22.2.2021
Вот,с моей точки зрения, любопытный документ. Тут два момента.1. Невозможность поставки радиоаппаратуры с диодами, в страны, где "нет", т.е. надо покупать лицензию.
2. Всякие не очень известные "Б", но, видимо, производимые в больших количествах.
Документ конец 1963 года.
http://ipic.su/img/img7/fs/Patent.1613924551.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/Patent.1613924551.jpg 22.2.2021
Очень интересно! А как это диоды делились по патентной чистоте? Что именно было запатентовано? Структура? Технология? То есть наши получали патент в Англии, например, на диод Д20?22.2.2021
Думаю, под словом "получали" будем иметь в виду, что покупали.Я ошибся, наивно предположив, что достаточно представил в своих публикациях историю создания диодов. Да и полупроводников вообще.
Тема оказалась необъятная. По мере возможностей буду заполнять пробелы.
Что касается тонкостей, типа, на какие операции были закуплены лицензии, пока не знаю. Но учитывая, что оборудование для линий, ключевое оборудование, закупалось у наших классовых врагов, вероятно, и технологии входили в эту цену.
23.2.2021
Небольшие поздравления, для служивших, служащих и мечтающих об этом. Антенна, приёмная, примерно 4 гГц.
Размер, примерно, 400х200х25 мм
http://ipic.su/img/img7/fs/Ant1.1614065343.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/Ant2.1614065503.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Ant1.1614065343.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Ant2.1614065503.jpg 26.2.2021
Решил спросить, интересно-ли будет широкой публике, если я приведу ключевые фотовырезки из итогового собрания по КБ-2, по Старосу и Бергу, после которого их должны были отстранить от руководства организацией?Качество изначально очень плохое, видимо пятая машинописная копия,поэтому спрашиваю, ну, в том числе
При определённом напряге зрения, всё читается.
26.2.2021
широкой публике наверняка нет, но той которая поменьше числом, и которая знает кто были эти персоны - однозначно.26.2.2021
| Решил спросить, интересно-ли будет широкой публике, если я приведу ключевые фотовырезки из итогового собрания по КБ-2, по Старосу и Бергу, после которого их должны были отстранить от руководства организацией? |
Ого, какие документы всплывают...
Да, конечно!
26.2.2021
Спасибо за интерес. 10 отрывков из решения по докладу, но последовательно и, думаю, понятно. Комментировать не берусь, не компетентен. Но думаю, накосячили достаточно. http://ipic.su/img/img7/fs/St1.1614333494.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/St2.1614333531.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/St3.1614333554.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/St1.1614333494.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/St2.1614333531.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/St3.1614333554.jpg 26.2.2021
http://ipic.su/img/img7/fs/St4.1614333595.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/St5.1614333620.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/St6.1614333642.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/St4.1614333595.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/St5.1614333620.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/St6.1614333642.jpg 26.2.2021
http://ipic.su/img/img7/fs/St7.1614333674.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/St8.1614333699.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/St9.1614333723.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/St7.1614333674.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/St8.1614333699.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/St9.1614333723.jpg 26.2.2021
Будут вопросы - постараюсь ответить. Сам доклад о работе КБ-2, который был сделан Старосом в октябре 1964 года не доступен пока, только удалось ознакомиться с решением по нему. В докладе идёт речь, в том числе, о разработке новых концепций вычислений и машин УМ-2 и УМ-3. Последняя - на микросхемах.
http://ipic.su/img/img7/fs/St10.1614333754.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/St10.1614333754.jpg 26.2.2021
Интересно, Староса все жучат только за машины УМ-2 и УМ-3. Остальная работа даже не упоминается, разве что "Кубы" вскользь. Но чем-то ведь занималась та тысяча человек, которые были заняты не на "важнейших разработках"...26.2.2021
А вообще, конечно, огромное спасибо за фотокопии. О Старосе и Берге куча мифов, и положительных, и демонизирующих. А вот достоверных фактов - кот наплакал.26.2.2021
Упоминается о его заслугах, и многими выступающими. Но как я понял, всё проектировал не он и сопровождения должного не было.Сейчас выложу ещё.
http://ipic.su/img/img7/fs/St11.1614338316.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/St11.1614338316.jpg 26.2.2021
Более того, с середины 1964 года Старос настоятельно требовал подчинить ему (КБ2) весь ЛЭМЗ. Когда это не получилось стал убеждать ведущих конструкторов переходить работать в Центр микроэлектроники, ставя под угрозу существование всей организации. Для меня это странная информация, поскольку они ж в Питере, а Центр микроэлектроники, вроде как, строился в Зеленограде.Да, и прошу понимания за не весь текст. Там есть мой интерес.
