Автор | Сообщение | ||||
mretro 1.3.2010 |
Ну, типа, да. У них один логотип. | ||||
himik1164@yandex.ru 24.3.2010 |
подскажите, 1)справочник Малиновского по микросхемам и справочник Малинина по электронике - одно и тоже, или разное... и их полное название? 2)как определили, что значек, от 29/12/2009 12:03 принадлежит з-ду "Гелион" (кому тогда принадлежит"полукруг перечееркнутый чертой?" 3)возможно знак "ПП в круге" принадлежит (или принадлежал) котовскому заводу полупроводниковых приборов (отсюда "ПП"), а не "Алмазу" 4)"РР" принадлежит рязанскому радиозаводу, а не заводу металлокерамических приборов, а з-д металлокерамических приборов имеет логотип "Р в круге" | ||||
Сапфир 24.3.2010 |
Этот товарный знак зарегистрирован в реестре товарных знаков. Знак "полукруг перечеркнутый чертой" в реестре не зарегистрирован, поэтому хозяин знака пока неизвестен.
Котовский завод полупроводниковых приборов и Котовский завод "Алмаз" - это один и тот же завод Оба знака ему и принадлежат.
Виктор, Вы о каком знаке говорите? О том, что на сайте радиозавода? Рязанский радиозавод Так кто ж спорит с этим. Или Вы имеете в виду какой-то другой знак? http://www.radiozavod.ru/ | ||||
Клапауций 25.3.2010 |
На железнодорожном форуме говорят, что все-таки Омский завод... Радиостанция ЖР-1 Хотя, конечно... http://parovoz.com/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=6970 | ||||
himik1164@yandex.ru 30.3.2010 |
1. Сергей, я действительно имел в виду Рязанский радиозавод (логотип "двойное Р", а завод металлокерамических приборов - скорее "Р трафаретное"). Откуда у Вас сведения по "Р в овале" (что принадлежит Ряз. заводу металлокерамических приборов)? Вы созванивались с ними? Или у Вас сведения из других мест? 2. Не могли бы Вы дать распечатку реестра товарных знаков по заводу "Гелион" (который Вы упоминаете)? Может все таки "полукруг перечеркнутый" тоже принадлежит им? Больше уж и не на кого думать, по-моему. Почему раньше (при обсуждении этого логотипа) у Вас не было этих данных? 3. Что по поводу справочников Малиновского (или Малинина)? | ||||
Militarist 30.3.2010 |
Увы, "инструкции" оказались не заводскими ТО и ИЭ, как ожидалось и желалось, а книжками "Желдориздата", в которых кратко рассмотрены принципы организации связи с использованием этой радиостанции и приведены минимальные данные по её устройству и принципиальная схема. О производителе аппарата - ни слова... Возвращаясь к логотипам. На лицевой панели радиостанции "Недра-I" (ламповая) также изображён этот же логотип - синусоида в круге. Про неё тоже известно, что производилась в Омске. С уважением, Виктор http://molotok.ru/item897696641_radiostanciya_zhr_1.html | ||||
Сапфир 30.3.2010 |
Виктор, ответил в почте. | ||||
Сапфир 30.3.2010 |
В принципе, можно предположить, что "синусоида" принадлежала Омскому заводу им. Козицкого. Но тут надо будет допустить несколько условностей. 1. Как известно, Омский завод образован во время войны. А логотип синусоиды существовал и до войны. Единственно возможное допущение - до войны этот лого принадлежал Ленинградскому заводу, а после эвакуации завода в Омск, логотип "по наследству" перешел новому Омскому заводу. Аналогичный случай был с Фрязинским "ромбом", который точно так же "по наследству" достался Ташкентскому "Фотону". 2. Синусоида встречается вплоть до 1969 года. А омский лого "бабочка" уже с 1964 года. Получается довольно значительное перекрытие, когда на одни и те же товары завод ставил разные логотипы. Это объяснить уже сложнее, но, если очень захотеть, то тоже можно Кстати, вот "Недра-П" 1969 г. с лого "бабочка" (с радиосканера): Недра-П http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/nedrap.jpg | ||||
