17.2.2016
| 1)Никто не знает каким припоем припаяны металлические элементы? 2)Там внутри ничего радиоактивного нету? Дозиметра к сожалению не имею. 3)Может кто подкинет идею, как можно разобрать его на колечки не повредив металлизации на торцах |
припой на основе титана. Радиоактивность внутри есть, но какой источник- зависит от года производства. Варианты прометий-147 и никель-63 тритий. все- бета активное, поэтому стенки прибора надежно экранировали. При разборке- если тритий, то разбирать на свежем воздухе и не вдыхать из прибора. Остальное- собрать металлические детали и опилки и утилизировать. Разбирать если нет печки высокотемпературной- осторожной шлифовкой и проволочной пилой со свободным абразивом (внутренние швы). Можно электроэрозией на проволочном станке.
17.2.2016
Если ваши сведения верны, то мне его разбирать всё меньше хочется...лучше в другом месте поищу колечки.17.2.2016
Извините, но откуда информация, что этот разрядник активированный?Насколько я знаю, активировались обычно коммутационные разрядники (и то не все), в которых было необходимо обеспечить стабильность временных и амплитудных параметров пробоя.
Активировались Р-22 и 26, применявшиеся (а возможно применяющиеся до сих пор) в системах зажигания авиа двигателей и похоже еще Р-85. На всех этих приборах стоит предупреждающий знак.
Ваш разрядник простой защитный, я сомневаюсь, что он активированный.
17.2.2016
Ув. slami, некогда ранее вы просили сделать получше фото начинки ГИС 840УИ-1, чтобы попробовать нарисовать схему.Сделал. По такому фото сможете нарисовать схему?
http://itmages.ru/image/view/3893076/fe4f9868
http://storage7.static.itmages.ru/i/16/0217/s_1455708532_8639775_fe4f986886.jpg 18.2.2016
| Реле РЭН29: |
Жалко релюшку.Можно было бы и пощадить.Драгов не содержит да и фоток в нете полно.Очень качественное и надежное реле.
http://itmages.ru/image/view/3744644/f1e04f1e http://storage5.static.itmages.ru/i/16/0203/s_1454528621_6019086_f1e04f1e84.jpeg 18.2.2016
Вскрывалось реле аккуратно и было собрано обратно, так что ничего страшного. Тем более у меня есть еще такие.18.2.2016
| Извините, но откуда информация, что этот разрядник активированный? |
Нету информации об активации, но на всякий случай предупреждаю.
Разрядник защитный, только у него нормированно время реакции, а это наводит на размышления.
| Время запаздывания пробоя, мкс (при скорости нарастания напряжения на электродах разрядника не более 4 кВ/мкс)0,6 |
Чтобы точно сказать- надо ТУ на разрядник найти, а оно могло меняться от года выпуска. При этом бетта-активность обычным бытовым дозиметром определить невозможно.Можно подать предпробойное напряжение через балластный резистор и смотреть ток осциллографом- если разрядник активированный будут микропички на осциллограмме, как от счетчика гейгера.
18.2.2016
Кое-что интересненькое: DAC30 - гибридный ЦАП, предположительно родом из ГДР.Гибридка, надо сказать, весьма солидного исполнения - довольно толстый стальной корпус, резисторные матрицы выполнены на прозрачных подложках (что это может быть - стекло? сапфир?), на отдельной платке собран ИОН на базе стабилитрона с очень малым температурным коэффициентом изменения напряжения - 1N829.
Какими-либо данными на прибор я к сожалению не располагаю...
http://itmages.ru/image/view/3896530/826febba http://storage7.static.itmages.ru/i/16/0218/s_1455779847_2753370_826febbab2.jpeg 18.2.2016
Здесь обсуждали О DAC32 оттуда
http://www.mikrocontroller.net/topic/34619 http://itmages.ru/image/view/3896858/c54f03a9 http://storage3.static.itmages.ru/i/16/0218/s_1455784045_9449104_c54f03a9f8.png 18.2.2016
Здесь спрозектированнаяhttp://www.155la3.ru/dac30.htm
http://www.155la3.ru/dac30.htm19.2.2016
Ага Я Клапе фото и отправил как кстати в свое время и вторую такую ГИС.Просто решил сюда продублировать.
19.2.2016
| Ув. slami, некогда ранее вы просили сделать получше фото начинки ГИС 840УИ-1, чтобы попробовать нарисовать схему. Сделал. По такому фото сможете нарисовать схему? |
Попробовал, что-то не получается. 1) по контрасту не понятно где резисторы, а где дорожки, 2) конденсаторы бы сколупнуть, чтобы под ними дорожки посмотреть
19.2.2016
Ясно... К сожалению, ГИС у меня одна, поэтому дербанить начинку я не буду...А вообще эта серия в справочниках значится или совсем уж неизвестная и тайная?
