3.7.2009
| приходит на ум Александровский радиозавод |
Взято отсюда:
Может, пути ведут из Александрова в Воронеж, а оттуда в Новосибирск
http://radiomuseum.borda.ru/?1-0-0-00000190-000-0-0-12466133033.7.2009
| Это есть мое предположение. |
Очень похоже на правду.
| Хотел спросить про степанакертский завод конденсаторов. Степанакертский завод конденсаторов образовался из филиала рязанского завода, но выпускал бумажные, вроде-бы. |
Когда был основан - я не знаю. В конце 80-х выпускал пленочные полиэтилентерефталатные и с органическим синтетическим диэлектриком. В 90-х завод стал ремонтировать стрелковое оружие. Конденсаторы выпускает, но в незначительном количестве.
3.7.2009
| Встречался и именно в конце 60-х, начале 70-х, но не на К50-3, а на ЭМ-М и ЭМ-Н. |
Они пишут о себе что "Началом промышленного производства конденсаторов стало изготовление электролитических конденсаторов ЭМ."
"РЗК заявил о себе, как о самостоятельной единице на промышленной карте государства, первым в стране создал фольговые конденсаторы КБГ-МН", а вот это уже результат действия какой-то травы.
http://www.radikal.ru
http://s39.radikal.ru/i084/0907/6f/eb746129d33a.jpg 3.7.2009
| Взято отсюда: Может, пути ведут из Александрова в Воронеж, а оттуда в Новосибирск |
Это что, шасси от 9Н-4??? И выпущен в середине 1949 года??? Удивительно!
А может, этот конденсатор не родной там стоит - в такое легче поверить
http://radiomuseum.borda.ru/?1-0-0-00000190-000-0-0-12466133033.7.2009
| первым в стране создал фольговые конденсаторы КБГ-МН" |
Это вот такой?
http://www.radikal.ru http://s54.radikal.ru/i143/0907/4a/6a1735007d1e.jpg 3.7.2009
Похож на этот?ГОСТ 69-го года, очевидно новая редакция, может это они подразумевают, модернизацию старого КБГ-МН?
http://oldtriod.ru/expo/364.7.2009
| ГОСТ 69-го года, очевидно новая редакция, может это они подразумевают, модернизацию старого КБГ-МН? |
Да, похоже на то. Они эти конденсаторы выпускали очень долго.
http://www.radikal.ru http://s61.radikal.ru/i174/0907/e4/a562e107fdac.jpg 9.7.2009
|
ЛОМО, наверно, вот это (к конденсаторам, разумеется, отношения не имеет)?
http://radikal.ru/F/i023.radikal.ru/0901/93/9c6846d848cc.jpg.html http://radikal.ru/F/i014.radikal.ru/0901/09/b1516fb95985.jpg.html http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/0907/0e/fc2053010caa.jpg.html http://i023.radikal.ru/0901/93/9c6846d848cct.jpg http://i014.radikal.ru/0901/09/b1516fb95985t.jpg http://s57.radikal.ru/i156/0907/0e/fc2053010caat.jpg 9.7.2009
В 1962 году завод 'КИНАП' вошел в состав ЛОМО12.7.2009
Логотип завода "Динамо" я видел (по телевизору) во время первомайских и ноябрьских демонстраций, когда рабочие разных заводов г. Москвы несли транспортанты (притом неоднократно). Разумеется я не могу вспомнить конкретные годы, это было лет тридцать назад. На "Реконд" я отправлял факс с логотипами уже известных нам заводов: "Оксид", "Элеконд", "Мезон", "Элитан" (старый и новый),"Реконд", НИИ "Гириконд" и предположительно "Магнетон"(конденсатор в петле гистерезиса). По всем (кроме "Магнетона") получено подтверждение. По телефонам сообщили, что "Магнитон" ранее входил в НПО Феррит, что у него был логатип "Ф в петле гистерезиса",и в 60-ые годы он действительно выпускал конденсаторы ЭТО, а потом передал их на "Оксид". Возможно значок "конденсатор в петле гистерезиса" означает не логатип завода , как такового (пусть и "Магнитона"), а лишь обозначение конденсатора, а петля гистерезиса вокруг него намекает на сам завод, ведь основной продукцией "Магнетона" (тогда ЛФЗ)были ферриты, отсюда и "Ф в петле гистерезиса". Полазив по интернету, я случайно наткнулся на "Список предприятий производивших бытовую радиоаппаратуру в 1945-2007 г.г.". (если кому интересно, можете посмотреть по названию)и там я нашел логатипы (старый, новый)"Элитана" и "Магнетона" (судя по "Списку..." у него был логотип примерно с 75 года буква "Л", как и сейчас, а значка "конденсатор в петле гистерезиса"вообще не было). Конечно в этом списке долеко не все предприятия. Нет "Динамо", "Бинома", "Эпсилона" (ОЗР), и других. Но и этот список много проясняет.Кстати нашел у себя несколько штук ЭМ-Н с 1967-1969 г. со значком "2 плоских параллельных треугольника в кружке" Хотел сообщить вам, но увидел эти конденсаторы на странице форума и понял, что опоздал. Ну чтож придется заняться и этим. Попробую созвониться с рязанским "Поликондом" и узнать у них. У меня пока своей версии нет. Положусь на вашу.
