Автор | Сообщение | ||
snow-72 9.10.2014 ![]() | ![]()
Спасибо за ответ. То есть амплитуду отрицательного сигнала в случае его возникновения,дабы повысить устойчивость микросхемы по входам 3 и 9.Я тоже так думаю.Меня только напрягает что они на схеме К724ХП2 подключены анодами на 8-ой,а не на 6-ой вывод(см. К224ХП1). Короче надо вскрывать и смотреть. ![]() ![]() | ||
slami 9.10.2014 ![]() | ![]() Насчет ограничения амплитуды вряд ли, они включены в обратном направлении и прямой сигнал не ограничивают. А вот если предположить что они включены как нарисовал snow-72, то так включают для защиты от обратных импульсов (Uбэ макс обычно 5В), возьмите например К155ЛА3 у неё каждый вход обратно включенным диодом зашунтирован. | ||
snow-72 15.10.2014 ![]() | ![]() | ||
snow-72 15.10.2014 ![]() | ![]() Фото К724ХП2-3 фото К724ХП5-3 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
snow-72 15.10.2014 ![]() | ![]() вар-4а ТУ вар-4б отсебятина. ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
snow-72 17.10.2014 ![]() | ![]() К724ХА10-3 ТУ от уважаемого 1Ж24Б. обработка уважаемого KolbasNICа К724ХА11-3 ТУ от уважаемого 1Ж24Б обработка уважаемого KolbasNICа К174ХА2 для сравнения. Предпологаю что при замене К724УН8 на УН13 в К224УН6(К433УН2)тоже самое произошло и с К224ХА6.К724УН13 в схему вписывается.Если посмотреть зону платы-4 у разных вариантов разные конфигурации и расположения элементов. Предпологаю что могли применяться и другие виды К724УНх. К724УН13-3 ТУ от уважаемого 1Ж24Б обработка уважаемого KolbasNICа Схема из ТУ уважаемого KolbasNICа.Вариант-1 Рисунок схема принципиальная.Вариант-1 структурная.вар-1 Рисунок схема принципиальная.Вариант-2.Раннее мной вскрытая в прозекторской. структурная.Вар-2. Рисунок схема принципиальная.Функциональный аналог на К174ХА2(TCA440T,....) структурная.Вар-ФА. Схема включения из ТУ уважаемого 1Ж24Б Другие варианты включения можно посмотреть в схемах БРА(БЭТО,МЕРКУРИЙ,УФА,ВЕГА) В ТУ на К224ХА6 возник вопрос по выводу 15. Предпологаю что в каких-то вариантах он мог быть задействован по данной схеме.Вывод регулировки усиления УПЧ или симметричное включение ФСС-ПЧ. Ещё заинтересовало наличие вывода 12 кристалла К724ХА10-3.Предположу что этот вывод для внешнего гетеродина.Мог существовать вариант К224ХА6 с внешнем гетеодином на транзисторах или на кристалле(предположительно К724ХА13-3).Т.к К224ХА6 преемница микросборок(04ХА005,АМ,АМ-ТРАКТ)в приёмниках завода БЭТО,а в них схемотехника именно с внешним гетеродином повышающим устойчивость к перекрестной помехе.Т.е переводит микросхему из третьего класса во второй. Предпологаемая схема с внешним гетеродином. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
snow-72 17.10.2014 ![]() | ![]() Фото уважаемого 1Ж24Б. 1.плата соответствует варианту-1 2.левая соответствует варианту-1.Правая вроде с точкой но в четвёртой зоне УЗЧ видны элементы в эксклюзивной конфигурации.Т.е УЗЧ присутствует.Вопрос только в том на каком кристалле.Рентген приблизил-бы разгатку. Из моих.Зона-1 упрощённая как вар-2.В зоне-4 УЗЧ присутствует но конфигурация элементов иная чем вар-1. Вопрос на каком кристалле УЗЧ. Буду делать рентген. с точкой.С сайта уважаемого Собиральщика.Без УЗЧ.Вариант-2 плата думаю у неё такая. С сайта уважаемого Клапауция.Вариант-1. Супер редкая ДИП36 от уважаемого 1Ж24Б. Хотелось-бы такую вскрыть,но думаю что такая в ряд-ли мне попадёт в руки. Может у кого другие варианты в коллекции имеются.Хотелось-бы взглянуть. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
snow-72 27.10.2014 ![]() | ![]() К224ХА6---9204 К224ХА6---8711 Захватил с собой ещё К224ХА4 не вскрытую как есть. Хотел проверить способность стоматологического электронного рентгена.Вот пробный результат. Со стороны ног. Со стороны крышки. Вывод.Стоматологический рентген просветил тонкий алюминий на ура.(чутьё 0,06.Микросхема лежала на электронном съёмнике.Раструб пушки на расстоянии 5см от микросхемы.) Т.ч можно глянуть что внутри у К224ХА6-дип36 не дербаня её саму. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