20.2.2016
228НЕ1:Странная ГИС - тупо 5 кондеров внутри...
http://itmages.ru/image/view/3902748/dc7036c3 http://storage3.static.itmages.ru/i/16/0219/s_1455892908_8844539_dc7036c323.jpeg 20.2.2016
С удивлением обнаружил, что кое-кто не понимает, отчего мои фотографии такие "цветные" Отвечаю: светофильтры и поляризатор нужны не для галочки, и желающих просто смотреть на серебристый алюминий нет. Так можно и к МБС-у прикрутить камеру для съёмки | Странная ГИС - тупо 5 кондеров внутри |
Набор конденсаторов внутри серии.
20.2.2016
Любопытно, а разве были проблемы с дискретными конденсаторами?20.2.2016
Видимо, дело в климатике...В герметичном корпусе не будут набирать влагу из окружающей среды...20.2.2016
Я считаю, не совсем так. Основополагающим был заказ на разработку комплекта микросхем, в том числе некоторого набора конденсаторов. Есть же в серии диодно-резисторная матрица (228нк1) и диодный ключ (228кн1), да и по названиям с 228не1 они очень перекликаются...
А по климатике, так например на то время были конденсаторы КМ, К10-9, которые вполне себе успешно без всякой дополнительной герметизации (относительно остальных комплектующих изделия) использовались и в авиации, и в космосе.
20.2.2016
| Основополагающим был заказ на разработку комплекта микросхем, в том числе некоторого набора конденсаторов. |
Может быть и так...
К примеру, у осциллографов С9-5 и С9-10/1 были резисторные матрицы, на керамике 22ХС. Там резисторы одного номинала, причем не прецизионные, а с допуском, вроде бы 10%. Стоимость была в десятки раз больше (использовались пасты на основе рутения), чем если бы поставить дискретные резисторы, место тоже позволяло...Но сделали именно матрицу...
20.2.2016
Вы уверены, что место позволяло? Сравните эту матрицу с равным количеством путь даже 0.125Вт резисторов, уверен, что сравнение будет совсем не в пользу одиночных резисторов.20.2.2016
Александр , я не то что уверен, я знаю это .Эти приборы выпускал Махачкалинский приборостроительный, и я начал свою трудовую деятельность с сопровождения этих осциллографов ...Как потом мне ребята из ВНИИРИП объяснили, что был какой-то циркуляр, который не позволял начинать разработку приборов, если в них не будет микросборок частного применения ...Вроде как стимуляция развития микроэлектроники. И начали на всех заводах МПСС (министерство промышленных средств связи) лепить цеха микроэлектроники.
22.2.2016
Интересная история оказывается была у (К)284КН1, точнее у ее начинки.Ранее я выкладывал фото вскрытой 284КН1А, 1980г, производства Новосибирска:
Как видно, она собрана на дискретных транзисторах и кристаллах 714КН1, которые также производил Новосибирск: http://155la3.ru/k714.htm
Недавно копался на сайте Радиокартинки и наткнулся на К284КН1 производства Винницы. И в них оказывается все было по-другому! ГИС 1983 года собрана полностью на дискретных элементах, а 1984 г. - с использованием кристаллов с маркировкой КН-02-3, которые по топологии явно не имеют отношения к серии 714.
Интересное дело получается: разные заводы лепили эти ГИС по своим разным схемам с использованием разных компонентов, возможно, эти кристаллы КН-02-3 даже были созданы специально для применения в своих же Винницких ГИС, в отличии от серии 714, которая вполне себе выходила с завода в Новосибирске как самостоятельная продукция. А может причины были совсем другие?
Буду рад любым мыслям и идеям на этот счет
http://itmages.ru/image/view/3388379/1055a9f2 http://itmages.ru/image/view/3908928/39537f4a http://itmages.ru/image/view/3908930/e39c58f9 http://storage7.static.itmages.ru/i/16/0110/s_1452459397_9943024_1055a9f2c3.jpeg http://storage4.static.itmages.ru/i/16/0221/s_1456068058_4864928_39537f4aa4.jpg http://storage6.static.itmages.ru/i/16/0221/s_1456068088_9300822_e39c58f9e3.jpg 22.2.2016
ТУ из листка 1977г - бК0.348.254ТУТУ из этикетки 1986г - 0.348.028ТУ
Схема из листка то ли 1986, то ли 1988г (внизу неразборчиво)
http://ipic.su/img/img4/fs/p0002_1977.1456125065.gif http://ipic.su/img/img4/fs/p0001_1986.1456125068.gif http://ipic.su/img/img4/fs/p0001_.1456125066.gif http://ipic.su/img/img4/tn/p0002_1977.1456125065.gif http://ipic.su/img/img4/tn/p0001_1986.1456125068.gif http://ipic.su/img/img4/tn/p0001_.1456125066.gif 22.2.2016
Как обладатель подобного сдвоенного, помочь не смогу. Назначение единственного винта сбоку не понял. Ограничился выниманием пробок для осмотра.23.2.2016
slami, принципиальная схема с выложенного вами файла похоже соответствует варианту 284КН1 с кристаллами 714КН1 внутри...И ТУ на эту ГИС у разных предприятий разные. Похоже и правда разные предприятия лепили из чего могли и как считали нужным/лучшим.
