28.8.2012
У меня возникла мысль. А не может индекс "Е" соответствовать Европейскому стандарту УКВ? Например отличается внутренними номиналами для другой частоты гетеродина. К сожалению крышка от блока утеряна, если вообще была.29.8.2012
| Это блок УКВ от магнитол Ореанда, а ещё он стоял в Соколе-308. |
Все очень хорошо совпадает со схемой. Я нашел только две "лишних" емкости: одна шунтирует L1, а вторая расположена между эмиттером транзистора и землей. Спасибо, уважаемый AntonSor
| А не может индекс "Е" соответствовать Европейскому стандарту УКВ? |
Мысль здравая. Придется все-таки Вам промерить номиналы, уважаемый mretro или отослать уважаемому snow-72, который самый большой спец по этим делам. Вот справочные данные на К2ЖА242:
http://s018.radikal.ru/i518/1208/5a/ea983a6ea7c7.jpg http://s018.radikal.ru/i528/1208/6f/72bfd7d02725.jpg
http://s018.radikal.ru/i518/1208/5a/ea983a6ea7c7t.jpg http://s018.radikal.ru/i528/1208/6f/72bfd7d02725t.jpg 29.8.2012
| У меня возникла мысль. А не может индекс "Е" соответствовать Европейскому стандарту УКВ? Например отличается внутренними номиналами для другой частоты гетеродина. К сожалению крышка от блока утеряна, если вообще была. |
Думаю так оно и есть.108МГц+10.7МГц=fгет 118.7МГц.Транзисторы там точно по высокочастотьней поставили.В даташите граничная частота на К2ЖА242 ограничена 30МГц.К2ЖА242Е наверное модернизированный вариант для УКВ-FM приминения.
Заглянул к КЛАПАУЦИЮ на сайт и предпологаю что К2ЖА242=К224ХА1Б? а К2ЖА242Е=К224ХА1А?
К224ХА1А.В УРАЛ-АВТО-2.Схема не моя. http://s002.radikal.ru/i200/1204/90/d44e756ad694.jpg
Т.е.К224ХА1Б(К2ЖА242)для АМ до 30МГц?
К224ХА1А(К2ЖА242Е) для ЧМ до 200МГц?
К224ХА1Б В СОКОЛ-308_?_http://vrtp.ru/index.php?showtopic=11339
29.8.2012
| Придется все-таки Вам промерить номиналы, уважаемый mretro или отослать уважаемому snow-72, который самый большой спец по этим делам. |
Второй вариант мне нравится больше. Готов отослать, адрес на мейл пришлите, пжста.
29.8.2012
похожий: укв-2-2, постареек2жа242 без Е.
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i615/1208/69/1c9ebec9a510.jpg http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1208/7a/fb03fd58fbc4.jpg http://s019.radikal.ru/i615/1208/69/1c9ebec9a510t.jpg http://s001.radikal.ru/i196/1208/7a/fb03fd58fbc4t.jpg 30.8.2012
Раскрутил свой УРАЛ-АВТО-2 Две чёрные К2ЖА242 в АМ и ЧМ без буквы Е.Да загадка В чём же отличие этих микросхем друг от друга(К224ХА1А,Б.К2ЖА242,Е)???????4.9.2012
Получил посылку от уважаемого коллекционера.Много интересных раритетов. Только это все не мне, а Клапе. Но писать о своих впечатлениях я, наверное, имею право.
Поразили несколько вещей:
1. Редкая ХА995. На ней стоит товарный знак Рижского завода "Элмира"! Вот это номер.
2. К418УН1. Две штуки, одна со снятой крышкой. Так вот эта крышка и потрясла. Она фрезерованная!!! Следы фрезы четко видно на внутренней поверхности. Мало того, крышка заметно кривая, т.е. в плане имеет форму не прямоугольника, а параллелограмма. Внутри кишочки явно ручной сборки, т.е. корявые неимоверно. Понятно почему эти микросхемы такие редкие, их полностью вместе с корпусом собирали вручную. Возможно даже, что доводили напильником, как в анекдоте.
Я не поленился, собрал свою фотоустановку и все это заснял, а заодно и купленную не так давно 413ХЛ1, раньше "руки не доходили", а на самом деле было просто лень из-за одной микросхемы полчаса ковыряться с ненависными фотопринадлежностями.