Что касается запорожского завода "Радиоприбор" (логотип "Д в квадрате", есть в "Списке..."), то поскольку он выпускал радиопремники АРЗ и усилители УКУ - 110, я предпологаю, что "Д" означает просто "Динамик" (ведь они есть и в премниках и в усилителях, не так ли)(Сапфиру).
Что касается буквы "Ф в ромбе", то это скорее всего Узбекский завод "Ферконд", а не кузнецкий завод (у меня есть:МБМ(x-68-г), МБМ (VII-72 г.), МБМ (VI-69 год). Я звонил на Кузнецкий завод и мне ответили, что нынешний логотип был у них всегда.
А что означает "...децимальный номер выдает..." на конденсаторе КЭ-2-Н(V-68 год).//относительно к "Магнитону"// Вы, что, знаете все номера разработок конденсаторов относительно к конкретным заводам?
PS.Можете полазить по "Списку..." может на что нибудь еще наткнетесь.
13.7.2009
Так как этот список составил наш коллега Сапфир, то мы вряд-ли уже найдём там что-то новое... 13.7.2009
| Логотип завода "Динамо" я видел (по телевизору) во время первомайских и ноябрьских демонстраций, когда рабочие разных заводов г. Москвы несли транспортанты (притом неоднократно). Разумеется я не могу вспомнить конкретные годы, это было лет тридцать назад. |
Аргумент весомый. Немного не сходится по годам (как минимум, с 1970 у завода "Динамо" был другой логотип - буквы Д и К в пятиугольнике и после 70 года рабочие не могли нести транспарант со старым недействующим логотипом). Это, видимо, было в 60-е годы. В общем, по логотипу с буквой Д на полотнище у меня пока ничего нового нет.
| По телефонам сообщили, что "Магнитон" ранее входил в НПО Феррит, что у него был логатип "Ф в петле гистерезиса",и в 60-ые годы он действительно выпускал конденсаторы ЭТО, а потом передал их на "Оксид". |
Завод "Магнетон", действительно, входил в НПО "Феррит", но с 1975 года, когда у него был уже современный логотип. И головным предприятием он там не был. Головным там был НИИ Домен", и логотип "Ф в петле гистерезиса" именно его.
| Возможно значок "конденсатор в петле гистерезиса" означает не логатип завода , как такового (пусть и "Магнитона"), а лишь обозначение конденсатора, а петля гистерезиса вокруг него намекает на сам завод, ведь основной продукцией "Магнетона" (тогда ЛФЗ)были ферриты, отсюда и "Ф в петле гистерезиса". |
Меня порой поражают Ваши предположения. Даже не знаю, как к ним относиться - если как к шутке, то не хватает смайликов...
