9.9.2009
Виктор, Вы, конечно провели грандиозную работу. Но так торопились нас обрадовать, что кое-что сумбурно в Вашем посте.| я нашел бюллетень завода «Динамо им. Кирова» за январь 1936 года и за другие годы с логотипом ПО «Динамо», он есть и сейчас, а товарный знак Д на знамени был одним из логотипов завода по выпуску радиодеталей входящих в ПО «Динамо» и находящихся с ним на одной территории. |
Работники завода "Динамо" не сообщили Вам, когда было создано ПО "Динамо"? Судя по Вашим словам, оно было создано еще в 50-х годах. Это, по меньшей мере, странно... Даже в середине 70-х на документации указывалось "ЗАВОД".
Пока я не готов в это поверить, но и опровергнуть тоже нечем. У меня только ощущение какой-то странности от приведенных сведений...
9.9.2009
Ага, вот нашел: В 1974 году завод "Динамо" вошёл в Производственное электромашиностроительное объединение "Динамо", а в 1989 году объединение преобразовано в Научно - производственное объединение "Динамо".
До 1974 никакого ПО не было, был только крупный завод "Динамо" (да, кстати, не такой уж и крупный - в Союзе были заводы в десятки раз крупнее).
Были, конечно, в 50-х годах случаи, когда в состав завода входили другие заводы. Но, насколько мне известно, это было только на глубоко засекреченных номерных заводах ПГУ и Минсредмаша.
9.9.2009
Извиняюсь. Задержался с ответом. Были прочитаны некоторые публикации и просмотрены справочники логотипов заводов СССР. Пара из них есть в электроннном виде,
если есть желание - могу скинуть.
Наиболее близкий по внешнему виду оказался "Московский завод "Деталь"" г.Москва.
Относительно медальона. Это медальон рабочего, который получали в начале смены, и сдавали по окончании. Найден с останками, местными поисковиками. Как известно, при заводах формировались добровольческие бригады для отправки на фронт.
Есть желание собрать побольше информации. В идеале - опознать погибшего и оповестить родственников, если они есть.
Будем признательны любой помощи.
9.9.2009
| если есть желание - могу скинуть. |
Есть не просто желание, а просто БЕШЕНОЕ желание.
9.9.2009
| Пара из них есть в электроннном виде, если есть желание - могу скинуть. |
Да, интересно было бы поглядеть.
10.9.2009
| Есть желание собрать побольше информации. В идеале - опознать погибшего и оповестить родственников, если они есть. Будем признательны любой помощи. |
Анатолий, считаю своим долгом оказать Вам посильную помощь в поисках.
| Относительно медальона. Это медальон рабочего, который получали в начале смены, и сдавали по окончании. Найден с останками, местными поисковиками. Как известно, при заводах формировались добровольческие бригады для отправки на фронт. |
Если это жетон рабочего, то тогда все упрощается. Определить логотип сложности не представит - это только дело времени. Но можно уже не дожидаясь 100% подтверждения написать на воронежский "Электросигнал" - на заводе с 1971 года существует музей Боевой и Трудовой Славы (действующий до сих пор). Вполне вероятно, что сохранились и военные архивы. Хотя... В начале войны завод из Воронежа был эвакуирован в Новосибирск, может, имеет смысл написать и в Новосибирский "Электросигнал". По крайней мере, на этих предприятиях либо подтвердят, либо опровергнут принадлежность к этому логотипу.
13.9.2009
Информация для ознакомления То что обещал.
http://narod.ru/disk/13083420000/logotipi.rar.html13.9.2009
| То что обещал. |
Анатолий, спасибо! Эту таблицу составлял Сергей (Сапфир). Она лежит в свободном доступе на сайте В.Харченко.
14.9.2009
В выходные покопался в своих архивах. По логотипу “синусоиды в круге” пока ничего определенного. Но вероятность версии с Воронежским "Электросигналом" уменьшилась. Нашелся его довоенный логотип - тоже с зигзагом. И хотя в 40-х имеется большой пропуск, маловероятно, чтобы рисунок логотипа поменялся радикально. Вообще говоря, ситуацию осложняет то обстоятельство, что заводы во время войны не ставили на свою продукцию логотипы (только номера - практически все предприятия радио- и электропромышленности были тогда номерными). На неделю мне интернет будет недоступен, поэтому сейчас выкладываю промежуточные результаты - может, кто-нибудь что-то дополнит или исправит. Итак, что мы имеем. Конденсаторы слюдяные довоенные и послевоенные. Я составил табличку из предприятий, выпускавших или теоретически могших выпускать такие конденсаторы в то время. Слева их логотипы с годами действия - то, что мне удалось найти. Темным выделены заводы, которые образовались после эвакуации предыдущего предприятия. Внизу несколько послевоенных заводов, выпускавших такие конденсаторы, они приведены для справки просто. Так вот, какое-то из этих (или пропущенных мной) предприятий имело логотип "синусоида в круге" как минимум, в 40-49 годах. Судя по таблице, кое-какие предприятия можно смело отбросить. А вот некоторые, наоборот... Скажем, завод им. Козицкого или оба харьковских радиозавода... Что скажете?