Militarist 30.3.2010 |
Согласен по обоим пунктам. Когда писал, что ЖР-1 и "Недра-I" производились на Омском заводе им.Козицкого, опирался на данные сайта http://www.ziko-omsk.ru/main.php?id=350. Там недвусмысленно речь идёт не только о разработке этих изделий, но и о производстве на собственных мощностях. Правда, о логотипах на на выпускаемой продукции нет ни слова Привожу фото радиостанции "Недра-I" (фото не моё, прошу не пинать больно) - обсуждаемый лого на ней разглядеть можно... http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/nedrap.jpg http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i197/1003/8a/b955757d920e.jpg.html http://s002.radikal.ru/i197/1003/8a/b955757d920et.jpg | ||||
Pedro 30.3.2010 | Знать бы еще организационную структуру завода, например синусоида-серийный завод, "бабочка"-СКБ, будущий ОНИИП? Ну, или еще как. | ||||
ну вы блин даете 31.3.2010 |
Ну вы блин даете! © ОНР Приведу цитаты из письма человеку, первому задавшему вопрос о «синусоиде в круге» на http://www.elec.ru/forum/forum10/thread1041/ Думаю, что поисковики решали свою задачу и им был важна найденная бирка и все что с ней было связано. Поэтому они процитировали письмо, удалив то, что было «после». Может быть отсутствие этого «после» и помешало вовремя связать все воедино? Вот как эта «синусоида» выглядела в целом:
Сейчас конечно можно было бы написать чуть поточнее и по иному, но сути это не меняет: до эвакуации осенью 1941 года в г. Омск (Омский завод №210 им. Козицкого) логотип «синусоида в круге» принадлежал Ленинградскому заводу №210 им. Козицкого. Смена логотипов была обусловлена сменой подчиненности и его упрощением. Алексей в ответном письме сообщил, что найденные «останки бойца с отданием воинских почестей были перезахоронены 22 июня 2008 года в братскую могилу в деревне Хредино Струго-Красненского района Псковской области». Низкий поклон ребятам…. Он также перечислил остальные вещи, найденные в захоронении и задал вопросы больше относящиеся к архивам завода. Однако ЗиКовцы в ответном письме упорно «отнекиваются» от «синусоиды», кивая на … завод им. Кулакова. Забавно, но в Ленинграде было три «завода им. К», входивших в одно и то же 5-е Главное управление ЭлектроСлаботочной Промышленности. Конечно, с архивами у ЗиКа проблемы и найти сейчас человека, который бы лично участвовал в процессе и разложил бы тут все по полочкам, увы, уже невозможно. Тем более, ну кому он был тогда нужен этот логотип и кто на него обращал внимание?! Тем не менее, из трех «заводов им. К», завод #209 им. Кулакова занимался совсем иной техникой, а у не упоминавшегося завода #208 им. Коминтерна был совершенно другой логотип. Вопросы в стиле «с этого места поподробнее» я и сам умею задавать. Можете сами попытаться ответить на возникшие у вас вопросы, обратив внимание на следующее: =что происходит с логотипом «ЛНГ рАз НКТП» (ЛениНГрадский РадиоАппаратный Завод НКТП) при переходе ЗиКа в декабре 1936 года из структуры НКТП в структуру НКОП (с одновременным присвоением ему номерного обозначения #210)? =что происходит с логотипом «ГЭСП в шестеренке ЗК» (ГлавЭСПром ЗиК) при переходе ЗиКа из структуры НКОП в структуру НКАП в начале 1939 года? =какие логотипЫ видны на «конденсаторах слюдяных (открытой конструкции)» в подвале радиоприемника «РИС-35» артели «Радист» на фото RIS-35_In2 с http://oldradio.cqham.ru/prew/RIS-35.html? =какой логотип стоит на задней стенке радиоприемника «5НР-3» в экспозиции ЦМС в Петрограде? =какой логотип стоит на корпусе