3.2.2016
Всё же есть пара дефектов от меня - пара белых полосок Надо переснимать ?Снова посмотрел 1ЖГ5. К145ИК1 всё же с ней родственники, но распутывать "завихрения" разводки никто не станет.
3.2.2016
Похоже, он на последовательной архитектуре.3.2.2016
Хех, быстро вы склеили А снимок кристалла MOSTEK 1007 можете тоже по-быстрому склеить?
3.2.2016
О нет, боюсь на тот чип ушли все мои силы.4.2.2016
Вот. |
Цветовая вариация + выравнивание от hexvoltt.
http://itmages.ru/image/view/3694795/c2094337 http://itmages.ru/image/view/3734372/29ab1ec1
http://storage9.static.itmages.ru/i/16/0202/s_1454444218_8609774_c209433742.jpg http://storage6.static.itmages.ru/i/16/0203/s_1454511662_5110418_29ab1ec1ff.jpg 4.2.2016
Отчёт по К145ИК1 от меня Общий вид на вскрытую К145ИК1
Место спая керамических пластин
Развернул и обрезал фотографию кристалла К145ИК1
Крупнее на https://yadi.sk/i/mayvVnnhoF6zj
И на "сладкое" фото страниц по НПЦ в Воронеже:
Создание СБИС для калькулятора в СССР в 1973 году:
Ещё вопросы по микросхеме есть ?
http://savepic.su/6997513.htm http://savepic.su/7000585.htm http://savepic.su/6990345.htm http://savepic.su/6994441.htm http://savepic.su/6997512.htm https://yadi.sk/i/mayvVnnhoF6zj http://savepic.su/6973961.htm http://savepic.su/6971913.htm http://savepic.su/6966793.htm http://savepic.su/6978057.htm http://savepic.su/6997513m.jpg http://savepic.su/7000585m.jpg http://savepic.su/6990345m.jpg http://savepic.su/6994441m.jpg http://savepic.su/6997512m.jpg http://savepic.su/6973961m.jpg http://savepic.su/6971913m.jpg http://savepic.su/6966793m.jpg http://savepic.su/6978057m.jpg 4.2.2016
| Ещё вопросы по микросхеме есть ? |
Логика работы. :)
4.2.2016
Лучше подумаем, что за кристалл могли взять за основу в НИИЭТе. КНИИМП, согласно книге, развивал автоматы, попытался создать однокристальный вариант, но перешёл на более удобные МК. Эволюция, так сказать - от логики к СБИС.4.2.2016
Там видно, что у него последовательная архитектура, а она была почти у всех калькуляторов тех времен.4.2.2016
| Лучше подумаем, что за кристалл могли взять за основу в НИИЭТе |
Все-таки родство с 1ЖГ5 некое заметно. Я бы считал, что версия №1 это развитие 1ЖГ5.
А версия №2 это копирование зарубежного образца. Тут карты в руки уважаемому sfrolov. Есть ли у Б3-08 западные прототипы? Даже не по дизайну, а по набору операций, разрядности и т.п.