Первая ножка вверху справа.
http://s018.radikal.ru/i506/1209/ed/7391598d5564.jpg http://s019.radikal.ru/i637/1209/ac/ccc12e0cd7f1.jpg http://s018.radikal.ru/i506/1209/ed/7391598d5564t.jpg http://s019.radikal.ru/i637/1209/ac/ccc12e0cd7f1t.jpg 5.9.2012
Чтобы ничего не забыть, сделал краткий справочный листок по 413ХЛ1:Поправил картинку.
http://s019.radikal.ru/i627/1209/4b/d29237e7d2d0.jpg http://s019.radikal.ru/i627/1209/4b/d29237e7d2d0t.jpg 5.9.2012
kolbasNIC Транзисторы 2Т384АМ или 2Т625АМ ИМХО 5.9.2012
| kolbasNIC Транзисторы 2Т384АМ или 2Т625АМ ИМХО |
Это почему? Как отличить один тип от другого, если конструктивно они одинаковые?
5.9.2012
Как-то я приводил ссылку на армянскую диссертацию, а Клапа даже выставил ее для всеобщего обозрения.Исходя из упомянутой элементной базы, я и сделал вывод, а поскольку МС с приемкой, то 2Т.
"Наиболее теплонагруженными элементами в разработанных МСБ являются транзисторы КТ364Б, КТ384А, КТ625А и диод КД918Б.
При разработке и конструировании МСБ для ЭВМ "Наири-4" установка мощных транзисторов на корпус была применена в МС-1, МС-3 и МС-7,
при этом в МС-3 и МС-7 на корпус установлены транзисторы КТ625, а в МС-1 - КТ384А.
АКТ
о внедрении результатов диссертационной работы С.Г.СУРЕНЯНА на тему: "Разработка комплекса микросборок специализированных элементов ЭВМ" в ОКР "СЕЛЕКТОР"
Комиссия в составе главного конструктора ОКР "СЕЛЕКТОР" Г.А.ГЕВОРКОВА, зам.гл.инженера СКТБ ВТ В.В.АНДРЕЕВА, нач. отдела СКТБ ЕГНАЗАРЯНА Г.А. составили настоящий акт о том, что результаты диссертационной работы - разработка комплекса микросборок применены при разработке микросхем серии К413 для использования в ЭВМ "НАИРИ-4" и других подобных машинах.
Микросхемы серии К413 были внедрены в производство в 1978г. и выпущены в количестве 20 тыс.штук.
Ряд схематических и конструктивно-технологических решений микросхем серии К413 были использованы при разработке других микросхем, в частности микросхем серии К4Х8."
еще мне не нравится большой базовый ток через резистор 360 ом. Как-то странно.
5.9.2012
| Как-то я приводил ссылку на армянскую диссертацию, а Клапа даже выставил ее для всеобщего обозрения. Исходя из упомянутой элементной базы, я и сделал вывод, а поскольку МС с приемкой, то 2Т. "Наиболее теплонагруженными элементами в разработанных МСБ являются транзисторы КТ364Б, КТ384А, КТ625А и диод КД918Б. При разработке и конструировании МСБ для ЭВМ "Наири-4" установка мощных транзисторов на корпус была применена в МС-1, МС-3 и МС-7, при этом в МС-3 и МС-7 на корпус установлены транзисторы КТ625, а в МС-1 - КТ384А. АКТ о внедрении результатов диссертационной работы С.Г.СУРЕНЯНА на тему: "Разработка комплекса микросборок специализированных элементов ЭВМ" в ОКР "СЕЛЕКТОР" Комиссия в составе главного конструктора ОКР "СЕЛЕКТОР" Г.А.ГЕВОРКОВА, зам.гл.инженера СКТБ ВТ В.В.АНДРЕЕВА, нач. отдела СКТБ ЕГНАЗАРЯНА Г.А. составили настоящий акт о том, что результаты диссертационной работы - разработка комплекса микросборок применены при разработке микросхем серии К413 для использования в ЭВМ "НАИРИ-4" и других подобных машинах. Микросхемы серии К413 были внедрены в производство в 1978г. и выпущены в количестве 20 тыс.штук. Ряд схематических и конструктивно-технологических решений микросхем серии К413 были использованы при разработке других микросхем, в частности микросхем серии К4Х8." еще мне не нравится большой базовый ток через резистор 360 ом. Как-то странно. |
А, спасибо, припоминаю эту работу. Придется подправить картинку.
А номинал в 360 ом мне тоже не нравится, но столько намерялось. Попробую еще раз померить, может я лоханулся второпях.
