19.2.2015
| А вот и пополнение коллекции - К2ЖА241 и К2УС245 1970-го года выпуска. Должны быть самыми старыми ГИС этой серии. Что удивительно, следов от толкателей сзади нет - на заводе применяли смазку прессформы воском Сама маркировка защищена слоем лака. |
Т.е. изначально 224 серия была задумана на Ангстреме, а не в Калуге. Это "носенс"!!!
Я считал 224-ю доморощенной калужской. Сенкс за артефакты.
| Что удивительно, следов от толкателей сзади нет - на заводе применяли смазку прессформы воском |
Это прямое доказательство вредности существовавшего в те времена движения рационализаторов. За премию в 10 рублей они готовы были загубить любую хорошую технологию, благо демагогов у нас в те времена хватало, впрочем как и сейчас. Это один из факторов, который сгубил советскую империю и, полагаю, далеко не последний в списке.
http://savepic.su/5091087.htm http://savepic.su/5102351.htm
http://savepic.su/5091087m.jpg http://savepic.su/5102351m.jpg 19.2.2015
| Я считал 224-ю доморощенной калужской. |
Клапауций в музее давно дописал страничку по 224-й. Первые ГИС - Ангстрем, далее передача на КРЛЗ и развитие серии (да, очень много было выполнено уже в стенах завода в г. Калуга) до конца 80-х (когда они стали микросборками и БГИСами). Да и у меня есть экземпляры с Ангстрема 1972-1973 годов.
| Это прямое доказательство вредности |
Опрыскивателей с силиконовыми жидкостями тогда ещё не было, от воска (пчелиный!) же отказались в силу сложностей при массовом производстве. Он быстро вытирается из прессформы.
20.2.2015
Уважаемый 1Ж24Б поздравляю с пополнением коллекции.15.3.2015
Отрисовал УУПЧ-1 и УУПЧ-2. http://itmages.ru/image/view/2362288/6f1ec015 http://storage1.static.itmages.ru/i/15/0315/s_1426417358_2836479_6f1ec01584.jpg 15.3.2015
Отрисовал УПЧЗ-2 ( УПЧЗ-2Е ,УПЧЗ-2А ). Функциональный аналог на К174УР4 для сравнения.
1.
2.
Продолжение следует........
http://itmages.ru/image/view/2362331/7ad37e92 http://itmages.ru/image/view/2362338/0f7b257d http://itmages.ru/image/view/2362339/f31ed8d7 http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0315/s_1426418424_5436101_7ad37e9267.jpg http://storage1.static.itmages.ru/i/15/0315/s_1426418604_7518811_0f7b257d4d.jpg http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0315/s_1426418624_4981433_f31ed8d753.jpg 15.3.2015
До кучи для сравнения.УПЧЗ-1 и УПЧЗ-1МУПЧЗ-1
1.для сравнения с 724УР5
2. К174УР1 (дип-14)
3. с К174УР4 (дип-14)
УПЧЗ-1М
1. в сравнении с 724УР5
2. К174УР4 (дип-14)
Продолжение следует.
П.С
( попутно зацепил К174УР3.Полного аналога среди импорта ей не нашёл.Похоже чисто наша разработка )
http://itmages.ru/image/view/2362607/0e4f99e9 http://itmages.ru/image/view/2362613/4e49578b http://itmages.ru/image/view/2362622/f42b191f http://itmages.ru/image/view/2362676/e9d395e2 http://itmages.ru/image/view/2362677/8f4e5d91 http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0315/s_1426422779_8163921_0e4f99e9fd.jpg http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0315/s_1426422875_2323968_4e49578b9a.jpg http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0315/s_1426422965_2924366_f42b191f92.jpg http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0315/s_1426423273_3666991_e9d395e2bc.jpg http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0315/s_1426423341_5811654_8f4e5d917c.jpg 16.3.2015
Так вот чем занимаетесь в свободное время Выходит, на заводе в 80-е занялись выполнением заказов на разработки ГИС и МС.
16.3.2015
| ( попутно зацепил К174УР3.Полного аналога среди импорта ей не нашёл.Похоже чисто наша разработка ) |
Пошарился в записях, записано аналоги TBA120 (без букв) и ECG1292, не сравнивал?
