6.2.2016
Спасибо!У вас есть схема данной ГИС? Поделитесь?
6.2.2016
| Поделитесь |
Поделюсь, конечно. Но это не так просто. Минимум час работы. Это на один даташит. А выкладывать надо всю серию. Соответственно дольше.
6.2.2016
Нет проблем, подожду, мне не горит 8.2.2016
ГИС КТУ1:
http://savepic.ru/8574698.htm
http://savepic.ru/8574698m.jpg 8.2.2016
| Ранее я выкладывал вскрытую 447УП1. Сейчас посмотрел внимательно фото и обратил внимание на некий пятиногий залитый зеленым компаундом компонент в нее составе. Может кто подскажет, что это может быть? |
КД901Г или КД904Г думаю
http://itmages.ru/image/view/3815389/2a89c50d http://storage9.static.itmages.ru/i/16/0206/s_1454755794_8950173_2a89c50d23.jpeg 9.2.2016
MK1007P, Mostek, 1974г.МОП динамический сдвиговый регистр формата 4 х 80 бит со встроенным генератором импульсов рециркуляции.
Фотографии кристалла от 1Ж24Б, сшивал hexvoltt (мой коллега по работе).
В середине хорошо видны непосредственно структуры регистра, сверху похоже входная и выходная логика, слева в середине похоже генератор сигналов рециркуляции.
Функциональная схема микросхемы:
http://itmages.ru/image/view/3854232/7f69b328 http://itmages.ru/image/view/3854213/4830ba75 http://itmages.ru/image/view/3854257/6d826e95 http://storage5.static.itmages.ru/i/16/0208/s_1454939974_7948704_7f69b328f0.jpg http://storage5.static.itmages.ru/i/16/0208/s_1454939884_4170888_4830ba753f.jpg http://storage5.static.itmages.ru/i/16/0208/s_1454940421_9364946_6d826e9554.jpg 9.2.2016
На 90-й стр была 447УП1, два варианта. Паук на фото получился КД904Г, второй (на 3 вывода) КД901Б http://ipic.su/img/img4/fs/1454948639.gif http://ipic.su/img/img4/fs/1454948641.jpg http://ipic.su/img/img4/tn/1454948639.gif http://ipic.su/img/img4/tn/1454948641.jpg 9.2.2016
Любопытно: вроде бы некий простой усилитель, а на входе типичное диодное ИЛИ, как в логике. Не понимаю, зачем так могло быть сделано?9.2.2016
Так это и есть логический элемент с открытым коллектором. Просто маркирован по старой системе, как "усилитель прочий", он ведь, строго говоря, является усилителем мощности, работающим в ключевом режиме. Или по каким-то причинам надо было "приткнуть" в комплект аналоговых микросхем парочку цифровых. Чисто по бумагам.9.2.2016
| MK1007P, Mostek, 1974г. |
Красота.
Только какой смысл вскрывать буржуйские просто так? Если для сравнения с отечественными, то как-то понятно.
Есть и среди наших интересные задачки. На 145ИП11 и 12 указывают аналоги фирмы Rockwell но это никто не проверял, а на ИП14 в качестве аналога указано вообще что-то непонятное под названием CD-21E. В калькуляторе прототипе под названием Sharp EL-8020 кристалл микросхемы просто залит эпоксидным компаундом. Может, если счистить компаунд на нем написано CD-21E или эти буквы тоже название калькулятора из которого вытащили кристалл. Мне кажется это интересно проверить. Калькулятор EL-8020 бывает продают и недорого.
9.2.2016
Только какой смысл вскрывать буржуйские просто так? |
Интересно посмотреть на содержимое, особенно если деталюшка из старых.
10.2.2016
| Только какой смысл вскрывать буржуйские просто так? |
Если о редкости, то микросхем МК1007 было несколько, одну вскрыли методом отпаивания крышки. Старые схемы интересно посмотреть.
Насчёт микросхем от калькуляторов - я вскрываю либо что пришлют (мне не жалко), либо что из хлама выберу. Либо есть собственный интерес. Целенаправленно не ищу.