| Полазив по интернету, я случайно наткнулся на "Список предприятий производивших бытовую радиоаппаратуру в 1945-2007 г.г.". (если кому интересно, можете посмотреть по названию)и там я нашел логатипы (старый, новый)"Элитана" и "Магнетона" (судя по "Списку..." у него был логотип примерно с 75 года буква "Л", как и сейчас, а значка "конденсатор в петле гистерезиса"вообще не было). |
Удивляет и то, что сведения из интернета Вы принимаете как догму - все неофициальные сведения надо перепроверять! Ну, а что касается моего списка, то он уже устарел - там несколько неточностей, которые уже исправлены и дополнены в новой версии. Хочу сразу сказать, что этот список изначально был сделан мной для единственной цели - быть путеводителем для Валерия Харченко в создании его сайта - он часто путался в производителях и моделях. То есть, список предназначался только для него и был, так сказать, для служебного пользования. Но в конце прошлого года Валерий решил выложить его на сайт. Мне пришлось несколько урезать этот список, убрать неизвестных производителей и спрорные модели - в таком виде он сейчас и лежит там. Видимо, осенью выложу там обновленный список.
| Конечно в этом списке долеко не все предприятия. Нет "Динамо", "Бинома", "Эпсилона" (ОЗР), и других. Но и этот список много проясняет. |
Конечно, там далеко не все предприятия... И если Вы перечислите, какую бытовую радиоаппаратуру выпускали перечисленные Вами предприятия (кроме компьютеров и электронных игр - они не влезают в этот формат), то я буду Вам очень признателен и включу их в список.
| Что касается запорожского завода "Радиоприбор" (логотип "Д в квадрате", есть в "Списке..."), то поскольку он выпускал радиопремники АРЗ и усилители УКУ - 110, я предпологаю, что "Д" означает просто "Динамик" (ведь они есть и в премниках и в усилителях, не так ли)(Сапфиру). |
Сразу видно, что Вы читаете только одну тему про конденсатооры - логотип Д в ромбе обсуждался нами в теме "Производитель военного радиоприемника". А пытаться расшифровать буквы на логотипе - гимнастика для ума
| А что означает "...децимальный номер выдает..." на конденсаторе КЭ-2-Н(V-68 год).//относительно к "Магнитону"// Вы, что, знаете все номера разработок конденсаторов относительно к конкретным заводам? |
Здесь лучше всего может ответить наш главный специалист по децимальным номерам scAvenger . Могу только кратко сказать, что по первым буквам этого номера можно ОДНОЗНАЧНО определить разработчика изделия.
15.7.2009
| Может, я что-то пропустил, но лого такого исполнения не помню. |
Еще похожий, чуть по древнее...
http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/0904/5e/b68a7e3c7bec.jpg.html http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/0907/af/6cd940310b53.jpg.html http://s50.radikal.ru/i127/0904/5e/b68a7e3c7bect.jpg http://i064.radikal.ru/0907/af/6cd940310b53t.jpg 15.7.2009
У моего букву "М" пропустили 20.7.2009
http://radikal.ru/F/i012.radikal.ru/0907/7f/ddd27a67f1be.jpg.html http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/0907/27/2150079d99a9.jpg.html http://i012.radikal.ru/0907/7f/ddd27a67f1bet.jpg http://i072.radikal.ru/0907/27/2150079d99a9t.jpg 25.7.2009
himik1164: сапфиру:Вы зря ёрничаете.Как раз сведениям из интернета я в отличие от большинства, никогда не доверял и не доверяю.Хотябы потому,что интернет в свое время был создан американскими спецслужбами для дизенформации общества.Но и помимо этого в интернете очень много информации либо однозначно лживой, либо просто непроверенной или устаревшей.Вообще сведениям из интернета я доверяю не более чем на 20 - 25%, но и эти проценты я всегда перепроверяю.
В этом Вы могли убедиться сами (я всегда созваниваюсь с заводами:с директорами,технологами,архивами и т.д., разговариваю с разными людьми, а вовсе не только с технологами,как Вы видимо думаете по моим прежним сообщениям,иной раз обзваниваю по 6-7 отделов на каждом заводе, чтобы выявить истину).Совсем недавно, например, я созвонился с Рязанским заводом "Поликонд"и узнал,что логотип "две слегка выпуклые черты в кружке" (конденсаторы,указанные ранее на фотографиях)действительно принадлежал им ранее.Созванился с НИИ "Гириконд"по поводу логотипа "Конденсатор в петле гистерезиса" от туда ответили, что это логотип скорее всего действительно "Магнетона"(а вернее когда он назывался ЛФЗ)и он действительно выпускал танталовые конденсаторы и до ферритов и частично вместе с ними.