1Ж24Б 28.10.2014 | ![]() | ||
snow-72 30.10.2014 ![]() | ![]() Разложил я все кудрявые вместе и показалось мне что среди К2УС2416 тоже была путаница. Прозвонил 4 и 5 вывод.Увы порсто вариант-2. 2 Ну и пофотал для истории может кому пригодится. К2УС2416---0378---вар-1 К2УС2416---0778---вар-2 К2УС248---0479---вар-2 К224УР4---0381---вар-2 Уважаемый 1Ж24Б спросите при встрече у уважаемого бывшего сотрудника КБ про путаницу с ус248,ус248м,ус2416.Может-быть он вспомнит.Думаю что ситуация тогда сложилась на заводе интересная. Доп.фото. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
kolbasNIC 30.10.2014 ![]() | ![]() Мне кажется, пора уже раздавать звания и степени. Уважаемый модератор, их есть у нас? | ||
snow-72 30.10.2014 ![]() | ![]()
Спасибо уважаемый kolbasNIC.Увы,но я ленив.Просто эта тема пропёрла как в сказке(горшочек варись...а как остановить этот процесс я слово забыл) Кто я?Я терминатор.Шутка Я радиолюбитель-самоучка.Пока во всё это вникаю самоучусь.Так сказать жвачка для мозга,для тонуса.Из выше сказанного следует то что я могу допускать много ошибок.Т.ч друзья критикуйте во научение да и во имя истины. Званий и степеней не надо. | ||
1Ж24Б 1.11.2014 | ![]() | ||
snow-72 12.11.2014 ![]() | ![]() | ||
snow-72 12.11.2014 ![]() | ![]() К224УР3---0381 рисунок-схема К224УР3---V0 Схема кристалла К724УР3-3 от уважаемого 1Ж24Б Обработка схемы от уважаемого KolbasNICа Схема К224УР3 вар-2 от меня.(с отсебятиной) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
snow-72 12.11.2014 ![]() | ![]() 1 2.Фото модуля.Фотографии не мои.Взяты с одной из веток этого форума.Спасибо хорошему человеку разместившему их.Сохранить-то я сохранил но первоисточник что-то найти не смог. К2УС247--0475---пластик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
snow-72 19.11.2014 ![]() | ![]() 1 схема. К224УР1-лён---Вар-2.У меня такой нет.Может быть такая у кого-нибудь найдётся.Легко проверяется замером сопротивления между 2 и 8 выводом.А может такой и не было просто ошибка в схеме к РС ЛЁН. К224УР1-0283---Вар-3 схема. К224УР1-1286---Вар-4 схема. По УР-кам думаю всё. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
1Ж24Б 11.12.2014 | ![]() | ||
1Ж24Б 20.12.2014 | ![]() К224УН5 (двухканальный вариант УН6), К224ХА6 (36 выводов), ГИС-2, МС-ХА2, К224ХА6 в двух вариантах и безымянную в чёрном премиксе. Фото завтра - просветить нечем, а солнышко уже ушло. | ||
snow-72 20.12.2014 ![]() | ![]()
Отлично. Ждёмс с нетерпением. | ||
1Ж24Б 20.12.2014 | ![]() Номиналов нет, только светокопия первого листа с какого-то справочного листа. Пока не уснул, набросаю список микросхем-оборотней. Что-то мог упустить за давностью и невнимательностью... К2ЖА242=К224ХА1А К2ЖА242Е=К224ХА1Б К2УС242=К224УП4 К2УС2416=К2УС248М=К224УР2 К2УС248=К224УР4 К2УС2415=К224УН1 К2УС2417=К224УН2 К2ПП241=К224ЕН1 К2УС245=К224УН4 К2УС2413=К224УР1 К224ЕМ1=МС-5.1 К224ХА7=МС-5.2 (ещё под вопросом) К224УВ1=МС-5.3 К224КП1 = МС-5.4 К224ФВ1=МС-5.5 Считать ли К224УН6=МС-УН2 ? П.С.: поправил список. ![]() ![]() | ||
snow-72 20.12.2014 ![]() | ![]() | ||
1Ж24Б 20.12.2014 | ![]() К224ХА6 без точки (8705) К224УН5 "ХОР" К224ХА6 - 36 выводов К224УН5 с пятном компаунда ГИС-2 "Опытная" МС-ХА2 К224ХА5 (8902) К224ХА6 с точкой (8905) Безымянная в чёрном премиксе ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
snow-72 21.12.2014 ![]() | ![]() К224ХА6 с точкой.Верхние пластины чистые могли-бы сделать низкую как МС-УЗ.Легко было-бы различить варианты.Высокая с УЗЧ. Низкая без.И точек не надо.Или буквы-бы присвоили А,Б... К224ХА6-дип36 По виду скорей всего микросхема для телевизора не пошедшая в серию и быстро снятая с производства.(пред-версия)Схему снять по фото мне не реально.Пять кристаллов и все выводы в деле. | ||
