27.4.2015
| Получается что транзистор обведённый кружочком имеет подслойное соединение с плюсом |
Уважаемый 1Ж24Б нигде не ошибся. Ну, может только был введен в заблужение чехардой с названиями, как и мы все.
А ведь наверняка рацуху кто-то получил за "новую" разработку.
27.4.2015
Ну не знаю.Может кто-нибуть из форумчан прояснит.Мне видеться диод хоть я и не считаю себя спецом в этом вопросе. 
http://savepic.ru/6919052.htm
http://savepic.ru/6919052m.jpg 27.4.2015
Предположу что коллектор VT11 соединен с плюсом через темно зеленый слой остальные транзисторы изолированы при помощи «разделительного рва».Уважаемый 1Ж24Б так-ли это?Сравнить 724АП3 с 724ХА12 уважаемый KolbasNIC это гениальный ход!!!У меня мысль не пошла в этом направлении.
27.4.2015
| У меня мысль не пошла в этом направлении |
И у меня не пошла. Потому как сравнивать непохожие схемы это мартышкин труд. Но сравнивать схемы нарисованные по канону имеет смысл, и потому сразу стало видно, что схема АП1 очень похожа на ХА12.
В связи с этим мне бы очень хотелось получить четко сформулированное функциональное назначение К224ХА7. Совпадает ли оно с функциональным назначением МС-5.2 (Преобразователь сигнала ПЧ формирующий сигнал «Остановка поиска» для малогабаритного приемника)?
27.4.2015
Я думаю что функционал К224ХА7 и МС-5.2 совпадает.28.4.2015
| А мне вот VT6(на обработанной VT11) по схеме от уважаемого 1Ж24Б на фото кристалла включенным диодом видится. |
Вывод от слоя базы здесь блестящий, без дефектов алюминия. У диодов окно к базе расширено так, что захватывает область коллектора - хорошо видна разделительная линия. А у транзистора коллектор это почти весь карман, где сидят резисторы, контакт к нему выполнен в стороне - дорожка уходит в центр кристалла и оканчивается площадкой с контактным окном "в никуда".
По информации на МС-5.2 и К224ХА7 я пока пас, многое просто не уцелело до наших дней
П.С.: а какой сюрприз, сделать из ХА12-3 АП1-3 Подпись на чертеже выполнена хорошо, сразу не подкопаешься.
28.4.2015
Возможно ХА12 при схожести схемы с АП1, отличается только номиналом резисторов?28.4.2015
Спасибо за разъяснение уважаемый 1Ж24Б .Теперь с топологией кристалла АП1-3 все понятно. 28.4.2015
| Возможно ХА12 при схожести схемы с АП1, отличается только номиналом резисторов? |
Маловероятно, уважаемый slami
Скорее всего это банальная страсть к наживе. Желание получить деньги два раза за одну и ту же разработку. Теперь становится гораздо понятнее режим невероятной секретности вокруг этой серии, да и вообще на данном предприятии. Полагаю нас ждут еще сюрпризы подобного рода.
29.4.2015
Возможно многое Синтез серийного и опытного производства сложная штука, тем более, технология 224-й серии очень гибкая.Удивить вас что ли... поначалу триггер для блока телевизора хотели выпускать в 18-ти выводном корпусе, как у старых К224НР1 и К224НР2. Это примерно самое начало 70-х.
1.5.2015
Добавлю исходные материалы по К724ХА12-3.От уважаемого1Ж24Б.
Обработка от уважаемого kolbasNIC
http://ic-info.ru/mikroskhemy/25358/
Померил конденсаторы у вскрытой К224ХА7.Оказались по 15нФ
Отрисовал ХА7 в своём стиле.
http://itmages.ru/image/view/2509207/33195bb7 http://itmages.ru/image/view/2509210/f803ea84 http://itmages.ru/image/view/2509203/2bea1851 http://itmages.ru/image/view/2509228/e62b6ae1 http://itmages.ru/image/view/2509231/c631b3b1 http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0501/s_1430473902_8806142_33195bb7ac.jpg http://storage1.static.itmages.ru/i/15/0501/s_1430473948_8453001_f803ea84ba.jpg http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0501/s_1430473850_6981374_2bea1851fe.jpg http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0501/s_1430474270_7194480_e62b6ae118.jpg http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0501/s_1430474309_6556933_c631b3b195.jpg 10.7.2015
Что-то тихо здесь.Новостей-бы. Сегодня на работе немного поигрался с пэинтом.Немного изменил шаблон и облегчил транзисторы.