16.3.2015
Сравнивал с TBA120 уважаемый slami.У К174УР3 внутренняя схема сложнее и по ножкам не бьёт.Прошарился среди СЭВа и не СЭВа ничего подобного не нашёл.Может у уважаемого KolbasNICа есть информация по УР3 и её аналога?16.3.2015
| Так вот чем занимаетесь в свободное время |
Да уважаемый 1Ж24Бв свободное время занимаюсь ВОСХОДом.
На очереди отрисовка эскизов первого уровня каталога (к-79) от уважаемого KolbasNICа.Обнаружились две разные цоколёвки на К2УС2411(если не ошибаюсь т.к сейчас все бумажные источники на новой работе).Если можете скиньте скан на на неё из вашего справочника с кер-платами.
Ещё есть вопросы по УПЧЗ-2МС с седьмой страницы этой ветки.Пьезо фильтры с обратной стороны есть или она ФАПЧ ? И на макросъёмку кристалла(пин-24)хотелось-бы посмотреть.У меня такой нет что-бы вскрыть.
18.3.2015
| ( попутно зацепил К174УР3.Полного аналога среди импорта ей не нашёл.Похоже чисто наша разработка ) |
Так оно и есть,К173УР3 не имеет западного или "далеко восточного" аналога.Сам долго искал.
ТВА120 базовая модель
ТВА120U/S и тд и т.п похоже на К174УР1
Есть так же и ТВА120A,ТВА120P,ТВА120T,ТВА120S
18.3.2015
| К174УР3 |
Есть пометка, что сделана по мотивам ТВА120S. Т.е. отсебятина. Но верить никому нельзя, особенно деятелям из Дельты, т.к могли передрать, например, какой-нибудь малоизвестный японский вариант а-ля ТВА120S, а не только СЭВ.
Например про серию 157 везде писали, что она оригинальная, а потом выяснилось, что были прототипы от Сименс и еще кого-то, которые не смогли точно содрать из-за отсталой украинской технологии. Вот и извращались как могли, но хоть получилось удачно.
То же самое у эстонцев с серией 1407. Прототип этого ОУ стоял в ракете Минитмен, но точному передеру не поддавался. Сделали несколько вариантов УД1, потом УД2 и УД3, каждый раз чего-то улучшая. После чего так поумнели, что засадили УД4 уже почти самостоятельно, но по похожей схемотехнике и тоже вышло крайне удачно.
Я кстати много лет ищу потерянную принципиальную схему 174УД1, т.к. на ней была пометка с указанием аналога. Но видимо это утеряно навсегда.
19.3.2015
Уважаемый kolbasNIC живьём 174УД1 никогда не видел.Видел только у Нефёдова краткое описание.В прайсе попались К224УД1 и К224УД2.Думаю что опечатка (К224УП1 и УП2).
http://kzgov.docdat.com/docs/116/index-44416.html?page=17
22.3.2015
Продолжение о УПЧЗ. УПЧЗ-22.Живьём не попадалась.Только в справочнике.ЮНОСТЬ 42ТЦ408Д
Может у кого-нибудь есть.Сфоткайте пожалуйста.
УПЧЗ-5
Фото с форума
http://pro-radio.ru/history/11282-14/
Набросок предпологаемой схемы.Для неё видать и применялся кристалл К724УР5М-3
На фото видны заклёпки на плате.Предпологаю что там плстмасывая табличка с надписью УПЧЗ-51
Схема СМРК-2-1Р от ЭЛЕКТРОНА 4УСЦТ.
Попалась газета где упоминается УПЧЗ-4С и УПЧЗ-4СЕ.
Ещё заинтересовал кристалл К724ХК5-3 схему которого предоставил уважаемый 1Ж24Б
Обработанный уважаемым KolbasNICом. http://ic-info.ru/mikroskhemy/25360/
Может этот кристалл входил в состав какой-нибудь из УПЧЗ или была отдельная микросхема(микросборка).Вопрос остаётся открытым.Коммутировала ПЧ или ЗЧ мне не совсем ясно.Может кто из форумчан подскажет как оно должно быть исходя из схемотехники.Нужен там внешний диодный выпрямитель(детектор)кристаллу или не нужен.
Набросок предположительной гибридки.
1
2
Наброски включения.
Подобные решения были востребованы в 90-ые.Сейчас это не актуально,но для истории....
ЭЛЕКТРОН 4УСЦТ МРК-43-2
РУБИН 51ТЦ402 МРК-2-3
РУБИН 42ТЦ5144 КОС-505.Где в место кристалла К724ХК5-3 трудилась К224УП1 аж до пятого поколения УСЦТ.