27.2.2021
| Интересно, Староса все жучат только за машины УМ-2 и УМ-3. Остальная работа даже не упоминается, разве что "Кубы" вскользь. Но чем-то ведь занималась та тысяча человек, которые были заняты не на "важнейших разработках"... |
На этот вопрос нашёлся очень простой ответ - оставшаяся тысяча исправляла недочёты и недоработки во всем перечне оборудования сконструированного в КБ-2, которых, как оказалось, было неимоверное количество. Машины УМ_НХ при всей новизне технических решений и доступной элементной базе были ненадёжны, а добавление к ним периферии, со временем, усугубило проблему. Со слов руководства ЛЭМЗ, конструкция этой машины была принципиально переделана инженерами этой организации.
27.2.2021
| стал убеждать ведущих конструкторов переходить работать в Центр микроэлектроники, ставя под угрозу существование всей организации. Для меня это странная информация, поскольку они ж в Питере, а Центр микроэлектроники, вроде как, строился в Зеленограде. |
центр микроэлектроники - идея Староса и Берга
первоначальная структура центра была взята со структуры КБ-2
люди Староса (Фирдман) сидели и проектировали УМ-3 в Зеленограде
Старос был зам. директора центра микроэлектроники по науке 1962-1964 (директором назначили не его, а Лукина, что Староса сильно расстроило)
-----
Как понимаю, ваши фото - это коллегия ГКЭТ в декабре 1964? После того, как письмо Староса Хрущеву "вы правы, нельзя доверять министрам" после отставки Хрущева попало к Шокину?
-----
Спасибо за такие документы!
27.2.2021
Да, ГКЭТ, октябрь 1964 года. До декабря ещё два месяца.Уважаемый RCgoff! Центр микроэлектроники - это территория города, Зеленограда. Если я правильно понимаю. А где именно проектировали УМ-3 и в какой конкретно организации товарищ "Старос был зам. директора центра микроэлектроники по науке 1962-1964 (директором назначили не его, а Лукина, что Староса сильно расстроило)"
Пожалуйста, разъясните мне, вдруг чего-то не так я понимаю?
28.2.2021
Увидев данное обсуждение, со мной через почту связался человек, который попросил выложить здесь вот эту ссылку для оценки со следующими словами:"Как-то в интернете наткнулся на статейку о том, что "публичная история" Староса/Берга - лжива и обманчива. И заявляют об этом весьма "не последние" люди...
может этот материал чем-то поможет обсуждению, или внесёт какую-нибудь ясность."
https://www.itweek.ru/themes/detail.php?ID=54420
1.3.2021
Спасибо, Александр!Прочитал. Пожалуй соглашусь.
На конец 1964 года В Зеленограде строилось 12 объектов. Например, НИИ350 с опытным заводом, НИИ молекулярной электроники, Опытный завод 282 по производству микромодулей и др. Руководила строительством дирекция во главе с товарищем Красильниковым. Имени-отчества не нашёл пока. Конкретно за объекты отвечали соответствующие начальники управлений Комитета по подчинённости будущих предприятий. Более того, технологии и частично оборудование передавались с уже действующих НИИ и заводов Управлений. Например, строительство НИИ350 с заводом курировал начальник 4 управления Комлев, а технологии и оснащение передавал, делал и закупал НИИ34 и так далее. В этой ситуации, нужен ли был там зам по науке - не знаю. В документах пока не видел ничего примерно, даже, похожего.
А вот уже начальники Управлений докладывали по этим вопросам всё товарищу Лукину, Заместителю Шокина.
В этой связи так и не понял, где можно было там, на возводимых объектах, без света, газа, водоснабжения и готовых цехов и лабораторий в 1964 году проектировать УМ-3 ????