10.2.2016
Схема 04УП002 со стр. 89, питание отрицательное?, так как выв.7 и вывод корпуса (15) отнюдь не общий по схеме. http://ipic.su/img/img4/fs/1455032265.gif http://ipic.su/img/img4/fs/1455032266.jpg http://ipic.su/img/img4/tn/1455032265.gif http://ipic.su/img/img4/tn/1455032266.jpg 10.2.2016
Сегодня был тяжелый день. Устал я чего то. Но увидел этот пост и решил еще немного напрячься.04УП002
http://ic-info.ru/mikrosborki/24373/?sphrase_id=1433910.2.2016
| На 145ИП11 и 12 указывают аналоги фирмы Rockwell но это никто не проверял |
К145ИП12, она же ИП7 по функциям совпадает с Rockwell 61R (Rockwell A4002PA), ИП11 - Rockwell A5901CA
10.2.2016
| К145ИП12, она же ИП7 по функциям совпадает с Rockwell 61R (Rockwell A4002PA), ИП11 - Rockwell A5901CA |
Ну, да. Такие аналоги и указаны. Хотелось бы и кристаллы сравнить.
Для порядка.
Кстати. Т.к. эпопея с кристаллом 145ИП7 разбросана по разным местам, то было бы неплохо сделать резюме. Как я понял, аналог ИП7 это тот же Rockwell A4802PA. Я не ошибся?
10.2.2016
Немного не так.Там такая аналогия:
Б3-18 (ИП7) и другие на ИП12 - Anita 202, Rockwell 61R (Rockwell A4002PA)
Б3-26 и другие (ИП11) - Rockwell The 24K (A5901CA)
Б3-36 и другие (ИП15, ИП16) - Rockwell 74K, 63R (A4802PA)
Вот там я их немного сравниваю.
http://sfrolov.livejournal.com/153790.html
http://sfrolov.livejournal.com/153790.html10.2.2016
Интересно получается что большая часть микросхем для калькуляторов с буквами ИК аналогов не имеет, а с буквами ИП все имеют аналоги.К145ИП1 T3103B
К145ИП2 T3104B
К145ИП3 б/а
К145ИП4 б/а
К145ИП5 б/а
К145ИП6 б/а
К145ИП7 A4002PA
К145ИП8 ?
К145ИП11 A5901CA
К145ИП12 A4002PA
К145ИП14 CD-21E??
К145ИП15 A4802PA
К145ИП16 A4802PA
Осталось с ИП14 уточнить и с ИП8 разобраться.
Пока писал появилось новое сообщение. Значит с ИП7 опять неясность.
Дополнение.
Не вышло с красивой теорией. Светлана все испортила.
10.2.2016
К145ИП7 A4002PA10.2.2016
Ну, ИП8 - это оригинальный Светлановский чип.10.2.2016
И ИП3..ИП6 - туда же10.2.2016
| К145ИП7 A4002PA |
Получается, уважаемый sfrolov, что функционально ИП7 = ИП12, а отличия в электрических параметрах?
10.2.2016
| И ИП3..ИП6 - туда же |
В смысле в Светлану?
10.2.2016
| Получается, уважаемый sfrolov, что функционально ИП7 = ИП12, а отличия в электрических параметрах? |
Я так понял, что да.
ИП3..ИП6 - Светлана
10.2.2016
Здесь навралиК145ИП15 TMC0501
К145ИП16 TMC0521
10.2.2016
| Здесь наврали К145ИП15 TMC0501 К145ИП16 TMC0521 |
Это не я, честное слово. Списал откуда то, причем довольно давно. Что же, писать там A4802PA?
10.2.2016
Про ИП1 и ИП2 тоже скорее всего наврали, потому что внутренности EL-805 другиеhttps://commons.wikimedia.org/wiki/File:Back_side_of_Glass_Circuit_Board_in_Sharp_EL-805_Calculator_Made_in_1973.jpg
10.2.2016
Про ИП1 тоже ничего не знаю. Списал.А ИП2 это же тоже из Б3-04. Конечно это не полный аналог, хотя бы потому, что корпуса разные, но функционально дралось именно с IR022.
И картинку с аналогом калькулятора я другую видел от Facit 1106.
10.2.2016
У Facit 1106 другие функции (нет К и есть CE)10.2.2016
Не... IR022 совсем другой.http://www.johnwolff.id.au/calculators/Sharp/EL808/EL808.htm
http://www.johnwolff.id.au/calculators/Sharp/EL808/EL808.htm 10.2.2016
| функционально ИП7 = ИП12, а отличия в электрических параметрах? |
Общее расположение устройств на кристалле одинаковое, функционирование одинаковое. Отличаются в допустимых диапазонах напряжения питания и числе выводов. Поздний вариант КР145ИП7 ведёт себя аналогично К145ИП12. ИП7 значится как разработка НИИЭТа, ИП12 скорее всего (?) из Фрязино. Тёмный лес эта история советской микроэлектроники
| К145ИП15 TMC0501 |
ТМС0501 это основа программируемых микрокалькуляторов TI-58/TI-59.
