21.3.2020
|
Вот еще выдержки из этой статьи :
Зеленым выделены строки о конструкции выводов плоских конденсаторов.
Похоже, вот эти конденсаторы сделаны по этой технологии :
http://images.vfl.ru/ii/1584525584/90cccfc5/29912706.jpg http://images.vfl.ru/ii/1584525629/6f080dae/29912712.jpg http://images.vfl.ru/ii/1584525671/88430a55/29912718.jpg http://vfl.ru/fotos/1c92cc3329940234.html http://vfl.ru/fotos/3e83d99729940304.html http://vfl.ru/fotos/ff5da62129940360.html
http://images.vfl.ru/ii/1584525584/90cccfc5/29912706_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1584525629/6f080dae/29912712_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1584525671/88430a55/29912718_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1584713262/9c9cec99/29940004.bmp http://images.vfl.ru/ii/1584713424/1c92cc33/29940234_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1584713469/3e83d997/29940304_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1584713513/ff5da621/29940360_s.jpg 25.3.2020
К вопросу был ли логотип на коротких конденсаторах КТК. Этот отщепенец, например, стоял в Родина-47 1950 года рождения, но скорее всего он ему не родной. http://ipic.su/img/img7/fs/01.1585094190.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/02.1585094219.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/01.1585094190.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/02.1585094219.jpg 25.3.2020
| На ВК попалось фото конденсаторов К15У1С и К15У3С 1968г. С - получается водородостойкие? |
Я не знаю, что она означает, но про водородостойкость сомневаюсь. Возможно какая-то категория повышенной надежности. Как у К31У-3Е и ламп.
По-моему, эта "С" встречается только на К15У 60-х годов, позже я не встречал.
26.3.2020
Попались конденсаторы, что за тип? Рядом для сравнения КТ-1 1,1 пФ http://ipic.su/img/img7/fs/KT-111pF1.1585220193.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/KT-111pF1.1585220193.jpg 26.3.2020
КТМ27.3.2020
| КТМ |
Раньше внимание на них не обращал. Спасибо.
28.3.2020
Замечательный качественный конденсатор КЭГ-2.Опорный конденсатор ОКБП.
Опорный конденсатор ОСКБП-С.
http://ipic.su/img/img7/fs/CIMG8945.1585382804.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/CIMG8947.1585384011.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/CIMG8944.1585384133.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/CIMG8945.1585382804.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/CIMG8947.1585384011.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/CIMG8944.1585384133.jpg 29.3.2020
Выпаял с ненужных плат. В верхнем ряду два последних справа тайваньские:И ещё:
http://ipic.su/img/img7/fs/Kondens.1585466512.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/Kondens.1585466552.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/Kondens.1585466593.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Kondens.1585466512.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Kondens.1585466552.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Kondens.1585466593.jpg 30.3.2020
Вот такой попался - МПГ-П-М 0,1мкФ 500В. Прецизионный похоже - 0,5% допуск. http://ipic.su/img/img7/fs/MPG-P-M01mkf500V05proc.1585519239.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/MPG-P-M01mkf500V05proc.1585519239.jpg 1.4.2020
К53-18В 33мкФх32В:К53-1А 3,3мкФ:
http://ipic.su/img/img7/fs/K53-18V33mkFh32V.1585718394.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/K53-1A33mkF.1585718435.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/K53-18V33mkFh32V.1585718394.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/K53-1A33mkF.1585718435.jpg 11.4.2020
А буква "В" что означает? http://ipic.su/img/img7/fs/Kond.1586532771.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Kond.1586532771.jpg 11.4.2020
Всеклиматика?Уж больно всё залачено.