http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0909/d7/8d783ecd93df.jpg.html
http://s48.radikal.ru/i120/0909/d7/8d783ecd93dft.jpg 14.9.2009
Анатолий, спасибо! Эту таблицу составлял Сергей (Сапфир). Она лежит в свободном доступе на сайте В.Харченко. |
Да. Действительно :) Там и было взято :)
14.9.2009
А псковский завод не выпускал слюдяные ? Или их филиал в Острове ?14.9.2009
| А вот некоторые, наоборот... Скажем, завод им. Козицкого или оба харьковских радиозавода... Что скажете? |
Хм. Стоит поразмыслить.
Чтож, подумаем. Если будут интересные мысли - напишу.
Спасибо за помощь.
14.9.2009
| А псковский завод не выпускал слюдяные ? Или их филиал в Острове ? |
Псковский завод радиодеталей был основан после войны - в 1949 году.
14.9.2009
Как интересно. А я полагал, что если у них такая традиционная номенклатура - то они с революционных времен 15.9.2009
Конденсаторы тип Г с синусоидой стали называться КСО-13 . На КСО-13 логотип Экситона. И очень похожий логотип у завода из г. Остров. Может, здесь есть какие-то сложные связи.
http://radikal.ru/F/i079.radikal.ru/0909/a2/68ffdbe5ef1d.jpg.html http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/0909/b2/8a2567cbc479.jpg.html http://i079.radikal.ru/0909/a2/68ffdbe5ef1dt.jpg http://s51.radikal.ru/i132/0909/b2/8a2567cbc479t.jpg 15.9.2009
Экситон начал работать в 1944 году, так что к синусоиде он отношение вряд ли имеет...16.9.2009
Где-то бочонки обсуждались, не могу найти, если что - переставьте куда нужно, пожалуйста.Вот еще несколько Вам в коллекцию...
http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/0909/59/c182b470b56b.jpg.html http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/0909/29/0cb03b2d7b81.jpg.html http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0909/58/a68bbf424257.jpg.html http://i061.radikal.ru/0909/59/c182b470b56bt.jpg http://i065.radikal.ru/0909/29/0cb03b2d7b81t.jpg http://s61.radikal.ru/i172/0909/58/a68bbf424257t.jpg 19.9.2009
Это примка ОС-??? http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0909/dd/362240c1572e.jpg.html http://i037.radikal.ru/0909/dd/362240c1572et.jpg 19.9.2009
Видимо, да, ОС.19.9.2009
| Видимо, да, ОС. |
А в справочниках как числиться??? Как ОСК-73 или К-73 ОС, тоесть играет ли роль приемки на маркировку (с приемкой ОС - это другой вид конденсатора или тот же самый), Ну например если бы стояла военная приемка - то он бы читался как к-73 просто с ромбиком, а вот с приемкой ОС - не совсем понятно...
19.9.2009
Насчет того, когда именно бало создоно ПО Динамо я даже и не спрашивал,честно говоря. Они мне сказали, что в советское время их предприятие было одним из крупнейших ПО. А в какие годы это было? Скорее всего действительно, как Вы Сапфир нашли, в 1974 г. Мне честно говоря было достаточно того, что они подтвердили принадлежность логотипа (или товарного знака) и радиодетали им.ПО возможно появились в 60 годы (из Интернета известно, что в самым первым в СССР/правда не ПО а, НПО/ стал "Позитрон" в 1960 г. в который входило около десяти заводов, каждый из которых имел свой собственный логотип, но был у них и общий)Pedro: не могли бы Вы опубликовать ту первомайскую фотографию.
Сапфир: Вы кажется упомянули о новом (уточненном) списке заводов. Когда с ним можно будет ознакомиться и на каком сайте? Происнилось ли что нибудь по логотипу "полукруг перечеркнутой линией" (предположительно з -д Гелион). Мне пока ничего не удалось узнать (звонил несколько раз, но безрезультатно)
P.S. Вы зря себя обвиняете по поводу Вашей память Сапфир (это относительно хоккея Канады - СССР 1972 г)Ошибиться на год два это даже не ошибка а допустимые пределы.И потом Вы пишите, что надпись "Канада" увидели в матче 1974 года, но можете ли Ва быть уверены, что просмотрели обсолютно все матчи между 72 - 74 гг.Возможно надпись эта появилась в конце 72 или 73 году. относительно нашей темы, сейчас уже трудно определить с какого по какой год точно выпускалась данноя продукция и когда были образованы ПО или НПО.Нас должно интересовать, кому пренадлежал данный логотип и не более того.