4.2.2016
Там было что-то подобное, но как узнать, что внутри...http://www.dentaku-museum.com/calc/calc/71-kaigai/kaigai1/mits/150/b-1.jpg
http://www.dentaku-museum.com/calc/calc/71-kaigai/kaigai1/mits/150/b-1.jpg4.2.2016
Похож, но не то...https://books.google.ru/books?id=htQDAAAAMBAJ&pg=PA151&lpg=PA151&dq=calculator+Aries+AR-420&source=bl&ots=2rtsp6RrY0&sig=oQg5kHqEW99Ar55fOlbjziJI0pg&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjg_7-nldzKAhVpc3IKHUAtAx0Q6AEIGzAA#v=onepage&q=calculator%20Aries%20AR-420&f=false
https://books.google.ru/books?id=htQDAAAAMBAJ&pg=PA151&lpg=PA151&dq=calculator+Aries+AR-420&source=bl&ots=2rtsp6RrY0&sig=oQg5kHqEW99Ar55fOlbjziJI0pg&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjg_7-nldzKAhVpc3IKHUAtAx0Q6AEIGzAA#v=onepage&q=calculator%20Aries%20AR-420&f=false4.2.2016
Совпадаетhttp://www.vintagecalculators.com/html/the_calculator-on-a-chip.html
http://www.vintagecalculators.com/html/the_calculator-on-a-chip.html4.2.2016
На "Радиокартинки" появилось фото К145АФ-1. Да, справочные данные не обманывают, внутри 12 элементов И все биполярные транзисторы.4.2.2016
Реле РЭН29: http://itmages.ru/image/view/3744644/f1e04f1e http://storage5.static.itmages.ru/i/16/0203/s_1454528621_6019086_f1e04f1e84.jpeg 4.2.2016
Спасибо вам уважаемые 1Ж24Б и sfrolov. Вы очень помогли.Посмотрите сюда: Mostek MK6010
Разве ничего это не напоминает?
По моему это одно и тоже.
При детальном сравнении 145ИК1 и МК6010 выяснилось следующее:
1. Разработчики 145ИК1 явно пытались сделать копию МК6010.
2. Напряжения питания отличаются: 145ИК1 -15 В и -9 В/МК6010 -25 В и -12 В.
3. Порядок выводов в основном совпадает.
4. МК6010 обслуживает 12 десятичных разрядов, а вот с 145ИК1 вышла заминка. Калькуляторы Б3-08 на 8 разрядов и Б3-10 на 10 разрядов и поэтому где находятся выводы двух старших разрядов 145ИК1 можно только предполагать. Скорее всего это выводы 31 и 32. Это надо устанавливать по разварке кристалла, а она пока слепая.
Спать хочется. Утро вечера мудренее.
https://www.flickr.com/photos/mfps2012/sets/72157647702911566/4.2.2016
Спасибо, очень интересно. Когда я снимал видео Б3-10, то удивлялся, почему он продолжает считать при переполнении. Оказывается, у него есть где-то несколько дополнительных разрядов, как 16-разрдяный счетчик запятой у серии С3-07..МК-424.2.2016
Распиновкаhttp://computermuseum.informatik.uni-stuttgart.de/dev_en/bsicm_120/mk6010.html
http://computermuseum.informatik.uni-stuttgart.de/dev_en/bsicm_120/mk6010.html4.2.2016
Тупым поиском в Гугл нашлась ссылка на схемы Электроники Б3-08:http://electronika-5.ru/calc/index.php?page=doc_calc
5.2.2016
Господа, спасибо за желание помочь, но я храню все схемы калькуляторов, которые когда либо мелькали в сети в одном архиве и веду таблицу с составом микросхем в них. Это не потому, что я интересуюсь калькуляторами, отнюдь нет. Это потому, что это единственный источник информации по калькуляторным схемам. Опять же у меня большая библиотека дата буков. В том числе есть даташит на МК-6010, но к сожалению он находится в дисковом архиве из которого извлечь информацию совсем не просто. Программная оболочка работает только под DOS, а я уж и забыл как им пользоваться. Файлы на архивных дисках к сожалению зашифрованы и хотя я и поломал этот шифр лет 10 назад, но вытащил не все, т.к. дисков почти 200 шт. А сейчас мне уже трудно вспомнить, как я это делал. Должен быть где-то специальный макрос для раскалывания зашифрованных файлов. Результат работы макроса это просто странички, которые никак не привязаны к названиям приборов. Их надо просматривать вручную и собирать в даташиты. А так как всего информации 120 ГБ, то работа это огромная.
Правда у меня есть еще порядка нескольких тысяч томов фирменных дата буков в бумажном виде и Mostek среди них точно есть, но не уверен, что это книжки до 80 года, а сами книги сложены в виде большой пирамиды из заклеенных картонных ящиков у меня на чердаке и, чтобы найти там чего-то, требуются большие усилия, в том числе и физические.