11.4.2020
Надо на подобные КД посмотреть, что на них...11.4.2020
Посмотрел... Больше не обнаружил "В" на других КД. Но они и не лакированные...20.4.2020
Ух, сколько понаписали тут! Едва прочёл всё, хотя было интересно, читал местами как приключенческий роман =) Попробую подкинуть и свои 7,5 копеек ;)…Луч фонарика прорезал пыльный мрак заброшенной кладовки, забитой радиодеталями. Мой взгляд сразу подметил нечто интересное. "О, КБГ-МП «боковой», редкая вещь!"— подумал я, суя находку в карман. Но реальность оказалась куда интересней. Это была не КБГха, а редкий представитель загадочной серии "БМ" (не той, которую ставили в разную аппаратуру в 60-х—70-х), применяемых в весьма специфичных "изделиях":
Судя по штампам различных приёмок и проверок, элементу была уготована непростая и богатая жизнь. А кондёр вместо этого провалялся, видимо, в ЗИПе, вместе с "изделием" был списан, попал в запасники некой научной лаборатории, а после того, как лаборатория приказала долго жить, наконец, оказался у меня :-)
Другую БМ-ку я тоже нашёл в весьма интересном месте. В отличие от БМ-ДШ, возможно, являющейся спецаналогом КБГ-МП, эта не имеет аналогов среди гражданских деталей:
СОМик был спасён из кучи хлама, определённого к выбрасыванию. Брал — думал, что это КСОшка, а рассмотрел детально и офонарел . Жаль, что экземпляр бездатый, меня интересуют временнЫе рамки их производства. Кстати, СОМ заметно тоньше КСО с такими же параметрами.
А эти КСОшки были приобретены на барахолке по 15р/шт . Мало того, что они с цветной "американской" маркировкой, так ещё одна редкого 4-го типа, производство которых было свёрнуто почти сразу после его начала.
А это я просто оставлю здесь :
http://ipic.su/img/img7/fs/bm_dsh1.1587306686.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/bm_dsh2.1587308049.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/bm_s20.1587312389.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/som1.1587313854.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/som2.1587313947.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/old_kso.1587314142.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/dubl1.1587314238.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/dubl2.1587314270.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/bm_dsh1.1587306686.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/bm_dsh2.1587308049.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/bm_s20.1587312389.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/som1.1587313854.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/som2.1587313947.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/old_kso.1587314142.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/dubl1.1587314238.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/dubl2.1587314270.jpg 20.4.2020
Хорошие находки, особенно который в деревянном макинтоше.20.4.2020
Интересно, что в деревянном, какой наполнитель...Ни в коем случае не призываю разбирать!
20.4.2020
Нет, разбирать ни в коем случае не буду! Слышал где-то, что там куча пачек слюды и фольги, и всё это залито парафином.20.4.2020
Возможно, церезин... 20.4.2020
Только внимание обратил. Всегда считал, что завод им. Козицкого с буквой "О", а он, оказывается с "А". Век живи, век учись и всё равно д.....м помрёшь )))20.4.2020
| Только внимание обратил. Всегда считал, что завод им. Козицкого с буквой "О", а он, оказывается с "А". Век живи, век учись и всё равно д.....м помрёшь ))) |
Это точно.
Ленинградский государственный завод им. Н.Г. Козицкого
http://ic-info.ru/proizvoditeli/4381/?sphrase_id=5438520.4.2020
То есть, он одно время был Казицкий, а потом фамилию сменил ему кто-то на Козицкий? Метрику подделали? )))) Чудны дела твои, Господи!20.4.2020
Это точно. Ленинградский государственный завод им. Н.Г. Козицкого |
А еще есть - Омский приборостроительный завод имени Н. Г. Козицкого
Правда, делают чего х.з.
http://ic-info.ru/proizvoditeli/4381/?sphrase_id=5438520.4.2020
А еще есть - Омский приборостроительный завод имени Н. Г. Козицкого Правда, делают чего х.з. |
Раньше делали. В т.ч. наборы кварцевых резонаторов выпускали, а на одном из фото есть стенд с продукцией ТНП:
https://urban3p.ru/object20925
Гибель завода:
https://gorod55.ru/news/city/28-09-2019/gibel-kozitskogo-pochemu-umer-odin-iz-samyh-staryh-omskih-zavodov
20.4.2020
| То есть, он одно время был Казицкий, а потом фамилию сменил ему кто-то на Козицкий? Метрику подделали? )))) Чудны дела твои, Господи! |
И все-таки он был через А, по крайней мере Омский!