Mretro:большая просьба на Вашем фото "15-08-2009 16:45" показан конденсатор (по моему КЭ, плохо видно)с логотипом Д на знамени и внизу вроде децимальный номер. Нет ли у Вас фотографии этого конденсатора без пленки надетой на него? (возмодно по децимальному номеру Szavanger сможет опредилить разработчика) хотя разрабртчик и производитнель не всегда одно и тоже.
Ra1Wr:опубликуйте пожалуйста логотип Московского завода "Деталь" и уточните по какому справочнику логотипов СССР вы ориентировались.
Сапфиру: можно ли узнать кому конкретно пренадлежит тот децимальный номер на конденкаторе КЭ - 2-Н (логотип "конденсатор в петле гистерезиса")/984.840.311 ТУ.От 29 - 06 -2009 13:48.
Не может ли Scavander опубликовать свою таблицу децимальных номеров.
19.9.2009
| "ОС" - означает "особо стабильный". Со всеми вытекающими. |
Где-то тут писали, что "Ограниченая Серия", или это две разные вещи??? Если разные, то как отличить приемку "ОС" от "Особо стабильного" ???
19.9.2009
ОС- означает "Особо Стабильные".В документации и на корпусе так и маркировались, ОС.
В принципе это те-же изделия, что без ОС. Только выпускавшиеся по другим ТУ.
При производстве больше внимания уделялось технологической дисциплине, проводилось больше контрольных операций.
100%-ная приёмка по большому количеству параметров.
Применялись в космической технике, в стратегическом вооружении, в приборах, от которых впрямую зависит жизнеобеспечение судов гражданской авиации.
И сейчас производятся и применяются...
19.9.2009
| Mretro:большая просьба на Вашем фото "15-08-2009 16:45" показан конденсатор (по моему КЭ, плохо видно)с логотипом Д на знамени и внизу вроде децимальный номер |
На этом фото нет никакого децимального номера на конденсаторе. Там внизу указан обычный ГОСТ для этих конденсаторов.
Да и фото не моё, поэтому переснять тот конденсатор я не могу.
20.9.2009
| Pedro: не могли бы Вы опубликовать ту первомайскую фотографию. |
http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0909/59/60d324d12080.jpg.html http://s58.radikal.ru/i161/0909/59/60d324d12080t.jpg 20.9.2009
То что мы предполагали в виде логотипа. http://www.radikal.ru http://s47.radikal.ru/i116/0909/ca/94121ba6b8c7.jpg 21.9.2009
| Где-то тут писали, что "Ограниченая Серия", или это две разные вещи? |
Нет, это про ОСМ - "Особого качества для Спецназначения, Малой серией".
Оно так и маркируется, к примеру ОС1533КП13 и ОСМ1533КП13.
21.9.2009
| А в справочниках как числиться??? Как ОСК-73 или К-73 ОС, тоесть играет ли роль приемки на маркировку (с приемкой ОС - это другой вид конденсатора или тот же самый). |
Как ОСК73П-3. См. тему про мои архивы.
Но я никогда не встречал приборы с этими приемками в справочниках и, полагаю, их (подобных справочников) и не было в свободном доступе.
Это разные приемки. "Обычная" военная (ПЗ) - "5", а ОС - "9".
21.9.2009
Тоесть существует три вида приемки :1. Военная
2. ОС - особо стабильные
3. ОСМ - Особого Спецназначения Малой серии.
И это три разные детальки получаться (с разными пораметрами)
Я правильно понял????
21.9.2009
Есть забавная книжка, единственная, где на это обращается внимание.Со своей стороны остаюсь при убеждении что "ОС" это "особо стабильные", основное внимание уделяется стабилизации параметров, в том числе испытаниями чтобы на выходе получить прибор со стабильными параметрами в указаных эксплуатационных режимах.
http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/0909/76/2dd0df4ff87f.jpg.html http://i065.radikal.ru/0909/76/2dd0df4ff87ft.jpg 21.9.2009
| Сапфир: Вы кажется упомянули о новом (уточненном) списке заводов. Когда с ним можно будет ознакомиться и на каком сайте? |
Обновление будет к концу года на том же сайте Харченко.
| Происнилось ли что нибудь по логотипу "полукруг перечеркнутой линией" (предположительно з -д Гелион). |
Нет, ничего нового нет.
| Сапфиру: можно ли узнать кому конкретно пренадлежит тот децимальный номер на конденкаторе КЭ - 2-Н (логотип "конденсатор в петле гистерезиса")/984.840.311 ТУ.От 29 - 06 -2009 13:48. |
Я же писал уже. А с децималом УВ0.707.049 выпускались сердечники, кольца и пр. изделия из ферритов марок М600НН - 1000НН.