Так что в этом вопросе я готов с Вами согласиться.Что касается "децимального номера", то почему бы по нему неопределить другие изделия(например, резистры СП5 -14)/завод-производитель/а не гадать на кофейной гуще-пренадлежит ли "Биному" или Самаркандскому "Гелиону"или коиу либо другому если это так просто.Да, побольшей части меня интересуют темы"конденсаторы"и "резисторы"а не все подряд,как некоторых.И откуда этот Ваш "специалист по децимальным номерам"scAvenger может знать все эти номера. У него что есть спецкатолог всех номеров заводов изготовителей радиоэлементов?А по - поподу завода "Динамо": откуда у Вас у самого сведения, "что как минимум с 1970 г у завода "Динамо" был другой логотип-буква Д и К в пятиугольнтке.Если у Вас есть изделия (конденсаторы, резистры и т.д.)с заведомо "динамовским"значком указанным Вами, то пожалуйста опубликуйте их фотография(по возможности с инструкцией, которая подтвердила, что это изделие завода "Динамо")
Я к сожелению не смог дозвониться до завода(видимо номера изменились, по одному из телефонов ответила какаято Тур-фирма,а возможно и завод уже не работает)В 2007 году в интернете была статья о пожаре в одном из цехов завода "Динамо"(видимо до 2007 г.завод по крайней мере работал).А демонстрации по телевизору я видел после 1971 г.(в 1971г. пошел в школу,а названия я читал на вывесках сам, но дополнительно и диктор сообщал)А потом моя цель, не спорить по пустякам, а узнать истину (в часности по заводам изготовителям танталовых конденсаторов и резисторов СП5-14/которые, как я понял просмотрев сайт "логотипы на резисторах" так до сих пор толком не идентифицировали/.Так что давайте лучше сообща выяснять истину, а не заниматься конфронтацией.Это и для дела полезней.Разумеется, я часто высказываю различные гипотезы по поводу логотипов,некоторые из них могут быть и неправильными, что кстати я признаю.Но ведь "форум" для того и существует, стобы люди общались между собой и сообща искали истину.Если это не так, толучше закрыть его?
26.7.2009
Два логотипа через плюс,- совместное производство???Извините за качество, ручной подстройки нет, а сам не хочет настраиваться.(почему-то только на отдельные детальки).
http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/0907/96/449e5b73ba0f.jpg.html http://s57.radikal.ru/i155/0907/96/449e5b73ba0ft.jpg 26.7.2009
Ромбик означает военную приёмку, а плюсик обозначает полярность...26.7.2009
| Ромбик означает военную приёмку, а плюсик обозначает полярность... |
Ясно...спасибо.
27.7.2009
himik1164:Виктор, где Вы нашли ерничание в моих словах? Я высказал удивление, да и только… Вот то, что Вы списываетесь и созваниваетесь с предприятиями и выясняете некоторые исторические подробности – это, несомненно, огромная заслуга… У меня опыт общения с представителями предприятий совсем небольшой и, к сожалению, ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ. Поэтому, я действую больше аналитическим путем.
По децимальному номеру производителя не определить - я и не писал этого! Можно определить только разработчика. У scAvengerа самая большая база данных по децимальным номерам.
Что касается завода «Динамо». Никто не подвергает сомнению тот факт, что завод выпускал конденсаторы. Но мы говорим о другом – принадлежал ли логотип с буквой Д на полотнище «Динамо» или нет. Тут нужны надежные доказательства. А их пока нет. Сейчас самым веским доказательством является тот факт, что Вы видели этот логотип на демонстрации на Красной площади. И пока что это – все. То, что на логотипе присутствует буква Д и то, что установлен факт выпуска заводом танталовых конденсаторов – строго говоря, доказательствами не являются.