Набросок (шутливый)(в инверсии =Просто космос= )
http://itmages.ru/image/view/2737385/46243a8e http://itmages.ru/image/view/2737397/2ded4eba http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0709/s_1436473655_6862246_46243a8e31.jpg http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0709/s_1436474107_4337680_2ded4ebaa9.jpg 13.7.2015
Некая ГИСЧто это, не знаю и идей нет.
И на "десерт" макеты для тестирования МК серии КБ1013
Только на одном МК есть цифра "8", но схема включения ну очень странная Явно из серии "звонки-дозиметры-измерители". Ещё лично видел занятный телефонный аппарат, внутри которого стоял опять же МК серии КБ1013 под ЖКИ и микросборка, выполненная по технологии 224-й серии. Аппарат работал, потому выяснить маркировку не удалось - пришлось бы отпаивать индикатор и микросборку (телефонный усилитель?).
Есть вот такой список по маркировке МК:
КБ1013ВЕ3-2 - "1"
КБ1013ВЕ4-2 - "2"
КБ1013ВЕ5-2 - "3"
КБ1013ВЕ6-2 - "4"
КБ1013ВЕ7-2 - "5"
КБ1013ВЕ8-2 - "6"
В Интернете можно купить из старых запасов разве что КБ1013ВЕ3-2.
http://savepic.su/5807974.htm http://savepic.su/5794662.htm http://savepic.su/5793638.htm http://savepic.su/5797734.htm http://savepic.su/5785446.htm http://savepic.su/5807974m.jpg http://savepic.su/5794662m.jpg http://savepic.su/5793638m.jpg http://savepic.su/5797734m.jpg http://savepic.su/5785446m.jpg 14.7.2015
| Есть вот такой список по маркировке МК |
Спасибо, уважаемый 1Ж24Б.
Не могли бы Вы уточнить, чем принципиально в серии 1013 варианты "ВЕ" отличаются от "ВК" и есть ли между ними соответствие?.
Например, 1013ВЕ3 и 1013ВК3 это одно и тоже или нет? Потому как, 1013ВЕ1 очень похожа на 1013ВК1, многие полагают, что они одинаковые.
14.7.2015
Мне известно только по ВЕ3-ВЕ8, а именно - был взят ВК1-2 и фотошаблоны с новыми прошивками. Средняя точка нужна лишь для ЖКИ от игры, в новых разработках оба общих вывода объединяли с помощью диодов.15.7.2015
Спасибо уважаемый 1Ж24Бза новости.Неизвестную ГИС просветить-бы если такая возможность будет.Может рентген какие-нибудь предположения навеет.
Телефонная микросборка в каком корпусе была? в SIP-9 ?
Как интересно телефон назывался ? Стационар или трубка?
Может это МС-УП4(старая)?
В принципе юговосточную схемотехнику разговорного узла ТА можно впихнуть в SIP-9
Как пример набросал предположительные варианты.
Платы с жуками больше всего на музыкальные дверные звонки похожи.Я в девяностые на подобном
жучке радиоконструктор покупал.Спаял,но не заработало.Видать при пайке статикой микруху выбило.На первой вашей плате микросхема(8)видать 220 попробывала.Две дорожки пыхнули.
http://itmages.ru/image/view/2753466/3d3dfa16 http://itmages.ru/image/view/2753589/0b3c2bf2 http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0714/s_1436895383_3673808_3d3dfa1670.jpg http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0714/s_1436897463_8509036_0b3c2bf207.jpg 15.7.2015
Пыхнуло ? Так макетка, намёка на 220 В нет.Микросхема в аппарате была с 9-ю выводами, лежала на плате маркировкой вниз.
| Как интересно телефон назывался ? Стационар или трубка? |
Трубка, внутри которой уже всё смонтировано, и подставка для подключения кабеля и крепления. По неподтверждённым данным, детище первой половины 90-х, когда выживали, как могли.
15.7.2015
На макетку не очень похожи.Больше на платы для готовых изделий.Даже по две площадки под резиновые кнопки имеются(думаю выбор мелодий)ИМХО.