ЕЭ3.450.002. Оказалось, что это просто резисторная матрица.
http://itmages.ru/image/view/3913325/7efd8f7b http://storage8.static.itmages.ru/i/16/0222/s_1456153368_6006500_7efd8f7bd0.jpeg 23.2.2016
Так к этим кончикам можно подпаяться..
23.2.2016
Оптический датчик расстояния SHARP 2YOA21 на fotkidepo.ru:
SHARP PSD на fotkidepo.ru:
Инфракрасный свет от датчика SHARP на fotkidepo.ru:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:1123042 http://fotkidepo.ru/?id=photo:1123043 http://fotkidepo.ru/?id=photo:1123041 http://fotkidepo.ru/photo/358797/30781Lv6MstoAez/1123042.jpg http://fotkidepo.ru/photo/358797/30781Lv6MstoAez/1123043.jpg http://fotkidepo.ru/photo/358797/30781Lv6MstoAez/1123041.jpg 24.2.2016
С1.153УП2.Довольно простая внутри ГИС оказалась - всего 4 транзистора.
http://itmages.ru/image/view/3919602/b7e42227 http://storage5.static.itmages.ru/i/16/0224/s_1456305326_5084846_b7e422273a.jpeg 24.2.2016
Ув. lalka , где первый вывод? 25.2.2016
Верхний слева вроде как. Кстати один момент есть в конструкции этих ГИС (как и в УП1 кстати тоже), который я нахожу интересным и нечастно встречающимся в ГИС: каждая точка разварки проводников дополнительно защищена капелькой компаунда, видимо для большей устойчивости начинки к ударам и вибрациям.
25.2.2016
А 8-й вывод оборван или нет?25.2.2016
Похоже на то.25.2.2016
Нарисовал схему С1.153УП2 http://ipic.su/img/img4/fs/c1.1456320719.jpg http://ipic.su/img/img4/fs/I1.1456320720.gif http://ipic.su/img/img4/tn/c1.1456320719.jpg http://ipic.su/img/img4/tn/I1.1456320720.gif 25.2.2016
Спасибо!Вроде всего 4 транзистора, а схема то весьма навороченная...
25.2.2016
К113ТР1В, 1978 год.Ещё один универсальный кристалл...
http://savepic.su/7013212.htm http://savepic.su/7013212m.jpg 26.2.2016
Как вы определили, что это универсальный кристалл? Вроде не видно неиспользованных скрытых транзисторов, как например это было на кристалле 199ЛК4.Кстати еще интересный момент: на сайте Клапауция на странице по этой серии есть фраза: "Особенности этих микросхем - использование в конструкции тонкопленочных напыленных резисторов. Впоследствии из-за отказов резисторов схемы были модернизированы: в них стали применяться диффузионные резисторы вместо напыленных." В нашем экземпляре похоже резисторы уже диффузионные. Было бы крайне интересно глянуть на кристалл именно ранней 113-ой серии.
26.2.2016
Либо у разработчиков была заготовка для разводки микросхем внутри серии, либо доводили электрическую схему. Всё это облегчает изменения, не начиная с начала цикл производства. Этим "грешит" 155-я серия...26.2.2016
Небольшая коррекцию затемненной области в центре снимка и в целом от моего коллеги по работе hexvoltt: http://itmages.ru/image/view/3925631/8b7e8abf http://storage6.static.itmages.ru/i/16/0225/s_1456414994_9366298_8b7e8abf43.jpg 28.2.2016
Симисторный оптрон из свежих в довольно симпатичном корпусе - 5П140.Куча подробностей и информации есть на сайте у Клапауция.
http://itmages.ru/image/view/3934929/db4d5350 http://storage2.static.itmages.ru/i/16/0227/s_1456592426_4550143_db4d5350c7.jpeg 1.3.2016
Реле РТТС-1: http://itmages.ru/image/view/3942286/38b3f8dd http://itmages.ru/image/view/3942287/8d42c157 http://storage5.static.itmages.ru/i/16/0229/s_1456752534_7448225_38b3f8dd50.jpg http://storage6.static.itmages.ru/i/16/0229/s_1456752539_6493592_8d42c15787.jpg 