Вы наверное видели шильдик с электродвигателя ДК-108Г, его скан я выкладывал на предыдущей странице этой темы? Так вот, двигатель выпущен в 1970 году, а там уже стоит логотип ДК в пятиугольнике. В те времена не было принято одному предприятию иметь по несколько логотипов, такая тенденция пошла только с середины 70-х. Но, даже, если это и так – не забывайте, что основная продукция завода «Динамо» - мощные электродвигатели. И если на них стоит логотип пятиугольник, то завод должен ассоциироваться у всех именно с этим логотипом! Вот почему я и написал, что демонстрация не сходится по годам. И вовсе я не спорю «по пустякам», а пытаюсь анализировать те данные, которыми мы пока располагаем.
27.7.2009
Перейдем к изучению фотографий первомайских демонстрацийСтилизованное знамя с полной надписью Динамо,а может и не знамя, а щиток
В комментарии к фотографии написано:
Снято 1 мая 1965-66гг. Точно не помню, но точно 40 лет назад. Это демонстранты -рабочие Электромашиностроительного завода "Динамо" им. С.М.Кирова. У главной проходной завода.
Вот я например подвергаю сомнению утверждение, что завод Динамо им С.М. Кирова в конце 50-х выпускал радиоэлементы для радиопромышленности, для электротехники например балластные сопротивления или косинусные конденсаторы вполнe, но радиоэлементы мог выпускать в теории только до конца 40-годов.
Может речь идет о каком-то другом заводе Динамо, благо заводы разных ведомств даже в одном городе могли иметь одинаковое название.
http://www.photosight.ru/photos/1395332/28.7.2009
himik1164:Еще раз внимательно перечитал все Ваши посты. Оказывается, все Ваши предположения о выпуске конденсаторов и резисторов на заводе "Динамо" строятся ТОЛЬКО на телерепортаже с демонстрации на Красной площади!!! То есть, сначала в детстве Вы увидели этот логотип по телевизору, а потом уже автоматически стали считать, что именно завод "Динамо" выпускал эти радиодетали. И никаких других источников информации, подтверждающих это у Вас нет?! Все остальные доводы - лишь предположения. И "туманная фраза" насчет "обширной номенклатуры радиотехнических изделий", и маловероятная версия о передаче производства конденсаторов на другие заводы в 1964. Да и историю завода "Динамо" Вы, как сами пишете, не читали. Так что же, 100% гарантия держится исключительно на детских впечатлениях???
9.8.2009
Pedro практически подтвердил на счет логотипа "Динамо"(на конденсаторах разумеется полностью "Динамо" не напишешь, нет места, поэтому ставят просто "Д") и вообще логотипы на радиодеталях изображают почти всегда простым символом, без слов, отсюда и "Д", а не "Динамо") на логотипе.Сапфиру: Вы сообщаете, что по децимальному номеру можно определить разработчика,но ведь разработчиком конденсаторов (особенно танталовых) может быть одно предприятие (в большинстве случаев "НИИ Гириконд"), выпускать может другое. А почему сам scAvenger не может указать на форуме, кому конкретно принадлежит децимальный номер, указанный на конденсаторе КЭ (фотография).
Pedro: Интересно, каким образом, в одном городе, у разных предприятий, может быть одинаковое название. Я такого никогда не встречал. А я, слава богу, много поездил по разным городам (особенно в советское время), бывал и на заводах, но такого невстречал. Может вам встречались филиалы. Приведите конкретные примеры.Что касается выпуска радиодеталей заводом "Динамо", то ничего удивительного здесь нет. Многие заводы в те времена выпускали и совсем непрофильные изделия. А так как многих заводов по выпуску танталовых конденсаторов до середины 50-ых и начала 60-ых вообще не сущестовало, то ничего удивительного в том, что их первоначально выпускали НИИ "Гириконд" и завод "Динамо" нет.
Остальным: (и по поводу резисторов тоже): Вы слишком многого от меня хотите. Ну откуда я могу знать почему на Рязанском "Поликонде" или Владикавказском "Биноме" могли быть такие (в т.ч. и совместные) логотипы в то время. Я думаю они и сами сейчас этого не знают или не помнят (молодые не знают, а старых уж и нет) Мало ли какие могли быть тогда причины (приказ из министерства, перепрофилирование производства и т.д.). Чтобы это узнать надо изобрести машину времени и перенестись в то время. Да и то вряд ли бы разобрались мы в тогдашней "бухгалтерии".