Уважаемый 1Ж24Б не вспомните название трубки (типа ВОСХОД ТА-201).Хочется знать название.Может на АВИТО попадётся.Или в сети
кто-нибудь где-нибудь когда-нибудь фото внутрянки выложит.
17.7.2015
Ещё заинтересовала мкросборка МС-НК1.По ней у меня ничего нет.От вас у меня есть ТУ на МС-НК3.МС-НК3 вроде как для системы КОРЗ.
Может и тест плата с 1013 и МС-КН1 тоже для системы КОРЗ?
Набросал по вашим фото схемки плат.
Если по функционалу платы подобны то возникает версия о внутренним содержании МС-НК1.
Это только версия. Флюшку бы ей сделать если такая возможность вам вдруг подвернётся.
http://itmages.ru/image/view/2767329/03f05cab http://itmages.ru/image/view/2767333/55f8354f http://itmages.ru/image/view/2767342/b168fd3e http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0716/s_1437072152_5669712_03f05cab0b.jpg http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0716/s_1437072194_1692144_55f8354f1d.jpg http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0716/s_1437072485_8578531_b168fd3e35.jpg 17.7.2015
на работе остались схемы, воссозданные после осмотра данных плат. В августе сделаю фото.МС-НК1 может быть вполне и микросборкой для телефонного аппарата с микроконтроллером Рентген если и будет, то к сентябрю.
| От вас у меня есть ТУ на МС-НК3.МС-НК3 вроде как для системы КОРЗ |
Она самая - МС-НК3, МС-ЕН1 и МС-КТ2 для неё разрабатывали.
24.8.2015
Нашли мне артефакт - некая плата с уже распаянным МК КБ1013хх и кварцевым резонатором. Ещё и место для шести микросхем в DIP14 есть. Что такое, не могу понять, но явно очередной дитя конца 80-х - начала 90-х. http://savepic.su/6061107.htm http://savepic.su/6047795.htm http://savepic.su/6061107m.jpg http://savepic.su/6047795m.jpg 19.9.2015
Пока раскачиваюсь со справочными материалами, вот ещё находки.Панелька для ГИС серии К224/К425/К433/МС-ххх
К425ххх в компаунде вместо лака
Внутри разварена ИС К724ххх и припаяно 10 конденсаторов К10-17. Технологический предел для одноплатного варианта подобных ГИС.
http://savepic.ru/7750210.htm http://savepic.ru/7757378.htm http://savepic.ru/7751237.htm http://savepic.ru/7736898.htm http://savepic.ru/7750210m.jpg http://savepic.ru/7757378m.jpg http://savepic.ru/7751237m.jpg http://savepic.ru/7736898m.jpg 19.9.2015
| Внутри разварена ИС К724ххх и припаяно 10 конденсаторов К10-17. |
Так это же уже было.
Возможно это то, что мы подозреваем называется К425ИК2:
Я еще раз рассмотрел все фото этой микросхемки и стал сомневаться, что это ИК2, сегодня мне кажется, что больше похоже на ХК2.
Вот обработанная надпись с микросхемы
Больше всего похоже на К425НК2, но такая микросхема есть и выглядит она иначе. Загадка.
http://itmages.ru/image/view/3011909/b2f3083f http://itmages.ru/image/view/3011911/153c1681 http://itmages.ru/image/view/3011945/8dfc87c3 http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0918/s_1442609348_7688052_b2f3083f32.jpg http://storage5.static.itmages.ru/i/15/0918/s_1442609470_8204465_153c1681df.jpg http://storage1.static.itmages.ru/i/15/0918/s_1442610466_5214349_8dfc87c37e.jpg 10.1.2016
Что то тихо стало здесь. Есть версия по МС-КЗВ. Думаю искать её надо в ЭЛЕКТРОНИКА ВМ32.В блоке УП-1 под жестяным экраном.Предполагаю её состав вошли элементы обведённые красным.Девяти выводов как раз хватает.