радиостанции «Север» (именно «Север», а не «Север-бис» и именно в исполнении «не для разведгрупп») в экспозиции ВИМАИВС в Петрограде? =какой логотип стоит на радиостанции «У-1 (Урожай)» в экспозиции ЦМС в Петрограде? Кстати, в инструкции к радиостанции «У-1 (Урожай)» конца 40-х годов явно написано «завод им. Козицкого, г. Омск». На радиостанциях «У-2» стоит логотип ЕРЗ (только не тот «с полосками вокруг», который «придумал» Сергей, а четкий «детектор ЕРЗ в круге»). И хотя в инструкциях 50-х годов на «У-2» нет названия завода, зато она издана в … г. Артемовский на Егоршинской типографии. На инструкции к «ЖР-1» 50-х годов также нет упоминания о заводе, снова шпиономания…, однако, увы, на типографию внимание не обратил-с…. На инструкции на «Недра-П» 1971 года уже стоит печать «предприятия А-1390». Про «это» пока все. Про «бабочки» и «два сектора» лучше не спрашивайте. Чтобы два раза не вставать, немного по теме маркировки конденсаторов. Ни для кого не секрет, что конструкция конденсаторов «Стабиль» («тип С»), была «прямоугольной», близкой к конструкции конденсаторов «тип О» (и прочие «буквенные»). При этом эта конструкция коренным образом отличалась от «окукленной» конструкции конденсаторов типа «КОС». Вопрос «вытеснения» привычными для всех конденсаторами типа КСО всех остальных слюдяных: «открытой конструкции», «КОС», «КС», «Стабиль» «САМ», «тип О и пр.» (никого не забыл?) наверное будет затронут в теме типа «нормали на детали». Пока не знаю, к чему это «привязать», но до появления на конденсаторы КСО нормали ВТУ-МПСС 614-47 была замечена такая закономерность: =до войны в изделиях завода им. Козицкого стояли «прямоугольные» слюдяные конденсаторы; =до войны в изделиях завода Электросигнал и завода #3 НКС стояли «окукленные» слюдяные конденсаторы; =в приказе по НКЭП #317сс от 13.10.41г. (с сайта Радиомузея РКК) «слюдяные конденсаторы типа Стабиль» («прямоугольные») упоминаются в связи с заводом Электросигнал (довоенное производство) и передачей их производства в Сарапул. В гражданских изделиях «тип С» вряд ли применялся, поэтому их и не видно в довоенных изделиях гражданского назначения. В изделиях периода ВОВ такие конденсаторы могли стоять совместно с «окукленными» (не такими стабильными как «тип С»). =в изделиях периода ВОВ заводов Электросигнал и #842 стоят «окукленные» слюдяные конденсаторы; =после войны в изделиях заводов #616 и #210 стояли «прямоугольные» слюдяные конденсаторы; =после войны в изделиях заводов #528, #564, #662 стояли «окукленные» слюдяные конденсаторы. Ясен пень, что список неполный. Кто будет считать конденсаторы в подвалах шасси? Может быть такое, что для заводов им. Козицкого, Электросигнала и #203 были закуплены разные линии по производству слюдяных конденсаторов – «прямоугольной» и «окукленной» конструкции? В конце концов, все вытеснила «прямоугольная» конструкция КСО. Это так, пока мысли…. Ну и совсем напоследок. Нежадный коллега N в кучке фотографий от радиостанции «5АК 1935 года» показывал фото некоего «проволочного 25-омного реостата». Фотка маленькая, но даже по ней видно, что на его бегунке стоит тот самый логотип «ГЭСП в шестеренке». Правда, не совсем ясно какого именно завода, патамушта во-первых, букавку последнюю не видно, а во вторых, горьковский ЗиЛ тоже был в ГлавЭСПроме. Логотип крайне редкий. До этого реостата он попадался лишь на бумажных и слюдяных конденсаторах завода им. Козицкого. Теперь все! Надеюсь, было интересно. | ||||
Клапауций 31.3.2010 | Могу только процитировать ваш ник... Действительно, было интересно | ||||
mretro 31.3.2010 |
Небольшие комменты.