Спасибо -=vr=- за ссылку Гибель завода
Правда смотрел и смотрю с болью, бо поработал в свое время
на подобных заводах в Омске(и не только).
20.4.2020
| То есть, он одно время был Казицкий, а потом фамилию сменил ему кто-то на Козицкий? Метрику подделали? )))) |
Причём подделали после смерти ;-) (тов. К-зицкий умер в 1920 году, а смена буквы с "а" на "о" в фамилии произошла где-то в середине 50-х, судя по журналам "Радио").
20.4.2020
У меня тут вопрос назрел после в том числе прочтения данной темы. Как я теперь понимаю, тиконды и подобные материалы —,тимаг, тиглин,— являются отечественной разработкой, а не "цельнотянутые", в отличие от многого в отечественной радиоэлектронике (кстати, интересно, а немецкие керамики —,темпа, кондекса,— тоже в основе имеют оксид титана? Или немцы другим способом добивались высокого эпсилон?). А вот появившиеся несколькими годами позднее (в начале 50-х) сегнетокерамические материалы — тоже заслуга наших учёных или у них были западные прототипы? Или наоборот, Запад у нас позаимствовал сегнетокерамику?21.4.2020
Я будто читал в старых журналах, что в первых детекторных приёмниках наушники были пьезоэлектрические ...но возможно там применяли не керамику,а "винный камень"?21.4.2020
В первых детекторных приёмниках, начиная с опытов Рыбкина, наушники были обычные электромагнитные высокоомные. Я не так давно проработал подшивку журналов "Радиолюбитель", "Друг радио" и "Радио всем" за 1924—1931 годы, нигде про пьезонаушники ни слова. Да и в детекторный приёмник его ставить бесполезно, т.к. там очень малая ЭДС, на уровне милливольт, а пьезокерамика хоть и не потребляет энергии (почти), но для раскачки требует единиц, а то и десятков вольт. Пьезодинамики, действительно, тогда существовали, но для других целей. Использовали в них либо сегнетову соль, либо кварц (была статья в "Радио" за 40-какой-то год).21.4.2020
Подкину-ка я ещё загадку ;-) В "Курсе радиотехники" Изюмова за 58 год встречается изображение некого электролита, по виду 1:1 ЭГЦ, но подписанного как "КЭГО". В 58 году, вроде как, ЭГЦ уже выпускались, так что, возможно, картинка перекочевала из более ранних изданий (то, что у меня — не первое). Вопрос: ведь художник что-то [S]курил[/S]имел перед глазами? Что? Некий предсерийный ЭГЦ, названный "КЭГО"? Видел ли кто-нибудь подобное в реальности? http://ipic.su/img/img7/fs/kego.1587472196.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/kego.1587472196.jpg 22.4.2020
| В первых детекторных приёмниках, начиная с опытов Рыбкина, наушники были обычные электромагнитные высокоомные. Я не так давно проработал подшивку журналов "Радиолюбитель", "Друг радио" и "Радио всем" за 1924—1931 годы, нигде про пьезонаушники ни слова. Да и в детекторный приёмник его ставить бесполезно, т.к. там очень малая ЭДС, на уровне милливольт, а пьезокерамика хоть и не потребляет энергии (почти), но для раскачки требует единиц, а то и десятков вольт. Пьезодинамики, действительно, тогда существовали, но для других целей. Использовали в них либо сегнетову соль, либо кварц (была статья в "Радио" за 40-какой-то год). |
И тем не менее все послевоенные детекторные приёмники (Комсомолец, Волна и другие) комплектовались пьезо-наушниками с кристаллами из сегнетовой соли.