Есть еще одно отягчающее обстоятельство снижающее мотивацию по поиску даташита. Дело в том, что Mostek делал МК-6010 по заказу Busicom, а это значит, что в даташите скорее всего нет ничего кроме цоколевки и основных параметров. А цоколевка у нас и так есть.
Полагаю, что установление родства между МК-6010 и К145ИК1 и без того большое достижение (еще раз всем спасибо). Лично мне от МК-6010 нужна только блок-схема, т.к. в связи с разными напряжениями питания, электрические параметры не совпадут с К145ИК1.
Я себе уже галочку поставил и буду теперь искать блок-схему МК-6010. Полагаю, что рано или поздно она найдется, т.к. микросхема это знаменитая: это первый "однокристальный калькулятор" в истории и поэтому про него много писали.
5.2.2016
Там интересно посмотреть, что генератор фаз в нашем чипе выведен наружу. Видно, не смог заработать в схеме.5.2.2016
| генератор фаз в нашем чипе выведен наружу. Видно, не смог заработать в схеме. |
Генератор и в МК-6010 внешний. Вот фраза из Вашей же ссылки, которая доказывает это:
Two phase clock clk-1 and clk-2 runs with 20kcs and has a voltage swing from 0 to -25V. Many of the old microprocessors needed multiphase clocks, which had a higher level than the rest of the logic.
Иначе нет смысла делать два отдельных вывода для клока. Это же однокристальный калькулятор и ему ничего не надо тактировать вне себя. В Б3-08 клок выводится на разъем, вероятно для тестирования, а в Б3-10 вообще никуда не идет кроме самого процессора.
Вот, кстати, еще чуток информации про МК-6010: "Внутри MK-6010 есть 360 логических элементов и 160-триггеров, выполненных на 2100 транзисторах".
5.2.2016
к226ун2б, 1984г.Может кто помочь с данными на данную ГИС и на серию 226 в целом?
http://itmages.ru/image/view/3779284/1e2668c8 http://storage3.static.itmages.ru/i/16/0204/s_1454595560_8446125_1e2668c844.jpeg 5.2.2016
Внимательно рассмотрел кристалл 145ИК1. Проставил номера выводов. И нашел отличие от МК-6010. Отличие всего в одном выводе. У МК-6010 используется 9 выводов на индикатор; 7-сегментов, децимальная точка и еще один сегментный вывод хрен знает для чего. Надо смотреть на фото работающих буржуйских калькуляторов, что там можно еще высветить.Наша микросхема 145ИК1 заточена под наши семисегментные индикаторы, т.е. 7 сегментов и децимальная точка. Под ненужный сегмент даже отсутствует контактная площадка. На этом месте кристалла какие-то квадратики. Следовательно можно считать доказанной творческую переработку кристалла в Воронеже. Поэтому они и не указывали аналог.
Сделал полную цоколевку К145ИК1, т.е. можно делать даташит, была бы блок-схема.
Интересно; количество разрядов после точки задается 2-х разрядным двоичным кодом. И сигналы тастатуры тоже кодируются диодным шифратором в код 8-4-2-1
Добавление. 12 разряд в К145ИК1 разварен на вывод №33.
В принципе, потенциал этой микросхемы не был полностью раскрыт в советских калькуляторах.
Очень интересно померить токи потребления микросхемы К145ИК1 от ИП в разных режимах работы калькулятора по каждому питанию отдельно.
5.2.2016
| Может кто помочь с данными на данную ГИС и на серию 226 в целом? |
В сети есть книжка Тарабрин Б.А. Интегральные микросхемы. Справочник. 1981. Там есть эта совсем неинтересная серия. В более поздних изданиях Тарабрина эта серия отсутствует.
