ТУ и т.п.
13.12.2015
| ... Конкретного справочника с указанием типов транзисторов я что-то не помню. Иногда, спорадически, попадаются схемки с указаниями типов транзисторов, но это скорее исключение, чем правило ... |
Понял, спасибо. Значит всё так и есть, как мне виделось.
А вообще мечтается о такой удобной базе данных, эдак с "зумом", от микросхемы вверх - ко всем случаям применения, вниз - ко всем входящим, вплоть до компонентов компаундов. И всё с номерами ТУ и все эти номера кликабельны. Да всё с фотками, с модификациями по годам. Хорошо мечтается в субботу вечером. Но учитывая, какой путь проделан за совсем небольшое время жизни интернета, не такая уж это и фантастика.
Спасибо за Ваши труды!
13.12.2015
Анонс серии 147 (пример): К1ЛБ471 http://ic-info.ru/mikroskhemy/9971/?sphrase_id=1213714.12.2015
Эх, на ваш сайт с инфой еще бы фотки реальных микросхем и ему цены бы не было!Вот как раз вы выложили документ по серии 147. А видел ли ее кто-то вживую? Есть ли фотки?
А то в советских справочниках много чего можно найти, но было ли оно в реальности дальше пары образцов на заводе-изготовителе - уже совсем другой вопрос...
14.12.2015
| Эх, на ваш сайт с инфой еще бы фотки реальных микросхем и ему цены бы не было! |
Без ложной скромности уверен, что ему и так цены нет.
А фотки самому делать, надо иметь с чего, т.е. собирать этот утиль, а это, простите, целое дело. Брать чужие, надо указывать чьи, а сайт для этого не приспособлен. Впрочем сайт открыт для всех желающих не отягощенных излишним самомнением. Есть качественные фото раритетов, пожалуйста, выложу, но анонимно.
Кстати, Рашит предполагает (и я ему верю), что 147 серия это тема "Компонент" и утверждает, что видел живые микросхемки или их фото. В моих источниках указано, что "Компонент" не имел заказчика и никогда не выпускался. Следовательно живая 147 серия это просто раритетище для коллекционеров.
Дополнение.
Ожидается поступление новых материалов:
1. Микросборки для аппаратуры цветных телевизионных центров третьего поколения. Серия "Минерал" 1977
2. Каталог Микросхемы (серии) ТТЛ 216 1975
3. Гибридные интегральные микросхемы "Терек". Информационный материал 1967
Вроде все известные вещи, но вдруг там что-нибудь новенькое промелькнет.
16.12.2015
Получил материал.Микросхемы серии 216
Гибридные интегральные схемы "Терек" 1967
Микросборки для аппаратуры цветных телевизионных центров третьего поколения 1977
Список можно считать анонсом всех содержащихся в нем микросборок.
Пример: 25ГГ01
https://yadi.sk/i/kn9-u12FmFMDT https://yadi.sk/i/p8JU67IVmFVKJ http://itmages.ru/image/view/3308769/b486b530 http://itmages.ru/image/view/3308766/1a3e6332 http://ic-info.ru/mikrosborki/24638/?sphrase_id=12328 http://storage1.static.itmages.ru/i/15/1215/s_1450196917_2946829_b486b53039.jpg http://storage7.static.itmages.ru/i/15/1215/s_1450196905_3102142_1a3e63323d.jpg 16.12.2015
Был вопрос, что такое "Экспериментальное художественно-конструкторское бюро". Что-то такое, не относящееся ни к микросхемам ни к МЭП. Так, кульманы, ватманы, дизайнеры.Лепили рекламный материал кому ни попадя.
https://lt.wikipedia.org/wiki/Eksperimentinis_meninio_konstravimo_biuras http://kxk.ru/dustyattic/img/att/att671246_91383.jpg 16.12.2015
| Лепили рекламный материал кому ни попадя. |
Да, Рашит. Я тоже обратил внимание. Этот след нас никуда не приведет.
А дизайнерские потуги литовцев почти незаметны. Скорее всего это была просто халтура. Мне обложка Микросборок для телевизионной аппаратуры нравится гораздо больше. Там только один заметный ляп.
Заметил насколько архаичный материал по "Тереку". Даже названий еще нет.
16.12.2015
Вента скорее всего все свои рекламные материалы оутсорсила, нет нужды держать свой РИО с художником-оформителем на полставки. В конце концов вентовский конструктор, он же главный редактор утверждал макет, по типу хозяин, такой колер пойдет. Главный вывод, есть стабильный материал по многокристальному варианту. Указано макс. количество кристаллов 24. Как они размещались на подожке 3x8 или 6x4? Вид межсоединений на подложке, этак в пару слоев или однослойная с перемычками?Доп материал по "Тереку" оставил нам нереализованое в серии расширение 15МЛ импульсными схемами, для замены плоских микромодулей.
16.12.2015
| В конце концов вентовский конструктор, он же главный редактор утверждал макет, по типу хозяин, такой колер пойдет. |
Я же говорю, халтура. Именно это и имел ввиду.
| Доп материал по "Тереку" оставил нам нереализованое в серии расширение 15МЛ импульсными схемами, для замены плоских микромодулей. |
А может и реализованное. Подобной лабуды довольно много встречается и никто её не анализировал.
16.12.2015
Анонс серии 527. Пример: К527РУ1
http://ic-info.ru/mikroskhemy/19186/?sphrase_id=1230117.12.2015
Да, дырки в ряду 15МЛ и 15МД встречаются, неизвестно, на какой стадии они сошли с дистанции.17.12.2015
| Лепили рекламный материал кому ни попадя. |
Что-то бросилась сейчас в глаза фамилия "Капсукас-Мицкявичус" Наверное человек стал Мицкявячусом через черточку, только потому, что побоялся остаться только Капсукасом.
Но звучит классно.
— Привет, я Мицкявичус?
— Капсукас
— Сам ты капсукас.