Ну не три, а четыре... К заводам им. -Ко(а)зицкого, -Кулакова, -Калинина, можно добавить завод им. Коминтерна. Энто раз. Аббревиатуру "ЗиК" носило только одно: завод им. Калинина, в чем можно убедиться, посмотрев на заднюю стенку абонентского громкоговорителя ГДМ-0,5. Так что аббревиатурой ЗиК именовать завод им. Козицкого не совсем правильно и вносит определенную неточность. Энто два. А синусоида... про это уже сказано достаточно. | ||||
Pedro 31.3.2010 |
Раз процесс познания пошел такими темпами, то и с логотипом ЗИП в круге на слюдяном конденсаторе все известно, или может я что-то пропустил? http://www.155la3.ru/ks_g.htm | ||||
himik1164@yandex.ru 1.4.2010 |
ПО ПОСЛЕДНЕЙ ИНФОРМАЦИИ С ЗАВОДА мЕТАЛЛОКЕРАМИЧЕСКИХ ИЗДЕЛИЙ )Г, РЯЗАНЬ) ЛОГОТИП Р В ОВАЛЕ ИМ НИКОГДА НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛ , ПРОСТО Р - ИХНЯЯ (ИНФОРМАЦИЯ ОТ ГЛ ИНЖЕНЕРА И ОТДЕЛА МАРКЕТИНГА)/ ОТПРАВЛЯЛ ИМ ФАКСОМ ФОТО КОНДЕНСАТОРОВ, ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО, СКАЗАЛИ ОНИ Р В ОВАЛЕ ПРИНАДЛЕЖАЛ РЯЗАНСКОМУ З-ДУ КОНДЕНС-В | ||||
Сапфир 2.4.2010 |
Я так понял, что еще в начале года старожилы завода Козицкого признали все таки в синусоиде свой довоенный логотип...
Я этот логотип не "придумал", это одна из разновидностей (более редкая), стояла на р/с "Гроза" Логотип без полосок мне встречался с начала 50-х годов, в т.ч. на "Урожае".
Ну, в 71 году у Омского завода уже однозначно была "бабочка". Или все еще встречалась синусоида?
Вот, похоже с "двумя секторами" мы промахнулись, надо надо все начинать сначала. http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru http://s60.radikal.ru/i169/1004/02/3c1b8821e3fa.jpg http://s54.radikal.ru/i146/1004/09/239722466b6a.jpg | ||||
Клапауций 13.4.2010 |
"Плюющая С" на старом воздушнике http://radikal.ru/F/i070.radikal.ru/1004/31/7dcee3414c88.jpg.html http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/1004/d7/2529ad96a88a.jpg.html http://i070.radikal.ru/1004/31/7dcee3414c88t.jpg http://s50.radikal.ru/i128/1004/d7/2529ad96a88at.jpg | ||||
Pedro 13.4.2010 | Как то его демонстрировали, пришли к выводу, что это старый логотип новосибирского "Электросигнала". | ||||
Сапфир 13.4.2010 |
Да ведь это давным-давно известно. "Электросигнал" выпускал конденсаторы почти всех тех типов, которые использовались в его приемниках: электролиты, слюдяные, воздушные переменники. Правда, далеко не в том количестве, чтобы обеспечить все приемники своими конденсаторами | ||||
Militarist 13.4.2010 |
Добрый день! Фото логотипа изделия Новосибирского "Электросигнала". Правда, на нём, помимо "плюющего С", - цитата, - видны ещё и "побочные" молнии. Смею предположить, что они (молнии, или зигзаги) характерны для комплектного изделия, на радиокомпонентах собственного производства обходились и без них. С уважением, Виктор http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1004/f8/813b4dca1507.jpg.html http://s006.radikal.ru/i214/1004/f8/813b4dca1507t.jpg | ||||
Сапфир 13.4.2010 |
Скорее, эти молнии характеризуют более ранние логотипы конца 40-х - начала 50-х. Уже с середины 50-х и до начала 70-х никаких боковых молний на шильдиках не встречается. http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru http://s58.radikal.ru/i160/1004/89/e0595ce4ee24.jpg http://s44.radikal.ru/i103/1004/2e/ab198f0f7bd4.jpg http://s59.radikal.ru/i165/1004/66/26571bc32a84.jpg | ||||
Militarist 13.4.2010 |