5.2.2016
Они какое-то время четверку с хвостиком любили рисовать.http://www.cpu-world.com/forum/viewtopic.php?t=5164
5.2.2016
| В сети есть книжка Тарабрин Б.А. Интегральные микросхемы. Справочник. 1981. Там есть эта совсем неинтересная серия. |
Скачал Справочник по интегральным микросхемам /Б. В. Тарабрин, С. В. Якубовский, Н. А. Барканов и др.; Под ред. Б. В. Тарабрина. - 2-е изд., пере-раб. и доп. -М.: Энергия, 1981, 816 c.
Серии 226 в нем нету
5.2.2016
| Серии 226 в нем нету |
Стр 444
5.2.2016
226УН1 - 226УН5 - Аналоговые интегральные схемы_Булычев_1993226УН1 - 226УН5 - Интегральные микросхемы и их зарубежные аналоги. Серии К175 - К505. Том 3_Нефедов_2000
226УН1 - 226УН5 - Микросхемы и их применение. МРБ-1070_1983
Ув. lalka , не могли бы Вы поделится ссылочкой на справочник или выложить его, у меня 1983 и 1985г, а 1981г нет
5.2.2016
Стр 444 |
Я какую-то лажу скачал: заканчивается все на стр. 409...
Можете дать ссылку, где скачать нормальную версию или выложить файл куда-нибудь пожалуйста?
5.2.2016
| выложить файл |
https://yadi.sk/i/bIfEfCguoJAs7
В моей версии нет пары страниц.
5.2.2016
К145ИК1 имеет 39 выводов, МК6010 все 40. Если смотреть на фото, это будет слева.| Поэтому они и не указывали аналог. |
Ещё бы узнать, как и почему начали проект. НО... в НИИЭТ хоть один настоящий ветеран остался ?
5.2.2016
Кстати, ещё существует К145ИК1А, у меня даже он где то валялся. Такой же как этот, розовый 77 года, только зачем то с буквой "А"5.2.2016
Вероятно, отличается по параметрам. Может пытались улучшить работу. 5.2.2016
| https://yadi.sk/i/bIfEfCguoJAs7 В моей версии нет пары страниц. |
Спасибо большое!
А вы не могли бы рассказать подробнее об этой серии - когда разработана, зачем, где применялась и тд?
5.2.2016
| А вы не могли бы рассказать подробнее об этой серии - когда разработана, зачем, где применялась и тд? |
Это не ко мне. В справочниках об этом не пишут.
Появилась в официальном издании МЭПа в 1972 году, а пропала в 1978. Тема называлась "Редуктор". Официальное назначение: "усиление напряжений переменного тока от источников сигналов с высоким внутренним сопротивлением. Возможно применение в качестве активного элемента стабильного RC-генератора". Как раз в период с 1973 по 1975 эта серия появилась у нас в радиокружке, но сколько не бились ничего полезного на ней сделать не смогли. Я не участвовал в этом, а только наблюдал, но там были и серьезные люди.
6.2.2016
26ХА03. Вроде как серия для космоса...Слева - бескорпусные конденсаторы К53-15.
http://itmages.ru/image/view/3812377/65d5ff03 http://storage5.static.itmages.ru/i/16/0205/s_1454680944_1441859_65d5ff03f2.jpeg 6.2.2016
Ну, вот. Блок-схема MK6010: http://itmages.ru/image/view/3814063/d9898a4a http://storage1.static.itmages.ru/i/16/0205/s_1454708440_5953738_d9898a4a8a.jpg 6.2.2016
Ранее я выкладывал вскрытую 447УП1.Сейчас посмотрел внимательно фото и обратил внимание на некий пятиногий залитый зеленым компаундом компонент в нее составе.
Может кто подскажет, что это может быть?
http://itmages.ru/image/view/3815389/2a89c50d http://storage9.static.itmages.ru/i/16/0206/s_1454755794_8950173_2a89c50d23.jpeg 6.2.2016
| Может кто подскажет, что это может быть? |
Пятиногий восьмичлен.
Судя по схеме это диодная сборка.
Для этого в некоторых случаях и транзисторные сборки использовали. Может и здесь тоже. Думать на эту тему не хочу. Голова занята другим.