Померил еще раз. Очень похоже на 360 Ом. Правда я меряю простым японским стрелочным тестером Sanwa YX360TRF. На разных пределах получается: 400/360/330 Ом, т.е первое измерение на самом большом токе 150 мА, а последнее, соответственно на 1,5 мА. Повторяемость от резистора к резистору замечательная, т.е. один в один, чудеса тонкопленочной технологии. На картинке хорошо видно, что сам резистор большой площади, т.е. довольно мощный. Казалось бы логичнее наоборот, маломощный резистор в базе, а мощный в эмиттерной цепи, но ученым армянам виднее.
Добавление. Я сначала не обратил внимание, но в армянской разработке самое главное это "установка мощных транзисторов на корпус", т.к. они являются "наиболее теплонагруженными элементами". И действительно, коллекторные пластины транзисторов лежат не на металле, а на почти незаметном слое прозрачного лака и тем не менее прекрасно электрически развязаны от корпуса и друг друга.
При использовании универсального элемента в качестве логического элемента мощные базовые токи не нужны, а вот, если применять его как "усилитель-передатчик магистрального канала", то может быть. Тогда появляется хоть какая-то логика в номиналах и площадях резисторов.
Добавление 2. Мне пришла в голову дикая мысль. А что если применять микросхему как один усилитель-передатчик магистрального канала на корпус и при этом использовать в качестве входов выводы 1, 25, а все эмиттеры и коллекторы запараллелить?
12.9.2012
Наконец, нарисовал внутреннюю схему К418УН1:Оказалось неожиданно сложно. Попавшая ко мне микросхема оказалась испорченной. Многие транзисторы и даже резисторы полностью сгорели и никак не звонятся. Дополнительно многие золотые проводнички идущие от кристаллов к плате были оборваны, точнее вырваны с мясом из кристаллов. Так что пришлось голову поломать. Поэтому не судите строго, во многом данная схема это результат интерполяции. Кстати, сгорела входная часть схемы, а именно верхний источник тока. Казалось бы, чего ему гореть?
Вторая трудность с транзисторами на которых собрана схема усилителя. Они все одинаковые по размерам (1,6х1,6), кроме двух выходных (составные сделаны из двух кристаллов, мощного (4х4) и такого же по размерам как все (1,6х1,6)). По размерам и расположению выводов подходят транзисторы из серии КТ820/821/822/823/830/831. Какие из них конкретно, непонятно. Также непонятно, что используется в качестве пары комплементарных выходных мощных транзисторов (4х4). Я у себя не нашел ничего подходящего.
Критикуйте, схема явно сырая.
Добавление. Забыл написать про некоторые забавные моменты. Эмиттеры выходных транзисторов соединены с выводами 3, 10 проводом типа МГТФ, но между собой и с резистором обратной связи они соединены золотыми волосинками ничтожного сечения, т.е. для снятия мощности придется использовать оба вывода 3, 10, хотя по схеме кажется, что достаточно одного. Это однозначно говорит о том, что схема плохо проработана. А глядя на нее воочию, вообще непонятно, как она могла работать. Инженерные ошибки вопиющие. Например, пластина теплоотвода латунная, а её поверхность никак не защищена, поэтому она покрылась патиной и даже стала неровной от окислов. Транзистор использующийся в качестве температурного датчика расположен на поликоровой плате, хоте его положено ставить непосредственно на теплоотвод. Под выходными составными транзисторами имеется термоинтерфейс, сделанный непонятно из чего, представляющий собой два тоненьких!!! неровных огрызка какого-то изолятора сплошь облуженых по верхней поверхности, т.е. о теплорассеивателях разработчики не имели никакого представления, а значит, эта схема не могла развивать большую мощность. Длина золотых волосков идущих к выходным транзисторам превышет кое-где 1 см, а они проходят в воздухе без всякой поддержки на высоте не более 1 мм над оголенными проводниками на плате, т.е. созданы все предпосылки для возникновения КЗ (я предполагаю, что именно поэтому микросхема и умерла). Общее впечатление: говно. Особенно это заметно на контрасте с армянской 413ХЛ1.
http://s018.radikal.ru/i524/1209/e1/df15006fa95d.jpg http://s018.radikal.ru/i524/1209/e1/df15006fa95dt.jpg 12.9.2012
Таких микросхем есть еще штуки четыре с целыми крышками. Могу их просто подарить. Может какая из них и целая, поскольку проверить нет возможности. Если есть необходимость пишите.12.9.2012
| Таких микросхем есть еще штуки четыре с целыми крышками. Могу их просто подарить. Может какая из них и целая, поскольку проверить нет возможности. Если есть необходимость пишите. |
Как Вы знаете Виталий, физически у меня их тоже две, но они же не мои и вскрывать вторую как-то неудобно.