По УПЧЗ у меня пока всё.Всё что мне известно на данный момент.Может кто дополнит.
http://itmages.ru/image/view/2382648/baff7725 http://itmages.ru/image/view/2382649/5b74cca3 http://itmages.ru/image/view/2382650/c25705ae http://itmages.ru/image/view/2382652/ebb86fc2 http://itmages.ru/image/view/2382653/65db6326 http://itmages.ru/image/view/2382654/f634b862 http://itmages.ru/image/view/2382655/b6851541 http://itmages.ru/image/view/2382656/b5dfde5d http://itmages.ru/image/view/2382657/6a1f1f4a http://itmages.ru/image/view/2382658/21665af2 http://itmages.ru/image/view/2382659/3a302166 http://itmages.ru/image/view/2382661/cb7ba77d http://itmages.ru/image/view/2382662/3ae37947 http://itmages.ru/image/view/2382663/8bb2094e http://itmages.ru/image/view/2382668/829e0333 http://itmages.ru/image/view/2382671/2c23c27d http://itmages.ru/image/view/2382672/e335d3ca http://itmages.ru/image/view/2382673/20965a52 http://itmages.ru/image/view/2382678/1315a772 http://itmages.ru/image/view/2382679/e96ed72a http://itmages.ru/image/view/2382681/08b8ec7c http://itmages.ru/image/view/2382690/e3b1d60a http://itmages.ru/image/view/2382695/e09dcc74 http://itmages.ru/image/view/2382696/3fb71507 http://itmages.ru/image/view/2382700/5409607f http://itmages.ru/image/view/2382701/ee10ff00 http://itmages.ru/image/view/2382702/0996a05d http://itmages.ru/image/view/2382703/f996807d http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0322/s_1426991394_6780328_baff772569.jpg http://storage1.static.itmages.ru/i/15/0322/s_1426991486_2207605_5b74cca32a.jpg http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0322/s_1426991533_7500427_c25705aec2.jpg http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0322/s_1426991731_4199827_ebb86fc2b8.jpeg http://storage1.static.itmages.ru/i/15/0322/s_1426991939_7408343_65db6326c9.jpg http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0322/s_1426992130_4821202_f634b86246.jpg http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0322/s_1426992264_7917372_b685154176.jpg http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0322/s_1426992308_6356758_b5dfde5d48.jpg http://storage1.static.itmages.ru/i/15/0322/s_1426992347_7152872_6a1f1f4a0f.jpg http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0322/s_1426992627_4865639_21665af218.jpg http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0322/s_1426992675_2322354_3a30216692.jpg http://storage1.static.itmages.ru/i/15/0322/s_1426993082_4324283_cb7ba77d43.jpg http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0322/s_1426993124_3272070_3ae37947a3.jpg http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0322/s_1426993261_8304747_8bb2094eb8.jpg http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0322/s_1426993926_3158377_829e0333c5.jpg http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0322/s_1426993969_2363610_2c23c27d2a.jpg http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0322/s_1426994016_7970179_e335d3cae6.jpg http://storage1.static.itmages.ru/i/15/0322/s_1426994057_2953028_20965a52b9.jpg http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0322/s_1426994176_4206692_1315a7729a.jpg http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0322/s_1426994214_6628940_e96ed72a1d.jpg http://storage1.static.itmages.ru/i/15/0322/s_1426994282_7846471_08b8ec7c4f.jpg http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0322/s_1426994778_6353354_e3b1d60adb.jpg http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0322/s_1426994886_7808459_e09dcc7431.jpg http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0322/s_1426994953_2470697_3fb7150746.jpg http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0322/s_1426995195_4915744_5409607f12.jpg http://storage1.static.itmages.ru/i/15/0322/s_1426995244_8837284_ee10ff00ee.jpg http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0322/s_1426995281_8494245_0996a05daf.jpg http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0322/s_1426995321_3460971_f996807dbc.jpg 22.3.2015
СМРК на К04УР029 http://ipic.su/img/img4/fs/1427003193.jpg http://ipic.su/img/img4/tn/1427003193.jpg 22.3.2015
Спасибо уважаемый slami .Вспомнил как в девятом классе колхозил её в СМРК-2-1 вместо УПЧЗ-2 т.к в магазине были только К04УР029.Приколхозилась очень удачно и торчала из прорези стального экрана как будто так и было задумано на заводе (гибрид 2УСЦТ и 3УСЦТ ). К04УР029 можно было превратить в двух стандартный вариант путём замены фильтра К04ФЕ003 на КФПА1998 (корпуса и подключение одинаковое) с добавлением контура ЧД на 5,5МГЦ.10.4.2015
1) по К224ПН1 пока глухо, по старым схема тоже не очень;2) крайне медленно перебираю материалы;
3) К224ХА7 вскрыта без разрушения кристалла серии К724. Маркировки на нём не обнаружено, теперь ждёт съёмки и восстановления схемы. Надеюсь потом на помощь по соотнесению выводов с площадками на керамической плаке.