KolbasNICy: когда вы сможете опубликовать свои изыскания по логотипам заводов радиоизделий (в т.ч. по "Биному",а возможно и по "Гелиону", "Динамо" и др.)? Вы бы нам здорово помогли.
10.8.2009
| когда вы сможете опубликовать свои изыскания по логотипам заводов радиоизделий (в т.ч. по "Биному",а возможно и по "Гелиону", "Динамо" и др.)? Вы бы нам здорово помогли. |
Уважаемый himik1164@yandex.ru. Очень хочу Вам помочь. С одной стороны, сейчас я Вас обрадую: я прямо сейчас опубликую свои изыскания по указанным Вами темам. С другой стороны, боюсь я Вас сильно разочарую. Мои изыскания именно по этим направлениям равны практически нулю. Изыскания по Биному заключались в том, что я сделал рассылку по МЭПовскому справочнику и опубликовал полученные логотипы. Среди них оказался логотип Бинома и на этом все. Больше ничего не было. А по Гелиону и Динамо так вообще полный ноль. Все, что было наработано по товарным знакам плюс результаты рассылки пошло в печать. Я ничего не оставил в загашнике. То, что я называю архивом, это сложенные в картонные ящики материалы полученные от предприятий, как-то: перечни, письма, справочные листки, этикетки, рекламки и т.п. Но никакой дополнительной прямой информации по логотипам там нет, только косвенная. А на этом форуме я даже выложил известную Вам таблицу неизвестных мне логотипов, которая на сегодняшний день уже расшифрована на две трети с помощью форумчан. Эта таблица как раз то, что не вошло в книжные публикации. Я вообще очень рад, что на этом форуме сложился такой замечательный коллектив людей интересующихся товарными знаками. Я много лет занимался этим делом один (с 1983 года). Поверьте, это довольно грустно быть одному. Это я к тому, что я готов руку отдать, лишь бы помочь своим товарищам по увлечению и Вам в том числе. И никаких материалов я не зажимаю. Архив доступен. Приезжайте, я готов Вас допустить до всего, что у меня есть. Я и раньше это делал, например, неоднократно давал рыться в архиве известному всем Нефедову.
А одни из последних моих изысканий касались расшифровки логотипа Старосовского ЛКБ-2, но почему-то это не вызвало среди коллег почти никакого отклика. А жаль. Я почему-то этим очень горжусь.
10.8.2009
Интересные сведения о заводе "Динамо". Там среди прочих ТНП выпускали бытовые электронасосы "Малыш" и кофеварки: http://photos01.allegroimg.pl/photos/oryginal/692/67/66/692676677_2 У меня дома нашлась инструкция на кофеварку 1968 года выпуска, но там нет логотипа. Поищу саму кофеварку, если она сохранилась.
http://photos01.allegroimg.pl/photos/oryginal/692/67/66/692676677_2 http://radikal.ru/F/s06.radikal.ru/i179/0908/dd/a293cfe33681.jpg.html http://s06.radikal.ru/i179/0908/dd/a293cfe33681t.jpg 10.8.2009
| Поищу саму кофеварку, если она сохранилась. |
Если найдете - сфотографируете? просто интересно, что за кофеварки у нас выпускались сорок лет назад...
11.8.2009
| Если найдете - сфотографируете? просто интересно, что за кофеварки у нас выпускались сорок лет назад... |
А она вот точно такая же, как и эта - на молотке - 1976 года выпуска, ничуть за это время не изменилась. Похоже, это одна из первых моделей динамовских эл. кофеварок, ее фото у меня есть в справочнике бытовых товаров 1960 года.
http://molotok.ru/show_item.php?item=668886743
http://molotok.ru/show_item.php?item=66888674311.8.2009
Спасибо!11.8.2009
Да вроде Pedro практически опроверг принадлежность Д к заводу им. Кирова. Сравните оба, мало что общего, хвосты знамени то отсутствуют. У Динамо дуга, без всяких извилин,а у Д все основные линии строго горизонтальны.одинаковые названия предприятий, в Москве в середине 70-х было два Рубина, Московское производственное объединение МРП и завод Рубин при НИИ пьезотехники МЭП, начинал с выпуска керамических конденсаторов. Ближайший МЭПовский Рубин был во Пскове.