Кстати, сегодня моя жена поехала за Вашими лотами. Должна выкупить и привезти вечером. Вы бы написали, что это такое, а то, "чип Интел" довольно расплывчатое название. Всучат еще что-нибудь не то.
16.9.2012
Помещаю здесь отходы от конкурса каталогов ЦБПИМС/Дейтон, отсканированный материал 1978 года по К558РЕ1 в двух вариантах. С колоритом древности для коллекционеров (есть аутентичные следы от чашек с кофе): http://narod.ru/disk/61059847001.baf2c71adfba3f44ddc439ac63e139f2/%D0%9A558%D0%A0%D0%951.pdf.html
Очищенный и подправленный для прочих: http://narod.ru/disk/61059869001.102c340b5a985bbbe164486cfaf0c926/%D0%9A558%D0%A0%D0%951_.pdf.html
Выбирайте сами, что кому больше подходит.
16.9.2012
Спасибо!17.9.2012
Уважаемый Александр, попались несколько микросхем в специфическом корпусе. Было бы интересно узнать, что это за корпус, и как называется микросхема? http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru http://s017.radikal.ru/i439/1209/e4/6ed35b7db8a4.jpg http://s018.radikal.ru/i510/1209/a7/35e9b91c87fb.jpg http://i015.radikal.ru/1209/d9/ea5a9fa1db38.jpg 17.9.2012
Я знаю, только одну серию микросхем в таком корпусе. Это 203 серия. Но у нее другие доГОСТовские обозначения. Поэтому вопрос, какая это микросхема остается открытым. Буквы "ГС" могут означать, что это генератор. Из "древних" микросхем с таковым функциональным назначением я знаю только 219ГС2. Выпускалась эта серия в 11-выводном корпусе "Акция", хотя конкретно у 219ГС2 ровно 7 выводов, т.е. формально по выводам она влезает. Я сомневаюсь, что на Вашем фото гибридка, уж больно маленький корпус, хотя как знать. Формально 203 серия это тоже гибридки. Однако 1966 год.А корпус называется "ХА3.369.018 Сп". Могу сказать, что это очень большой раритет. Я уж и не надеялся увидеть такой корпус. Вам очень повезло.
ХА3.369.018 Сп
http://s017.radikal.ru/i400/1209/9e/57212b541682.jpg http://s017.radikal.ru/i400/1209/9e/57212b541682t.jpg 17.9.2012
| Я уж и не надеялся увидеть такой корпус. Вам очень повезло. |
Металлоломщики, зная, что я интересуюсь такими вещами принесли три разных микросхемы. Вот остальные:
http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru http://s009.radikal.ru/i309/1209/eb/e7b2fc3f33f3.jpg http://s017.radikal.ru/i410/1209/94/69b28b7cb44e.jpg 17.9.2012
2ЛР031 2МД1 Неужели 1965 год!2ЛС031 2МД2
Это настоящие сокровища.
18.9.2012
Александр, спасибо за информацию, сам бы точно не догадался. Интересно было бы побывать в музее Ангстрема. Пару лет собираюсь, но как то не получается.18.9.2012
| Александр, спасибо за информацию, сам бы точно не догадался. Интересно было бы побывать в музее Ангстрема. Пару лет собираюсь, но как то не получается. |
Я был на Ангстреме в каком-то подобии музея лет 15 назад. Скучища. Сплошные знамена, вымпелы и соцобязательства. Может чего изменилось к лучшему за прошедшее время.
18.9.2012
| Я знаю, только одну серию микросхем в таком корпусе. Это 203 серия. |
А когда корпус меняли? потому что в 70-х она уже в обычном, "высоком" корпусе была
18.9.2012
| Помещаю здесь отходы от конкурса каталогов ЦБПИМС/Дейтон, отсканированный материал 1978 года по К558РЕ1 в двух вариантах. |
На сайт можно выложить?
19.9.2012
На сайт можно выложить? |
Чего это ты меня стал об этом спрашивать? Раньше все, что здесь выкладывалось размещал с пометкой, что отсюда. Я уж привык и отдаю себе отчет, что такое может произойти.
Выкладывай на здоровье. У тебя замечательный сайт и я очень буду рад, если этот материал его немного дополнит.
| А когда корпус меняли? потому что в 70-х она уже в обычном, "высоком" корпусе была |
Да с самого начала и делали в двух типах корпусов и этот "низенький" наверное не понравился. Я тоже 203 видел только в высоком. Поэтому "низенький" такой и редкий.