22.4.2020
До послевоенных я ещё не добрался, сейчас пребываю в 32 году ;) Как мне говорил знакомый (сам я почему-то, занимаясь радиоэлектроникой с начала 90-х, удосужился собрать детекторный приёмник только в прошлом году), когда работали Маяк и Радио России на СВ, их можно было ловить на комнатную антенну даже вовсе без контура, оба два сразу :-) Видимо уже после войны радиостанции достигли такой мощности, что ближайшие к точке приёма могли раскачать даже пьезотелефон, который из соображений дешивизны и стали ставить в детекторные приёмники.22.4.2020
| До послевоенных я ещё не добрался, сейчас пребываю в 32 году ;) |
Как продвинетесь дальше, обратите внимание когда в СССР появились первые керамические конденсаторы типа КТК и КДК? Были ли они до 1945 года, или появились как вывезли с Германии оборудование, документацию, специалистов, т.е. с 1945г. ?
В книге Ренне В. за 1947 год они уже есть.
22.4.2020
| Подкину-ка я ещё загадку ;-)... Что? Некий предсерийный ЭГЦ, названный "КЭГО"? Видел ли кто-нибудь подобное в реальности? |
Нечасто встречающиеся конденсаторы типа ЭГ, герметизированные холодной сваркой.
http://155la3.ru/keg0.htm http://images.vfl.ru/ii/1587484544/ac081d03/30288204.jpg http://images.vfl.ru/ii/1587484544/ac081d03/30288204_m.jpg 22.4.2020
Ух ты, нашёлся!!! А в литературе он всё-таки упомянут, правда, совсем мельком =)22.4.2020
| Как продвинетесь дальше, обратите внимание когда в СССР появились первые керамические конденсаторы типа КТК и КДК? Были ли они до 1945 года, или появились как вывезли с Германии оборудование, документацию, специалистов, т.е. с 1945г. ? В книге Ренне В. за 1947 год они уже есть. |
Ответ был здесь одной-двумя страницами раньше в виде отчётов неких НИР и ОКР за 43-44 годы. Там как раз подробно расписано, как у нас исследовали керамические материалы на основе оксида титана и создавали первые конденсаторы на их основе. Возможно, что ещё до войны с Германией был произведён некий обмен опытом, но разработка тикондовых керамик — заслуга наших учёных. А вот как дело обстоит с сегнетокерамикой (именно керамикой, сегнетова соль и кварц были известны и раньше), я не знаю и хотел бы узнать.
22.4.2020
| А вот как дело обстоит с сегнетокерамикой (именно керамикой, сегнетова соль и кварц были известны и раньше), я не знаю и хотел бы узнать. |
Здесь как раз все просто. Официально был открыт Вулом Б.М. в 1944 исследован и опубликован в 1946г.
https://ibb.co/tPn5hH9 https://i.ibb.co/tPn5hH9/1944-1946.jpg 22.4.2020
В Европе лидером в области разработок новых керамических материалов для радиоэлектроники была Германия (в области химии наверно и равных ей тогда не было..). Стеатит был создан немцами еще вначале столетия, диоксид титана (для тех кто не знает - это главный компонент так называемого " тиконда" был разработан в Германии в 20е годы, первые керамические конденсаторы на его основе были малой серией выпущены там же, в 1926 году. В 30е годы керамические конденсаторы с этим диэлектриком выпускались серийно. Еще во время войны немцы как и союзники активно работали над новыми материалами в области радиокерамики, и в частности в США, с 1940 года, особой важностью отличалась работа Артура фон Хиппеля, который еще в 1933 году со своей женой еврейкой сбежал из Германии, и который в западной науке считается человеком, открывшим сегнетоэлектрические и пьезоэлектрические свойства титаната бария. Я не буду в очередной раз проделывать поисковую работу по нахождению фотографий образцов, названий производителй или фактов из жизни и научной деятельности Хиппеля, который кстати умер не так давно - в 2003 году, прожив 105 лет. - Желающий и сам уже найдет - и наверно даже больше.
Все эти данные я не выдумал - они есть в статьях, например даже в википедии на немецком или английском языках, со ссылками на монографии или иные источники. Журнал "Радио (фронт)" это конечно занятный и весьма ценный источник информации, но если уж ставится задача найти "аналоги" или прототипы у проклятых империалистов, то следует не ограничивать себя святыми источниками с серпом и молотом...