11.4.2015
| 1) по К224ПН1 пока глухо, по старым схема тоже не очень; 2) крайне медленно перебираю материалы; 3) К224ХА7 вскрыта без разрушения кристалла серии К724. Маркировки на нём не обнаружено, теперь ждёт съёмки и восстановления схемы. Надеюсь потом на помощь по соотнесению выводов с площадками на керамической плаке. |
1) по К224ПН1 чет недопонял.
3) Конечно-же поможем.
Отсканировали-бы свой справочник по 224-ой с разводкой по керамике.Очень интересно полистать.
12.4.2015
На неделе сфотографирую и сделаю архив.К224ПН1 - это занимаюсь поиском полной информации. Ну, и экземпляра в коллекцию
12.4.2015
По К224ПН1 есть немного по новой схеме.Сверху старая, а ниже новая и её схема включения.
http://itmages.ru/image/view/2450530/eac78bae http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0411/s_1428779776_5123975_eac78bae9c.jpg 16.4.2015
Возможно Вам будет интересно, что в каталоге интегральных микросхем, предлагаемых на экспорт В/О "Электроноргтехника", за 1977 год присутствовала К224 серия в составе:К2ТС241, К224ГГ1, К2КТ241, К2ДС242, К2СА241, К224ГС1, К224ПС1, К224ПН1, К2НТ241А,Б,В, К224НР1, К224НР2, К2УС246, К2УС247, К2УС248, К2УС249, К2УС2410, К2УС2411, К2УС2412, К2УС2413, К2УС2414, К2УБ241, К2УБ242, К2ЖА244, К2ЖА245, К2ЖА246, К224УН1, К224УН2, К224УН3
В таком же каталоге за 1978 год серия уже не была представлена.
17.4.2015
Часть перечисленных ГИС снята с производства уже к 1978-1979 году.| К224ПС1, К224ПН1, К224НР1, К2УС2410, К2УС2411, К2УС2412, К2УС2414, К2ЖА245, К224УН1 |
Вот от этих бы не отказался, если кому-то попадутся
22.4.2015
Схемку отмыл и отснял. Оказалось, в К224ХА7 стоит К724АП1-3 22.4.2015
| Оказалось, в К224ХА7 стоит К724АП1-3 |
Вот те на! Т.е. это все-таки с связано с лазерными диодами. И как следствие МС-5.2 (Преобразователь сигнала ПЧ формирующий сигнал «Остановка поиска» для малогабаритного приемника) это вовсе не аналог К224ХА7.
Теперь придется искать описание и схему и на МС-5.2
24.4.2015
Вот она крупным планом. только иглой поцарапал во время очистки после отпайки. Хорошо, схему ещё можно восстановить - на выходных отрисую. http://savepic.ru/6912504.htm http://savepic.ru/6912504m.jpg 25.4.2015
Спасибо уважамый 1Ж24Бза труд и фото кристалла. Извините не удержался и попробывал набросать схему кристалла.В кремнии не силён т.ч мог понаделать ошибок.1
2 включение в К224ХА7.В обвесе может ошибся.
Странно К224ХА7 и К224КП1 отдельно живём гуляют а в аппаратуре не попадаются.
http://itmages.ru/image/view/2489993/bb8bd0b5 http://itmages.ru/image/view/2489995/b5786dba http://itmages.ru/image/view/2490001/eb0168db http://itmages.ru/image/view/2490002/b5d31051 http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0424/s_1429906348_6439552_bb8bd0b5c5.jpg http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0424/s_1429906392_6466080_b5786dba2a.jpg http://storage1.static.itmages.ru/i/15/0424/s_1429906532_8586649_eb0168db74.jpg http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0424/s_1429906571_2545845_b5d31051c8.jpg 25.4.2015
| Извините не удержался и попробывал набросать схему кристалла. |
Сколько не пытались собирать самовары, все время получается пулемет.