19.9.2012
| Выкладывай на здоровье. |
ОК
| Да с самого начала и делали в двух типах корпусов и этот "низенький" наверное не понравился. Я тоже 203 видел только в высоком. |
Ты уверен, что с самого начала? я не то чтобы много видел образцов этой серии, но в высоком - все после 1970 года.
19.9.2012
Тоже есть уверенность, что в привычный 301 корпус перевели, году к 70-му, дабы унифицировать. Кстати, документ ХА3.369.018 Сп касается только 2ЛН031, полная спецификация конструкторской документации, где среди прочего должен быть упомянут корпус, как сборочная еденица.Около 70-го года такая же история случилась с КТ118, который из подобного корпуса перевели в стандартный.
20.9.2012
1А2В3В, замечательные экспонаты. Поздравляю!20.9.2012
| Музей Ангстрема разобрали и убрали на склад. |
Хорошо, что не на аффинаж...
21.9.2012
| 1А2В3В, замечательные экспонаты. Поздравляю! |
Спасибо LEON.
| Музей Ангстрема разобрали и убрали на склад. |
Год - два назад меня обещали туда провести, всё некогда было. А теперь не судьба. А если там одни вымпелы были, то это и не важно.
21.9.2012
| А если там одни вымпелы были, то это и не важно. |
Ну почему же одни вымпелы? Было и кое-что еще...
http://www.netall.ru/gnn/130/580/618693.html1.10.2012
Вопрос к уважаемому snow-72Есть такая микросборка КХА060, производства Киевского завода "Радиоприбор". Корпус CERDIP-16. Наверняка интегральная. Функциональное назначение: Демодулятор ЧМ. Нет ли у Вас чего-нибудь про неё?
1.10.2012
КХА060 полный аналог TDA70101.10.2012
| КХА060 полный аналог TDA7010 |
Здорово! а откуда такие сведения? И где применялась эта самая КХА060? А кристалл внутри собственного производства или покупной?
Дело в том, что это единственная известная мне аналоговая интегральная микросборка Киевского завода "Радиоприбор", видимо сделанная на оборудовании приобретенном для производства микросборок для телефонных станций. Интересно делал ли ещё "Радиоприбор" какие-нибудь аналоговые микросборки?
1.10.2012
Здорово! а откуда такие сведения? И где применялась эта самая КХА060? А кристалл внутри собственного производства или покупной? Дело в том, что это единственная известная мне аналоговая интегральная микросборка Киевского завода "Радиоприбор", видимо сделанная на оборудовании приобретенном для производства микросборок для телефонных станций. Интересно делал ли ещё "Радиоприбор" какие-нибудь аналоговые микросборки? |
Всё что мне изветсно я подчерпнул из ЯНДЕКСА(поиск по кртинкам) (в схемах есть путаница с выводами 1 и 2)
Пименялась она в радиоприёмниках МЕРИДИАН
http://www.rw6ase.narod.ru/000/rprl_p1/meridian_rp309.html
Вот всё что мне звестно
КХА060=ХА982(нпк сигнал)=TDA7010T
ХА982 в радиоприёмнике СИГНАЛ
http://www.rw6ase.narod.ru/000/rprl_p/signal_rp302.html
1.10.2012
По почерку КХА060 очень похожа на продуцию НПО ЭЛЕКТРОНИКА.г.Воронеж (если сравнить с КС1066ХА1=TDA7000) Может там и заказывалась для запаковки ???1.10.2012
Спасибо, уважаемый snow-72. Видимо из Интернета после Вас уже больше ничего не выжмешь.
Надо искать людей работавших на Радиоприборе в конце 80-х.
1.10.2012
КС1066ХА1 http://s58.radikal.ru/i161/1209/0a/9f430e8cb93c.jpg http://s58.radikal.ru/i161/1209/0a/9f430e8cb93ct.jpg 1.10.2012
КУЛ001+К174ХА34С обратной стороны микросхем краской проштамповано 34(174ХА34) похоже на 1 (КУЛ001). Почерк штампа (с обратной стороны) и корпуса очнь похожи.
http://i074.radikal.ru/1209/5b/607b9548cf3d.jpg http://s017.radikal.ru/i413/1209/ec/bd9d49f2b5d8.jpg http://i074.radikal.ru/1209/5b/607b9548cf3dt.jpg http://s017.radikal.ru/i413/1209/ec/bd9d49f2b5d8t.jpg 