Более ранний логотип этого предприятия, по информации из сети, выглядит иначе: Возможно, на предыдущем фото РБМ-1 изображён некий "переходный" вариант логотипа, затем молнии потихоньку отмерли... (Сорри за увод темы в сторону от "конденсаторной") С уважением, Виктор http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/1004/f8/02942f0bb983.jpg.html http://s51.radikal.ru/i132/1004/f8/02942f0bb983t.jpg | ||||
Сапфир 13.4.2010 |
Это пока только предположение. А достоверно известно, что в 40-х у Электросигнала был логотип "НРЗ" - вот как на страничке инструкции приемника 7Н-27 с сайта Харченко. Там, в конце инструкции ясно написано: Новосибирск, п/я 83. Именно такой логотип стоит и на электролитах приемников "Восток". А уже в начале 50-х и на бытовых, и на оборонных приемниках стоит логотип "С с молниями". Так что, кому принадлежат логотипы "земной шар с крыльями" (а заодно, и "белые медведи") еще предстоит разобраться... http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/1004/7c/c5e16265fbfe.jpg.html http://s50.radikal.ru/i128/1004/7c/c5e16265fbfet.jpg | ||||
Militarist 13.4.2010 |
Да, согласен - про принадлежность логотипа "Земной шар с крыльями" имеются только устные рассуждения и заверения в их истинности. Никто пока не привёл ни документов, ни убедительных ссылок... Возможно, имеет смысл завести отдельную тему про логотипы на шильдиках военной связной аппаратуры, или что-то типа этого. Там и про белых медведей можно переговорить, как про "идущих вправо" - та же РБМ-1, РПМС, так и про "идущих влево" - Р-116 (если не врёт мой склероз). С разновидностями медведей ситуация, полагаю, ещё более запутанная, а значит, и более интересная С уважением, Виктор | ||||
Сапфир 13.4.2010 |
Кстати, о "земном шаре". Логотип "земной шар без крыльев": -это предвоенный логотип Воронежского "Электросигнала". Воронежский "зигзаг в круге" мне встречался лишь с 1953 года. Так что, вполне проходит версия, что "земной шар с крыльями" - это воронежский логотип 40-х годов (вплоть до 50-го). http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0901/2b/4530c01cc323.jpg.html http://s41.radikal.ru/i092/0901/2b/4530c01cc323t.jpg | ||||
Militarist 14.4.2010 |
Да, но только, как версия... (Исхожу из того, что мне не доводилось встречать упоминаний том, что РБМ-1 производилась в Воронеже). С уважением, Виктор | ||||
himik1164@yandex.ru 24.4.2010 | Уважаемый Pedro! Какое название книги Малиновского по электронике которую Вы несколько раз упоминали? Напешите пожалуйста на himik1164@yandex.ru адрес Вашей электронной почты. | ||||
N 3.5.2010 |
Вернёмся малость к логотипу "синусоида в круге". В Питерском Арт. музее имеется станция орудийной наводки СОН-2 с подобным логотипом. Кто их производил? http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru http://i011.radikal.ru/1005/17/720a8758fc0f.jpg http://s42.radikal.ru/i095/1005/d3/c0eb8e1ac1f5.jpg | ||||
Pedro 3.5.2010 | завод №465, который на метро "Сокол", будущий НИЭМИ, а в 46-м производство передали на Московский радиотехнический завод. Такой логотип есть на телевизорах " Луч", "Старт". | ||||
N 3.5.2010 |
У меня есть задняя стенка от "Луча", там логотип почти совсем стёрся, но он напоминает что-то другое. Попробую под разными углами освещения сфотографировать. Но согласитесь, весьма навязчивая тема эта синусоида в круге. В те годы предприятий профильных было немного, могли и оригинальный логотип придумать. | ||||