snow-72 21.12.2014 ![]() | ![]() ВОСХОД заявлял о выпуске микросхемы КР1071ХА2-однокристальный УКВ примник и КР1071ХА1-ам приёмник. Предпологаю что.??? КР1071ХА1=К174ХА36Б КР1071ХА2=К174ХА34 Отсюда предположение,плюс беглый анализ вашего рентгена МС-ХА2 навело на то что кристалл установленный в ней это КБ1071ХА2(КБ174ХА34) Вот версия.Может и ошибаюсь. Ошибся с 9-ым.Надо-так. Можно цешкой поиграться с доступными выводами кристалла МС-ХА2 и сравнить с показаниями у ХА34-ой согласно схемам. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
kolbasNIC 21.12.2014 ![]() | ![]()
Т.е. функциональное назначение МС-ХА2 — ЧМ-приемник? Тогда логично предположить, что МС-ХА1 это АМ-приемник. | ||
snow-72 21.12.2014 ![]() | ![]()
Может быть уважаемый kolbasNIC. Попробывал впихнуть 174ХА36(КР1071ХА1) в SIP-9(может она МС-ХА1 была в SIP-18 или в другом корпусе) Может и МС-ХА3 была на базе 174ХА35(КР1071ХА3) в SIP-9(SIP-9,SIP-9-высокий или SIP-18) Предположительный вариант.Если МС-ХА3 вообще существовала.Или может стереодекодер совсем другой был(евро с пилот-тоном) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
1Ж24Б 22.12.2014 | ![]()
Всё возможно, т.к. разработчики имели возможность изготавливать опытные партии без привлечения основных мощностей. А так, я в первую очередь удивился размерам кристалла. С учётом выпуска КР1071ХА2 в пластике, логично предполагать изготовление в вараинте КБ1071ХА2-3. Безымянную в премиксе не опознаете ? | ||
snow-72 23.12.2014 ![]() | ![]() Насчитал четыре транзистора и один кондёр.Сложно будет определить что за ис слабая чёткость снимка два слоя сливаются.Надо поискать среди известных с таким набором. | ||
1Ж24Б 23.12.2014 | ![]() Подозреваю, что о МС-ХА2 мы ничего не узнаем - все разбежались. | ||
snow-72 23.12.2014 ![]() | ![]() Вспомнил к списку оборотней добавить К2ЖА243=К224ХА2 | ||
kolbasNIC 24.12.2014 ![]() | ![]()
Откуда ж. Сроду таких не было. Я вообще к приемничкам абсолютно равнодушен. Весь энтузиазм кончился еще на детекторных моделях, году примерно в 1968. Я бы и про них не вспомнил, если бы, делая "заземление" согласно советам в радиолюбительской книжке, я насквозь не пропилил напильником ветхую трубу отопления в классе. Вызвали отца и ему пришлось ставить хомут, а мне убирать грязь и воду. Да раньше по радио и слушать было нечего, не знаю как сейчас. Одна скучная пропаганда и не менее скучная музыка скверного качества. А когда изредка приходилось ремонтировать чужие приемники, то обычно они были на транзисторах или лампах. Микросхемную эпоху в приемниках я не застал. | ||
snow-72 24.12.2014 ![]() | ![]() Типа этого. По приёмникам Вашу позицию понимаю.Современное радиовещание тяжело воспринимается.Я себе дома собственное радиовещание устроил комп плюс ю.с.б-фм трансмиттер. Внутри USB звуковушка на микросхеме CM102+(C-MEDIA) и трансмиттер на микросхеме AS6001SP8 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
1Ж24Б 24.12.2014 | ![]() К2ЖА242Е=К224ХА1Б К2ЖА243=К224ХА2 К2УС242=К224УП4 К2УС2416=К2УС248М=К224УР2 К2УС248=К224УР4 К2УС2415=К224УН1 К2УС2417=К224УН2 К2ПП241=К224ЕН1 К2УС245=К224УН4 К2УС2413=К224УР1 К224ЕМ1=МС-5.1 К224ХА7=МС-5.2 (ещё под вопросом) К224УВ1=МС-5.3 К224КП1 = МС-5.4 К224ФВ1=МС-5.5 Насчёт К174ХА34 далеко не факт - создавая уже свой кристалл, топологи вполне могли изменить расположение с размерами. Придётся мне пилить (а для начала найти) К174ХА34 и прочие однокристальные
Первая неудача отбила желание на всю жизнь... | ||
snow-72 24.12.2014 ![]() | ![]() ![]() ![]() | ||
1Ж24Б 24.12.2014 | ![]() | ||
snow-72 24.12.2014 ![]() | ![]()
Видел такую пару,но не собирал. | ||
snow-72 4.1.2015 ![]() | ![]() ![]() ![]() | ||
snow-72 5.1.2015 ![]() | ![]() По КФ174УР4 ничего кроме упоминания в МРБ-1125 не нашел.Т.ч с цоколёвкой мог и ошибиться. Вроде-бы применялась в первых К202УР1(К04УР029) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
1Ж24Б 19.2.2015 | ![]() Что удивительно, следов от толкателей сзади нет - на заводе применяли смазку прессформы воском Сама маркировка защищена слоем лака. ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
Ответить |