1.3.2021
НИИ Микроприборов (где директором товарищ Букреев) функционировал уже в 1963. Работали они во временных площадях в первых построенных зданиях "Школа швейников", "Школа металлистов". Как и НИИТТ. Эти здания строились по ранним проектам зеленограда как города легкой промышенности. Здания же НИИ и заводов по постановлению 1962г о центре микроэлектроники строились и вводились в строй позже. Букреев был назначенцем Староса но почти сразу стал против него. Из КБ-2 Зеленоград получил Кубы, приемник Эра, оснастку для гибридной технологии.
О проектировании УМ-3 в здании школы в Зеленограде сказано в не переведенных на русский мемуарах Эрика Фирдмана "Maverick for life:without parole". Могу дать ссылку. К сожалению Фирдман умер в прошлом году
Ссылка на itweek - 2000г и описывает косяки фильма 1999г, конечно дурналисты там много наврали. Тогда еще не было такой точности в истории техники как сейчас.
О ранней роли Староса пишет в т.ч и Малашевич, хотя свидетелем он не был
https://www.computer-museum.ru/histussr/nc_zel_2.htm
Я показал фотографии ув.checha самому активному ветерану КБ-2 Масленикову, но тот пришел работать туда в 1965 и по собственным воспоминиям прокомментировать их поэтому не может. Живы Панкин, Лаврентьев, кто мог бы что-то сказать по существу. Обещал с ними связаться. Ему интересно.
1.3.2021
| НИИ Микроприборов (где директором товарищ Букреев) функционировал уже в 1963. Работали они во временных площадях в первых построенных зданиях "Школа швейников", "Школа металлистов". Как и НИИТТ. Эти здания строились по ранним проектам зеленограда как города легкой промышенности. Здания же НИИ и заводов по постановлению 1962г о центре микроэлектроники строились и вводились в строй позже. Букреев был назначенцем Староса но почти сразу стал против него. |
На 1 сентября 1964 года строительно-монтажные работы в здании Школы швейников были закончены на 100 %, но продолжалась наладка всех обеспечивающих систем - канализации, электроснабжения и вентиляции, мебель и технологическое оборудование - не знаю. Со строительством Школы металлистов дела были ещё хуже - строительно-монтажные работы были закончены только на 84 %. Обратите внимание - уже почти начался 4 квартал 1964 года. И да, действительно, эти здания по ходу строительства перепрофилировались, но строились, фактически, параллельно со зданиями других НИИ и Опытных заводов. Думаю, их переделали для опытного производства при институтах. Точных данных пока нет.
Открою страшную тайну. По моему мнению, машина УМ-3, на конец 1964 года была проектом, существовала только на бумаге для выделения финансирования. Более того, тонкоплёночные схемы господином Старосом даже были не спроектированы для неё, не говоря уже о серийном производстве. Технологию таких микросхем в СССР создали в другой организации.
С нетерпением жду комментарии ветеранов КБ-2.
1.3.2021
Уничтожение весьма редких документов, касающихся советской электронной промышленности, никак иначе кроме как актом вандализма назвать нельзя и естественно невозможно оправдать какими-либо бытовыми причинами, кроме смерти, конечно, но, судя по всему, Вы в конце-концов остались живы. Очень огорчает Ваше равнодушное отношение к историческим артефактам, тем более, что Вы последнее время взялись проводить исторические исследования именно в этой области. Лично я очень, очень разочарован. |
Попробовал извлечь из макулатуры, заваленной снегом. Снег спас мою репутацию , которая 5 месяцев ждала проявления не только интереса но и конкретных действий от желающих.
Думаю, пары недель хватит всем ценителям редких справочников до следующего акта вандализма, что бы связаться со мной и до 15-00 в рабочий день забрать. Метро рядом. Юго-восток столицы.
http://ipic.su/img/img7/fs/Spravochniki.1614586535.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Spravochniki.1614586535.jpg 2.3.2021
будем надеятся, что на сей раз среди группы возмущенных трудящихся найдутся активные тАварищи.. Мне далеко - не дойду...- В случае чего, придержите доки подольше нескольких недель, а то потом снова будет взрыв негодования - места ведь действительно много не занимают, а уважаемые коллеги могут не успеть надумать или не успеть объявится дабы узреть радостную весть.