22.9.2009
| Тоесть существует три вида приемки : |
Судя по книге уважаемого kolbasnik'а, есть еще приемка ОСД:
Но я такого никогда не встречал.
http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0909/41/1ded1556b237.jpg.html http://s45.radikal.ru/i110/0909/41/1ded1556b237t.jpg 22.9.2009
А почему у полупроводников "ОС" пишется в конце названия суффиксом, а у микросхем префиксом? в чем теория заговора?22.9.2009
Про приемки.Я то вот к чему все выспрашиваю...
Например: в "музее раритетов" детали выставлены в алфавитном порядке. И с приемкой "ОС" я не встретил, и по этому у меня возникает вопрос по подготовке материалов для своего сайта. Как правильнее расположить наименование деталей с такой приемкой, что б пользователям было удобно искать нужный компонент.
К примеру: Есть две детали - ПТП-1 и ОСПТП-1, как Вы считаете будет правельнее построить материал? Включить ОСПТП-1 в материал по ПТП-1 (как сейчас сделано), или позиционировать ОСПТП-1, как отдельную деталь???
К сожалению нету времени заново заканчивать какие нибудь курсы по радиоэлектронике, а ответ хочеться получить в реальном времени, вот к Вам и обращаюсь за помощью, и скорее всего обращусь еще не раз.
Благодарю Всех за внимание, Спасибо!
С уважением, Денис.
22.9.2009
| Мне честно говоря было достаточно того, что они подтвердили принадлежность логотипа |
Виктор, как Вы не можете понять (или не хотите понять), что главным аргументом против этой вашей версии является невозможность увидеть данный логотип с буквой "Д" на первомайской демонстрации в начале 70-х! Потому что у завода "Динамо", как выяснилось с Вашей же помощью, к тому времени уже почти 40 лет был действующий логотип "ДК в пятиугольнике". Он ставился на всю основную продукцию завода, на товары ТНП - по нему узнавали этот завод. Кому могла придти в голову мысль рисовать на транспаранте логотип, который никто и не видел после 1963 года, да и до этого (если верить словам рабочих, с которыми Вы беседовали) ставился только на радиодеталях? Я надеюсь, Вы обстоятельно побеседовали с директором Игорем Соломоновичем, и, наверное, узнали до какого года действовал этот логотип - до 80-х? Или, все-таки, до 1963? Оба эти варианта хромают. Первый - потому, что ни одного изделия завода с этим логотипом после 63 года не встречается (где они, эти изделия?). Второй вариант - потому, что люди, работающие там с 60-х слишком уверенно признают логотип, который не употреблялся с 63 года (а директор и родился-то позже). И Вы с охотой этому верите, хотя (по вашим же словам) на других заводах не знают, какие логотипы были на предприятии в 70-х.
В общем, чтобы закрыть этот вопрос, надо найти какие-нибудь документы. Одних воспоминаний явно недостаточно.
22.9.2009
| ...потому, что ни одного изделия завода с этим логотипом после 63 года не встречается (где они, эти изделия?). |
Пока были представлены конденсаторы с этим логотипом периода август 1949г. - октябрь 1963года. По резисторам не обобщал, у меня они только 1953-го года выпуска. Если есть более поздние компоненты с таким логотипом, просьба представить фотографии.
22.9.2009
Про ОС.Это фактически те-же изделия, что и с приёмкой "5", только более тщательно изготовленные и придирчиво отобранные (если человеческим языком говорить).Выпускались и принимались по своим ТУ.
ОСМ- ОС-модифицированные. Для улучшения каких-либо свойств. Обычно эти модификации касались корпусов. Повышенная герметичность для работы в вакууме, изменённые гальванопокрытия или дополнительная окраска.Так-же всё по своим ТУ.
22.9.2009
Да это все ясно, Спасибо Но по содержаниюдрагметаллов они отличаются по паспоту, поэтому вроде как получается, что детали разные...
22.9.2009
В этом плане вопрос скорее философский.Для промышленности- это разные изделия, для радиолюбителя- одинаковые.
23.9.2009
To ra1wr : по поводу логотипа, интересующего Вас, смотрите также здесь: http://offtop.ru/dustyattic/v1_660139_5.phpОн обнаружен на кварцевых резонаторах в пластмассовом корпусе, выпуска 1957 и 1961гг.
http://offtop.ru/dustyattic/v1_660139_5.php