10.2.2016
| Не... IR022 совсем другой. http://www.johnwolff.id.au/calculators/Sharp/EL808/EL808.htm |
Да похоже, что Вы правы, уважаемый sfrolov
Я посмотрел еще раз по Вашей первой ссылке. Там фото высокого разрешения. Даже при поверхностном анализе видно, что якобы ИП2 стоит совсем в другом месте схемы. Сейчас попробую поточнее сравнить.
T3201 это схема управления индикацией, а T3202 это ее расширитель. Обе должны находится поближе к индикатору и у T3202 должно быть больше выводов.
Рядом с ними должен находиться преобразователь уровней T3200. Это биполярная? схема с малым числом выводов и к ней должны подключаться две пары резисторов.
Сам процессор это T3103 от него много проводников идет к клавиатуре и рядом с ним должен находиться регистр памяти T3104 со встроенным двухфазным генератором. У этой микросхемы тоже должно быть мало выводов и рядом должен располагаться конденсатор. Если считать, что нарезка на чипы в Б3-04 такая же как у аналога, то по аналогии:
T3200/S3200 = 145АФ1
T3201/S3201 = 145ПП1
T3202/S3202 = 145АП1
T3103B/S3103 = 145ИП1
T3104B/S3104 = 145ИП2
Интересно. В Б3-04 буквами ИП обозначены КМОП микросхемы четвертой степени интеграции. У них напряжение питания +6 В. А АП и ПП это КМОП третьей степени интеграции с питанием +12 В.
У Toshiba этот момент похоже отражен во второй цифре названия 31 и 32, но тогда получается, что T3200 тоже 12 вольтовый КМОП, т.е. 145АФ1 это совсем уж функциональный аналог.
Кстати, наша АФ1 сделана на "дополняющих биполярных структурах", т.е. на n-p-n и p-n-p транзисторах. Следовательно и ПН1 вполне могла быть сделана по той же технологии и возможно мои сомнения по поводу наличия в ней p-n-p транзистора необоснованны.
http://www.johnwolff.id.au/calculators/Sharp/EL808/EL808.htm 11.2.2016
| Сегодня был тяжелый день. Устал я чего то. Но увидел этот пост и решил еще немного напрячься. 04УП002 |
Понятно, двуполярное. Обидно, что в оригинальной схеме нет многих точек соединений. Смотрю на старые схемы и думаю, что надо рисовать даже те на которые есть схемы, чтобы не было ошибок.
http://ic-info.ru/mikrosborki/24373/?sphrase_id=1433911.2.2016
| Смотрю на старые схемы и думаю, что надо рисовать даже те на которые есть схемы, чтобы не было ошибок. |
Меня тоже весьма раздражает качество старых графических материалов, но на все не нарисуешься. Тем более, что все равно приходится чистить и рисовать очень многое.
В последнем случае я заменил схему: 04УП002
В знак уважения.
http://ic-info.ru/mikrosborki/24373/?sphrase_id=1437913.2.2016
А вот и я К1112ПП1, "Тонди", 1985 год. Кристалл залит лаком, есть повреждения металлизации под ним.
П.С.: заменил изображение.
http://savepic.su/7045277.htm http://savepic.su/7061886.htm http://savepic.su/7045277m.jpg http://savepic.su/7061886m.jpg 13.2.2016
Спасибо!А что за две такие структуры справа с краю? Мощные транзисторы?
13.2.2016
Это одна структура. Вроде выход 13.2.2016
Посмотрел документ, который находится в инете по этой микросхеме. Похоже - это выход встроенного стабилизатора напряжения, т.е довольно мощный транзисторный каскад.
14.2.2016
Обновил изображение. Если что, загруженное это уменьшенный вдвое оригинал.16.2.2016
Добрый день, задам вопрос связанный с внутренним строением разрядника Р-64.Мне в хозяйстве понадобились несколько колечек из тугоплавкой керамики с металлизацией и я решил раздеребанить для этого дела старый прогоревший разрядник Р-64.
В связи с этим у меня к уважаемым 3 вопроса:
1)Никто не знает каким припоем припаяны металлические элементы?
2)Там внутри ничего радиоактивного нету? Дозиметра к сожалению не имею.
3)Может кто подкинет идею, как можно разобрать его на колечки не повредив металлизации на торцах.
Спасибо отписавшимся.
http://s24.postimg.org/m4ccstrbp/image.jpg 