Фото самой микросборки.Фото не моё.
http://kxk.ru/dustyattic/v1_671246_42.php
http://itmages.ru/image/view/3385580/4117e276 http://itmages.ru/image/view/3385582/2149a283 http://itmages.ru/image/view/3385585/67e6a45a http://itmages.ru/image/view/3386669/f80355f7 http://storage7.static.itmages.ru/i/16/0109/s_1452373772_8205998_4117e276bf.jpg http://storage9.static.itmages.ru/i/16/0109/s_1452373866_7745239_2149a283f5.jpg http://storage3.static.itmages.ru/i/16/0109/s_1452373993_9427908_67e6a45a84.jpg http://storage9.static.itmages.ru/i/16/0110/s_1452422696_9983008_f80355f765.jpg 10.1.2016
| Что то тихо стало здесь. |
А чего шуметь. Выполняем указание админа, соблюдать тишину.
А насчет ЭЛЕКТРОНИКА ВМ32, слишком мало информации для выводов.
10.1.2016
ПОКА здесь тихо, да. А вот в свои "хотелки" микросборку МС-КЗВ уже записал 10.1.2016
Набросал предполагаемую внутреннюю схему МС-КЗВ.Может общий не 7 а 2 c соответствующим смещением остальных выводов.ЭЛЕКТРОНИКА ВМ12 имеет такую-же схему ключей в своём составе.При наличии микросборки её можно прозвонить.Но у меня её нет.
13.1.2016
Предполагаемая схема микросборки МС-ГС.Фото с сайта уважаемого Клапауция.
http://www.155la3.ru/ms_xx.htm
Рентген-бы ей сделать.
http://itmages.ru/image/view/3395149/177bd0bc http://itmages.ru/image/view/3395155/2c031345 http://itmages.ru/image/view/3395157/fd545f10 http://storage5.static.itmages.ru/i/16/0112/s_1452628279_2585523_177bd0bc59.jpg http://storage2.static.itmages.ru/i/16/0112/s_1452628405_8085446_2c031345b9.jpg http://storage4.static.itmages.ru/i/16/0112/s_1452628458_9452523_fd545f103c.jpg 30.1.2016
Начал ворошить свои завалы.К224ХА2, этикетка
К224ХА2, паспорт
К224ЕН1, схема электрическая
К224ЕН1, паспорт
К224ЕН1, этикетка
К224ФВ1=МС-5.5, этикетка
К224ФВ1=МС-5.5, паспорт
К224ФВ1=МС-5.5, схема электрическая
К224ХА6, схема электрическая
Прошу извинить, если обманул ожидания, но не считаю правильным выкладывать не подряд.
П.С.: одна шестая материалов уже в теме
http://savepic.su/6966069.htm http://savepic.su/6964021.htm http://savepic.su/6965045.htm http://savepic.su/6970165.htm http://savepic.su/6971189.htm http://savepic.su/6968117.htm http://savepic.su/6969141.htm http://savepic.su/6958901.htm http://savepic.su/6955829.htm http://savepic.su/6956853.htm http://savepic.su/6960949.htm http://savepic.su/6950709.htm http://savepic.su/6949685.htm http://savepic.su/6948661.htm http://savepic.su/6953781.htm http://savepic.su/6954805.htm http://savepic.su/6951733.htm http://savepic.su/7007028.htm http://savepic.su/7008052.htm http://savepic.su/7006004.htm http://savepic.su/7011124.htm http://savepic.su/7012148.htm http://savepic.su/7009076.htm http://savepic.su/7010100.htm http://savepic.su/6999860.htm http://savepic.su/6996788.htm http://savepic.su/7002932.htm http://savepic.su/7003956.htm http://savepic.su/7000884.htm http://savepic.su/7001908.htm http://savepic.su/6991668.htm http://savepic.su/6988596.htm http://savepic.su/6989620.htm http://savepic.su/6995764.htm http://savepic.su/6966069m.jpg http://savepic.su/6964021m.jpg http://savepic.su/6965045m.jpg http://savepic.su/6970165m.jpg http://savepic.su/6971189m.jpg http://savepic.su/6968117m.jpg http://savepic.su/6969141m.jpg http://savepic.su/6958901m.jpg http://savepic.su/6955829m.jpg http://savepic.su/6956853m.jpg http://savepic.su/6960949m.jpg http://savepic.su/6950709m.jpg http://savepic.su/6949685m.jpg http://savepic.su/6948661m.jpg http://savepic.su/6953781m.jpg http://savepic.su/6954805m.jpg http://savepic.su/6951733m.jpg http://savepic.su/7007028m.jpg http://savepic.su/7008052m.jpg http://savepic.su/7006004m.jpg http://savepic.su/7011124m.jpg http://savepic.su/7012148m.jpg http://savepic.su/7009076m.jpg http://savepic.su/7010100m.jpg http://savepic.su/6999860m.jpg http://savepic.su/6996788m.jpg http://savepic.su/7002932m.jpg http://savepic.su/7003956m.jpg http://savepic.su/7000884m.jpg http://savepic.su/7001908m.jpg http://savepic.su/6991668m.jpg http://savepic.su/6988596m.jpg http://savepic.su/6989620m.jpg http://savepic.su/6995764m.jpg 31.1.2016
А вам не попадались еще чистые (до установки в 224-ую серию) кристаллы 724-ой серии? 31.1.2016
| Начал ворошить свои завалы. П.С.: одна шестая материалов уже в теме |
Вот это очень радует и вдохновляет уважаемый
1Ж24Б
Спасибо за доки.Даже если они будут повторятся.Теме это не повредит,а только её обогатит.