2.3.2021
Я бы взял.Но насколько я понял акция по Москве,а я в СПб.Хотя бы фото серий и позиций посмотреть.Надеюсь Уважаемый KolbasNIC заберёт.2.3.2021
Меня не ждите. Я пока лежачий. 2.3.2021
| Меня не ждите. Я пока лежачий. |
Поправляйтесь.Будте здоровы.
2.3.2021
В справочниках всё в таком виде.Здоровья всем!
ПС. Ну и электрические всякие характеристики присутствуют, разумеется.
http://ipic.su/img/img7/fs/spr.1614668513.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/spr.1614668513.jpg 3.3.2021
Обычные микросхемы кр580вг92. Обратил внимание - завода нет и первоначальные надписи стёрты. http://ipic.su/img/img7/fs/VG92.1614751546.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/VG92.1614751546.jpg 3.3.2021
Подскажите, пожалуйста, что это за завод такой, Питерский, номер 390? Как он называется.Транзисторы - 1т313 и 1т308.
http://ipic.su/img/img7/fs/390.1614764161.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/390.1614764161.jpg 3.3.2021
| Подскажите, пожалуйста, что это за завод такой, Питерский, номер 390? |
Хм, интересно, не нашёл такого...
3.3.2021
Чисто интуитивно - их начали выпускать Таллинский и Рижский заводы, наверно Может завод 390 это Рижский, относился к Ленинградскому Совнархозу?
Так быть не может?
3.3.2021
В этом написании ЛСНХ означает Латышский Совнархоз.еще один момент, в это время перестали номерить заводы, остались только соответствующие им номера п/я
http://images.vfl.ru/ii/1614766016/5d11d264/33540264.jpg 5.3.2021
Ну да, из-за размера буковки одной меняется многое.Я увлёкся поиском документов по Зеленограду. Пока фамилии уважаемого Староса, применительно к процессу, не обнаружил. Ну, ещё не вечер....Но кое-что в душу запало. Тут-же можно , косвенно конечно, судить о сроках ввода в эксплуатацию.
http://ipic.su/img/img7/fs/Stroiteli.1614860704.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Stroiteli.1614860704.jpg 5.3.2021
| В справочниках всё в таком виде. Здоровья всем! ПС. Ну и электрические всякие характеристики присутствуют, разумеется. |
Большое спасибо Уважаемый
checha
Очень интересная по крайней мере для меня информация.
Отфотать бы их и разместить на файлообменник.Хотябы в таком виде как на фото выше.Очень интересно полистать эти книжицы.
http://ipic.su/img/img7/fs/spr.1614668513.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/spr.1614668513.jpg 5.3.2021
По транзистору А421. Я их нашёл. Один из трёх подавал признаки жизни. Сравнивал тестером по сопротивлению сток-исток и затвор - остальные с кп101 и кп103. Потом, поняв, что один 421 подаёт признаки жизни измерил начальный ток стока - 0,12 ма. При этом кп103м показал 6 ма, а кп103л 1970 года 1,5 ма. Цоколёвка не совпала с этими двумя, стандартными.В ходе экспериментов с А421-(поднимал напряжение на стоке, с 8 вольт до 20), понял, что я его убил.
Вечная память. Итог :
А421 это полевые транзисторы, очень похожие по характеристикам на кп101.
http://ipic.su/img/img7/fs/a421.1614925350.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/a421.1614925350.jpg 5.3.2021
Большое спасибо Уважаемый checha Очень интересная по крайней мере для меня информация. Отфотать бы их и разместить на файлообменник.Хотябы в таком виде как на фото выше.Очень интересно полистать эти книжицы. |
Напишите в личку адрес, может сподоблюсь, вышлю. А то заклюют в усмерть ценители раритетных справочников
http://ipic.su/img/img7/fs/spr.1614668513.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/spr.1614668513.jpg 5.3.2021
Уважаемый checha написал Вам на эл.почту.5.3.2021
| А то заклюют в усмерть |
..а те что подальше - нашлют порчу.. - так что решайте вопрос.
7.3.2021
Наступил себе на хвост...ну, в смысле, потратил пол дня и отправил. Там ещё по 145 серии всякие листки вложил.