в Риге, например, было два Импульса, КБ и завод по ремонту вычислительной техники.
http://www.radikal.ru http://i037.radikal.ru/0908/3b/11d87f1bb418.jpg 11.8.2009
Pedro забыл привести самый главный пример: в Москве в 80-х было два совершенно разных ПО "Сапфир": собственно ПО "Сапфир" (с головным предприятием "Московский завод "Сапфир") и НПО "Сапфир" (с головным предприятием НИИ "Сапфир"). Но это так, к слову. Различные названия здесь ни при чем. Himik пребывает в искреннем заблуждении насчет логотипа. Скорее всего он действительно видел на демонстрации по телевизору колонну московского завода "Динамо" и ему запомнилось что-то похожее на этот логотип. (Попутно замечу, что даже на современном телевизоре уверенно разглядеть детали рисунка на транспаранте можно только на крупном плане. Я сам прекрасно помню, что колонне предприятия отводилось 10-15 секунд показа, по большей части среднего плана). Спустя годы увидев логотип на танталовом конденсаторе, он вспомнил о том телерепортаже и автоматически закрепил за "Динамо" этот логотип. Все остальное - его домыслы. Попытки объяснить производство радиодеталей на "Динамо" любыми способами.В том, что детская память легко подводит, убеждался, навеное, каждый. Могу привести собственный пример. Итак, осень 1972 года, я только пошел в четвертый класс. Началась серия хоккейных матчей СССР-Канада. Я, как и все мальчишки, фанатил хоккеем и, особенно, этой серией. Потом она как-то подзабылась, но у меня все время было убеждение, что на форме канадцев была надпись CANADA. Каково же было мое удивление, когда к 30-летию серии показали несколько архивных матчей. Оказывается, никакой надписи у сборной образца 72 года не было - только большой кленовый лист! Надпись была у сборной 74 года. Впечатления от другой серии матчей сначала наложились на прежние, а потом и вовсе деформировались. Это я к тому, что что-то похожее вполне могло быть и в случае c himik.
16.8.2009
В продолжение темы:Взято здесь: http://radiotehnika.borda.ru/?1-7-0-00000721-000-0-0-1250335979
http://www.radikal.ru http://radiotehnika.borda.ru/?1-7-0-00000721-000-0-0-1250335979 http://s46.radikal.ru/i114/0908/f6/dd8491857f6a.jpg 7.9.2009
На встречу теме.Под Стругами Красными (Псковская обл.) был найден солдатский медальон с логотипом. Подобный логотип найден на конденсаторах.
Может кто подскажет, какого он (логотип) может быть завода?
http://img98.imageshack.us/img98/3589/93781141.jpg 7.9.2009
| Может кто подскажет, какого он (логотип) может быть завода? |
Эта фотография уже мелькала давненько на одном из форумов, кажется у В.Харченко, но тогда никто не смог идентифицировать этот логотип. Скорее всего он до сих пор так и числится в неопознанных.
Логотип на медальоне говорит о том, что это боец народного ополчения, ушедший на фронт с данного завода? Или я ошибаюсь?
7.9.2009
| На встречу теме. Под Стругами Красными (Псковская обл.) был найден солдатский медальон с логотипом. Подобный логотип найден на конденсаторах. Может кто подскажет, какого он (логотип) может быть завода? |
Я не специалист по солдатским жетонам, но у меня сразу возникает вопрос - это точно солдатский жетон? Дело в том, что я не вижу никакого смысла наносить ТОВАРНЫЙ ЗНАК предприятия на содатский жетон - какую важную информацию он там может нести? А в номере, наверное, что-то зашифровано о личных данных солдата. А что там на оборотной стороне?
Если бы Вы не написали, что это солдатский жетон, я бы подумал, что это личный заводской жетон рабочего - подобные использовались на проходных вместе с пропуском, их при выходе с предприятия вахтеры вешали на крючки.
Ну, а собственно логотип - я полагаю, это довоенный логотип Воронежского завода "Электросигнал".
7.9.2009
| я полагаю, это довоенный логотип Воронежского завода "Электросигнал" |
Отлично, Сергей! Я ждал, что Вы выступите и, наконец, дождался. Отлично!