31.1.2016
| А вам не попадались еще чистые (до установки в 224-ую серию) кристаллы 724-ой серии? |
Мне много что попадалось, в том числе транзисторы для 224-й.
Попробую завтра сделать фотографии 224-й, 425-й, 433-й и микросборок МС, что скопились.
31.1.2016
Фотографии не очень - забыл, что лакированная 224-я блестит Постарался расположить ГИС в порядке "эволюции", где она происходила.
П.С.: забыл, что К2УС2416=К2УС248М=К224УР2 и К224УН2=К2УС2417
http://savepic.su/6986602.htm http://savepic.su/6980458.htm http://savepic.su/6982506.htm http://savepic.su/6986602m.jpg http://savepic.su/6980458m.jpg http://savepic.su/6982506m.jpg 31.1.2016
Очень ужатые у вас фотографии уважаемый 1Ж24Б .Не удается полюбоваться.У меня даже названия сливаются.Может на itmages лучше выкладывать или оригиналы у вас уже сильно ужаты?1.2.2016
Тогда придётся снимать малыми группами - через неделю 2.2.2016
Нарисовал три варианта К224ЕН2.В стиле сравнительной преемственности (мультика)Вар1
Ф
Вар2
Ф
Вар3
Здесь в ВЕГА-335 стоит второй вариант.
http://www.kxk.ru/dustyattic/v1_720390_22_.php
http://itmages.ru/image/view/3660697/2828502f http://itmages.ru/image/view/3952317/545f8f07 http://itmages.ru/image/view/3952388/2b400b4c http://itmages.ru/image/view/3952391/4725e5a5 http://itmages.ru/image/view/3952392/cbf41e4f http://itmages.ru/image/view/3660714/a7a7ac80 http://itmages.ru/image/view/3952319/1db9f5c1 http://itmages.ru/image/view/3952396/a38462f2 http://itmages.ru/image/view/3660717/801c558d http://itmages.ru/image/view/3952321/7d75b9c8 http://itmages.ru/image/view/3621255/535bc522 http://storage4.static.itmages.ru/i/16/0201/s_1454353685_9162204_2828502ff1.jpg http://storage3.static.itmages.ru/i/16/0302/s_1456949889_4351419_545f8f0795.jpg http://storage3.static.itmages.ru/i/16/0302/s_1456950948_5795945_2b400b4c59.jpg http://storage6.static.itmages.ru/i/16/0302/s_1456951006_6949336_4725e5a556.jpg http://storage7.static.itmages.ru/i/16/0302/s_1456951059_1144405_cbf41e4f3e.jpg http://storage7.static.itmages.ru/i/16/0201/s_1454353785_3068364_a7a7ac805c.jpg http://storage5.static.itmages.ru/i/16/0302/s_1456949941_7018830_1db9f5c1fd.jpg http://storage1.static.itmages.ru/i/16/0302/s_1456951177_9029940_a38462f252.jpg http://storage2.static.itmages.ru/i/16/0201/s_1454353834_4893087_801c558ded.jpg http://storage8.static.itmages.ru/i/16/0302/s_1456949991_3000763_7d75b9c8b3.jpg http://storage1.static.itmages.ru/i/16/0131/s_1454243465_4647565_535bc5221a.jpg 4.2.2016
Нарисовал упрощенную внутреннюю схему и схему включения К224ЕН2 1
2
http://itmages.ru/image/view/3744928/e99d66d7 http://itmages.ru/image/view/3952331/68c95d7f http://itmages.ru/image/view/3744937/6b8df8d7 http://itmages.ru/image/view/3952333/d70e6060 http://storage7.static.itmages.ru/i/16/0203/s_1454535525_3448162_e99d66d750.jpg http://storage5.static.itmages.ru/i/16/0302/s_1456950125_4665466_68c95d7fae.jpg http://storage6.static.itmages.ru/i/16/0203/s_1454535617_4739488_6b8df8d73e.jpg http://storage7.static.itmages.ru/i/16/0302/s_1456950171_1980014_d70e606051.jpg 7.2.2016