Мне надо подробнее разжевать, что это все значит. Прямым текстом.
25.4.2015
Завтра будет схема.| Сколько не пытались собирать самовары, все время получается пулемет. |
Сравнили ! Пулемёт лучше
26.4.2015
Схема К724АП1-3Предлагаю привести в нормальный вид
http://savepic.ru/6921218.htm http://savepic.ru/6921218m.jpg 26.4.2015
| Предлагаю привести в нормальный вид |
Понял. Вечером постараюсь сделать.
27.4.2015
У кристалла контактные площадки идут по часовой стрелки.На кер-плате против часовой.http://kxk.ru/dustyattic/v1_726793_15.php
Нумерация на плате верная.Когда сносил кристалл компаунд со спины не счищал.Нижнюю грань которая ближе к выводам помечал красным маркером по компаунду.Т.ч нумерация у меня верная.До появления микроскопа в нумерации кристаллов был не уверен и обозначал их не цифрами а буквами(А,Б,В,Г,Д,Е,Ж,З,И,К,Л,М).У 1Ж24Б есть ТУ на нумерацию кристаллов БГА-12.В этой ветки он выкладывал только не помню на какой странице.
27.4.2015
Так какая же нумерация верная? Господа, кончайте загадывать загадки. Пожалуйста, пишите, как будто для дебилов, без отсылок к предыдущим постам и внутренних аллюзий. Иначе просто крышу сносит.
27.4.2015
Нумерацию нанёс "автоматически", больше надеясь после сопоставить с платой и найти, как правильно сажали кристалл - схема отрисована строго по фотографии. Поэтому доверимся snow-72. 27.4.2015
Я сразу ссылку дал.Предыдущим постом.Отдельно между текстами.(открыть через копировать-вставить). К224ХА7 15-страница этой ветки.
http://savepic.ru/6943860.htm http://itmages.ru/image/view/1440980/11b77db6 http://savepic.ru/6943860m.jpg http://storage6.static.itmages.ru/i/14/0119/s_1390134650_5207927_11b77db695.jpg 27.4.2015
Ну, ребята, готовьтесь к небольшому сюрпризу.К724АП1-3:
Кто первый догадается, где я это взял.
http://itmages.ru/image/view/2496255/cbfea978 http://storage1.static.itmages.ru/i/15/0426/s_1430079100_1094576_cbfea97823.jpg 27.4.2015
В ДЕЙТОНЕ ? 27.4.2015
Эх! А я так верил в молодежь. Не угадал. Холодно.Подсказка. Есть специальная программа определяющая величины сопротивлений по фото.
27.4.2015
А мне вот VT6(на обработанной VT11) по схеме от уважаемого 1Ж24Б на фото кристалла включенным диодом видится. Фокусник вы уважаемый kolbasNIC . Я подумал что схема вообще заводская затерявшаяся у вас в папках и чудесным способом отыскавшаяся.
27.4.2015
Никаких фокусов, уважаемый snow-72Все дело в том маленьком пустячке, который я когда-то пытался Вам объяснить. Принципиальные схемы рисуются не как Вам хочется, а по канону. Он нигде в явном виде не описан, но тем не менее существует, хотя каждый понимает его немного по своему. Поэтому прежде чем рисовать схему, сначала я набросал её карандашом по канону, как его понимаю я. Следующий этап это подделаться под тот вариант канона, который использовался калужскими изобретателями микросхем. Для этого я открывал по очереди схемы кристаллов из серии 724 и сравнивая их со своим рисунком подбирал готовые кусочки из которых потом собирался склеить схему. Ну и через какое-то время я вдруг наткнулся на готовую схему, только под другим названием К724ХА12-3. Немного повеселившись над "изобретательностью" калужан я просто подделал название под схемой. Вот и все.
27.4.2015
Получается что транзистор обведённый кружочком имеет подслойное соединение с плюсом (9-ая контактная площадка)? По виду очень похож на другие транзисторы в диодном включении.Вы меня неправильно поняли.Фокусник это в хорошем смысле этого слова.
http://savepic.ru/6945674.htm http://savepic.ru/6945674m.jpg 