7.9.2009
| ...но у меня сразу возникает вопрос - это точно солдатский жетон? |
Поэтому я и выдвинул версию про народное ополчение. Солдатский жетон бойца регулярных частей Красной Армии представлял из себя тубу, изготовленную из эбонита или текстолита с винтовой крышкой, в которую закладывался листочек с данными конкретного бойца, которые он сам туда и помещал. Очень часто тубы оказывались пустыми, т.к. оставлять там записку считалось плохой приметой.
Здесь же имеем алюминиевый жетон, который, как уже сказал Сергей, использовался как личный жетон рабочего на конкретном предприятии, для получения инструмента и оснастки в инструментальных кладовых. Второй вариант: такой жетон мог выдаваться бойцу народного ополчения при его призыве прямо с предприятия и номер на жетоне соответствует номеру в списке бойцов ополчения данного предприятия, по которому можно будет опознать личность в случае смерти бойца.
8.9.2009
Отлично, Сергей! Я ждал, что Вы выступите и, наконец, дождался. Отлично! |
Александр, это всего лишь мое предположение...
9.9.2009
Прошу извинить за задержку с ответом.Был в отпуске. Недавно приехал из Москвы.
Помимо всего прочего был на заводе «Динамо». От него сейчас остался лишь один цех (выпускает двигатели на троллейбусы, трамваи, кое-какую мелочь – не то что раньше). Побеседовал с несколькими пожилыми рабочими, которые работают там с 60-х годов (в том числе и с директором «Динамо»). Когда я показал им фото с конденсатором ЭТО (фотография с форума) с логотипом (Д), на знамени и детали (конденсаторы ЭТО, ЭМ), взятые мною с собой все в один голос подтвердили (в разное время конечно), что это, безусловно, их логотип, точнее один из их товарных знаков, и радиодетали тоже их. Когда же я им объяснил ситуацию (наш с Вами спор), то они рассказали вот что: оказывается, Динамо в советское время был не просто крупнейшим из заводов, а производственным объединением, которое выпускало массу всякой продукции (не только тепловозы, трамваи, троллейбусы, краны). В том числе и радиоэлектронной для себя лично, и частично для оборонного комплекса (в частности для оснащения атомных подводных лодок и кое для чего другого). И Динамо был уникальным ПО, в том смысле, что в отличие от большинства заводов страны почти все в том числе и радиодетали производили сами, а не закупали на стороне. А технологию конденсаторов ЭТО и ЭМ (и некоторых других – смотрите резисторы с этим значком) они получили с одного из Ленинградских заводов. Что касается книги «История завода динамо» 1961-73 гг. то я ее нашел в научно-технической библиотеке в Москве. В ней, к сожалению, насчет логотипа предприятия ничего не указано, но я нашел бюллетень завода «Динамо им. Кирова» за январь 1936 года и за другие годы с логотипом ПО «Динамо», он есть и сейчас, а товарный знак Д на знамени был одним из логотипов завода по выпуску радиодеталей входящих в ПО «Динамо» и находящихся с ним на одной территории.
Высылаю Вам ксерокопию страницы этого бюллетеня и одни из листков о работе «Динамо» в то время. Это все, что я смог разузнать непосредственно на предприятии.
9.9.2009
Уважаемый himik1164@yandex.ru. Ваше упорство поражает. Просто научный подвиг. Если бы Вы выложили здесь добытые Вами материалы, все смогли бы оценить Ваши достижения по достоинству, да и небезинтересно это.Сапфир мне кажется, теперь Ваше слово.
9.9.2009
| ...Если бы Вы выложили здесь добытые Вами материалы,... |
Виктор переслал их мне по мейлу. Размещаю их здесь.
http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/0909/ac/95617bcbd3b2.bmp.html http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/0909/69/723aaa77f9e3.bmp.html http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0909/b4/393672d6ee50.bmp.html http://s51.radikal.ru/i133/0909/ac/95617bcbd3b2t.jpg http://i062.radikal.ru/0909/69/723aaa77f9e3t.jpg http://s42.radikal.ru/i098/0909/b4/393672d6ee50t.jpg 