Если обсуждать без эмоций и идеологических установок, то тематика влияния Германии на советские технические разработки - весьма благодатная почва для крайне любопытных и поучительных изысканий (в историческом плане..). И я говорю конечно не об периоде, когда нацистов поставили на колени, и сняли с них все что можна и растащили - что в СССР, что в США. Нет, не менее интересный этап довоенных лет, когда был очередной период "фройндшафта" между Германией и Россией (в ипостаси СССР)... Я лет 25 тому назад интересовался этой темой, благо мой университетский научный руководитель уже и подавно.. И из того что припоминается, немцы не были дураками и не выдавали все секреты технологии того или иного производства, стараясь свести все к поставкам готовых изделий, заметно тормозя их передачу в срок.. Неизвестно также какими сведениями делились союзники во время периода ленд-лиза - может только разведданными, а может и чем то более существенным (а возможно что и советская разведка отлично добывала нужное..). В любом случае техника поставлялась и наверняка отдельные её экземпляры сразу попадали под "микроскоп" "реверсивной инженерии", а научные публикации (по важным отраслям) сразу переводились..
https://chem21.info/page/036037225167202189091174225072030142143089213194/22.4.2020
Спасибо ув. drapieznik за очень познавательный ответ. Вы давно уже на теме по керамическим конденсаторам, и знаете больше, чем можно найти в современных (оцифрованных, т.е. всем доступных) публикациях. Я смотрел список литературы по теме, на которую ссылается Ренне В.Т. в своей книге 1947 года, в основном предвоенные издания, где вполне возможно узнал бы многое, но найти их маловероятно, если они вообще еще существуют даже в бумажном виде.Но история очень интересная.
Особенно подтолкнула интерес, когда прочитал в одном журнале, что в самолетных радиостанциях Люфтваффе использовалась в осцилляторе сборка из термокомпенсированных керамических конденсаторов известной фирмы "Hescho" из Тюрингии, считай ТКЕ=0 и частота не уходит.
Сделал скрин для иллюстрации из приемника, входящего в состав радиостанции. Ориг. фото не мои.
Европейские радиолюбители, после войны, когда получили доступ к разбарахоленым немецким складам и разжились радиостанциями, стали их переделывать на разрешенные диапазоны, по незнанию это сборки изымали, и частота плыла.
Естественно, тогда же и подумал, а что же было в стране победившего социализма в это же время.
Кстати, Тюрингия попала под советскую зону после войны и завод "Hescho" продолжил свою работу в ГДР, а что оттуда отжали наши специалисты, видимо мы и увидели после 1945 года.
Продолжим изыск. И да осилит дорогу идущий...
https://ibb.co/rGkgY6j https://i.ibb.co/rGkgY6j/Empfanger-EL10-Luftwaffe.jpg 22.4.2020
Здесь как раз все просто. Официально был открыт Вулом Б.М. в 1944 исследован и опубликован в 1946г. |
Как уже указал ув. Драпежник, не стоит на 100% доверять советским официальным публикациям. У нас так же официально "изобретали" октальные лампы, которые почему-то получались идентичными американским и даже поначалу обозначались латиницей ;-) Поэтому вопрос с Хиппелем (он случайно не черех у-умляут пишется, больно хочется назвать его Хюппелем?) и Вулом нуждается в прояснении. А с тикондами как раз более-менее ясно в свете опубликованных тут внутренних документов: видимо, были сведения о керамиках на основе диоксида титана, но подробной информации не было, поэтому в СССР пришлось разрабатывать составы керамик практически с нуля.
P.S. А кто-нибудь видел ранние советские керамические конденсаторы, которые были до КТК и КДК? Судя по представленным материалам, они должны были присутствовать в аппаратуре 44-45 годов.
P.P.S. У меня складывается такое ощущение, что из Тюрингии, возможно, забрали кое-какое оборудование, а вот технологии, видимо, всё же оставили свои, к тому времени уже наработанные. В пользу этого говорит факт, что данные советских керамик достаточно сильно отличались от немецких и сама конструкция конденсаторов КТК и КДК ближе к американской, чем к немецкой (для сравнения, те же сопротивления ВС являются точными копиями некоторых видов немецких резисторов).