Хорошая работа Переснял коллекцию 224-й серии. Есть серьёзные подозрения, что дальше продвинуться не смогу - ряд схем в чёрном премиксе нельзя найти:
К224УП3
К224СА2
К224ПН1
К2ЖА245
К2УС241
К2УС2410
К2УС2411
К2УС2412
К2УС2414
К224УН1, она же К2УС2415
К224ТК1
К224ДС3
К224ТЛ1
К224ГС2
К224ГТ1
К224ГЛ1
К224ГФ1
К224ПС1
К224ФН1
К224СС1
http://savepic.su/7051679.htm http://savepic.su/7052703.htm http://savepic.su/7050655.htm http://savepic.su/7039391.htm http://savepic.su/7040415.htm http://savepic.su/7037343.htm http://savepic.su/7038367.htm http://savepic.su/7043487.htm http://savepic.su/7044511.htm http://savepic.su/7041439.htm http://savepic.su/7042463.htm http://savepic.su/7032223.htm http://savepic.su/7030175.htm http://savepic.su/7035295.htm http://savepic.su/7036319.htm http://savepic.su/7034271.htm http://savepic.su/7023007.htm http://savepic.su/7024031.htm http://savepic.su/7020959.htm http://savepic.su/7021983.htm http://savepic.su/7025055.htm http://savepic.su/7026079.htm http://savepic.su/7015839.htm http://savepic.su/7012767.htm http://savepic.su/7013791.htm http://savepic.su/7018911.htm http://savepic.su/7019935.htm http://savepic.su/7051679m.jpg http://savepic.su/7052703m.jpg http://savepic.su/7050655m.jpg http://savepic.su/7039391m.jpg http://savepic.su/7040415m.jpg http://savepic.su/7037343m.jpg http://savepic.su/7038367m.jpg http://savepic.su/7043487m.jpg http://savepic.su/7044511m.jpg http://savepic.su/7041439m.jpg http://savepic.su/7042463m.jpg http://savepic.su/7032223m.jpg http://savepic.su/7030175m.jpg http://savepic.su/7035295m.jpg http://savepic.su/7036319m.jpg http://savepic.su/7034271m.jpg http://savepic.su/7023007m.jpg http://savepic.su/7024031m.jpg http://savepic.su/7020959m.jpg http://savepic.su/7021983m.jpg http://savepic.su/7025055m.jpg http://savepic.su/7026079m.jpg http://savepic.su/7015839m.jpg http://savepic.su/7012767m.jpg http://savepic.su/7013791m.jpg http://savepic.su/7018911m.jpg http://savepic.su/7019935m.jpg 8.2.2016
| К224УР2---0182 любезно присланная мне уважаемым Александром(alex1959) |
Что-то подумалось... Если иметь такую схему, можно использовать микросхему нестандартно, например, счистив краску с верхней "гребенки" и подпаяться к выводам создав дополнительную коррекцию или ещё как.
http://itmages.ru/image/view/2012738/7f44d9f7 http://itmages.ru/image/view/2012740/e5e6489c http://itmages.ru/image/view/1899878/3adf7260 http://storage5.static.itmages.ru/i/14/1029/s_1414622261_8830859_7f44d9f74b.jpg http://storage7.static.itmages.ru/i/14/1029/s_1414622316_6584084_e5e6489c8d.jpg http://storage8.static.itmages.ru/i/14/0906/s_1409965730_5810709_3adf7260ca.jpg 8.2.2016
Просто крутейшая подборка, 1Ж24Б! Снимаю шляпу!Мне вот интересно: производителем этой серии был КРЛЗ, а кто был разработчиком ГИС - он же?
Как тогда объяснить ангстремовские экземпляры 70-ого года?