ну вы блин даете 3.5.2010 |
Кхм-м-м, странные вы однако, питерские - одному все ясно, ибо «про это уже сказано достаточно», другого эти синусоиды какбэ преследуют. А если это все таки не та «синусоида в круге»? У той синус четко заходит за линию (какбэ развертки), а у этой синус ею ограничен. При этом это не просто синусоида в круге, а «синусоида в круге с частоколом образующим звезду» (или как-то так). А не обратил ли случайно внимание коллега N на этот «частокол» на других экспонатах ВИМАИВС? Например, на изделии «вычислительная машина 9В51» или на радиорелейке Р-406? Правда, там внутри тех кругов то треугольник, то симметричный вибратор с волнистой линией. А еще этот «частокол» есть (правда в другом месте) на приборе ЛВВЧ, только там внутри что-то типа якоря. Сомневаюсь, что это был один и тот же завод. Напоминает подобие единого логотипа предприятий МАП - «крылышко в трех кругах» (или как-то так). СОН-2 действительно упоминается в связи с заводом 465. По поводу радиорелейных станций упоминаются Ростовский и Днепропетровский радиозаводы. К тому же у Р-406 на блоке 110 прикручен шильдик с дециком инструкции «ОП». До ЛВВЧ (ламповый ВЧ-вольтметр из комплекта какой-то установки) пока не дотянуться…. Чья это «система»? Кстати, Р-406 имела название «Левкой». Интересно, что это слово означало? Такое же название имела и некая радиостанция, упомянутая в статье про новосибирский завод Электросигнал в журнале Радио 1947г №4. Про РБ-М там ни гугу, а про «Левкой» – пожалуйста. Впрочем, в упомянутых «частоколах» на две полоски меньше, чем на СОН-2, да и щас мне снова скажут, что все давно сказано и перетерто и надо быть внимательнее и ваще…. Меня вообще-то больше интересует наличие ЗиКовского логотипа на остальных элементах радиостанции «5АК 1935 года». Кстати, в литературе довоенной поры, то ли где-то там отмечалось, что КПЕ производства ЗиК имели «золотое» покрытие. А на фото внутренностей как раз такие «золотые» и есть. Думаю, что это поможет понять, откуда в передатчике 71-ТК-1 (в радиомузее РКК) появились конденсаторы слюдяные (открытой конструкции) с логотипом ЗиКа. Правда, «магический Константин» торгует подобными конденсаторами (только американскими) на молотке. Может быть, кто-то взял да и пошутил, а ты тут сиди и голову ломай…. | ||||
mretro 3.5.2010 |
Логотип действительно похож рисунком развертки синуса на экране осциллографа, но это явно не тот логотип. Слишком много несоответствий, о чем выше уже было сказано. | ||||
kolbasNIC 4.5.2010 |
Левкой это название цветка. | ||||
drapieznik 5.5.2010 |
http://www.rw6ase.narod.ru/0/zawod/mrtz.html - даже в середине 50х... http://www.radikal.ru http://www.rw6ase.narod.ru/0/zawod/mrtz.html http://s002.radikal.ru/i197/1005/c5/9df950a50da1.jpg | ||||
mode 13.5.2010 |
http://ipicture.ru/upload/100513/OtpRohx6Dj.jpg | ||||
mode 13.5.2010 |
http://ipicture.ru/upload/100513/yXGRecrPR5.jpg | ||||
mretro 13.5.2010 |
mode , зачётные кондерчики! PS: в дальнейшем просьба помещать посты в соответствующий раздел. Этим более подходит тема "Из-за бугра". | ||||
drapieznik 15.5.2010 | Какого года выпуска? | ||||
Сапфир 3.6.2010 |
Определил производителя вот этого конденсатора: Это Степанакертский завод конденсаторов. http://s39.radikal.ru/i086/0903/d5/947934e4738d.jpg | ||||
kolbasNIC 3.6.2010 |
Браво, Сапфир! А подробности можно. Интересно же, как происходит сам процесс. | ||||
Ответить |