Портативное ретрорадио на пыльном чердачке

Вернулась молодость (опять про звук)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 ... 15

АвторСообщение
Electricman

16.5.2014

Ну, не киловаттный же он.
80 ватт на канал в максимуме + КПД + накал - ватт 300, но я на полную его не включал, колонки не выдержат. Ватт 120-150 потребляет.

kolbasNIC

18.6.2014

Довольно долго не писал сюда и даже не заходил на форум. Пустоголовая юность задает тут одни и те же идиотские вопросы и, конечно, отвечать то надо, но скучновато стало.
Я в общем времени не терял. Занимался звуком. Доделал наконец прототип новых колонок. Вот эскиз:

Верхний сателлит имитировал табуреткой, прикрутив динамики прямо к ней, а вот нижний пришлось воплотить очень близко к картинке. Без отделки конечно пока, но вуфер 21" и так впечатляет неподготовленного человека.
Теперь насчет звука. Достаточно прогнозируемо все. Фазоинвертор прибубнивает. Излучатель Хейла с рупором дает звук узким лучом. Мидбас сильно пересекается с басом (крутизна фильтра 48 дБ/октаву) и в полосе пересечения мощные интермодуляции.
И преследуют технические аварии. Сгорел один канал цифрового усилителя, а так как у меня триамплинг, то замену организовать оказалось нелегко. Пришлось вспомнить про Ямахи В-2. Поэтому пока нет штатного усилителя перестраивать кроссовер на 300 дБ/октава не стал. Сложно эта штука программируется. Инструкция на 150 страницах. Первый раз это заняло три дня.
Далее заинтересовался небубнящей альтернативой фазоинвертору. Даже рассчитал ящик под J-O. Разработал методику расчета J-O и, попутно, накачал много материалов по акустическому оформлению Karlson. Вот типичный образец для наглядности:

В некоторых кругах бытует мнение, что "акустическое оформление типа Karlson в настоящий момент является наиболее экзотическим и загадочным" и, действительно, судя по потугам некоторых товарищей из Киева, пытающихся творчески перерабатывать Karlson, это мнение подтверждается. Не могу удержаться и не выразить здесь свое негодование по поводу выкладывания этими товарищами переводов чужих материалов по Karlson под видом своих. Но суть не в этом. Суть в том, что товарищи до конца так и не разобрались как работает Karlson. Не те материалы переводили. . Я далек от мысли, что я разобрался в работе Karlson полностью. Вовсе нет, но кое-что стал понимать. Для начала попробовал сделать K-Coupler (это более простое название Karlson) на излучатель Хейла. Получилось неожиданно здорово. Диаграмма направленности по горизонтали шире 120°.

Полноценный стереоэффект теперь почти в любом месте помещения. И вместе со звуковыми лучами исчезла рупорная окраска звука. Правда не бесплатно. КПД K-Coupler не более 50%. Пришлось добавить мощности в ВЧ канал.
Пришел к выводу, что надо построить полноразмерную перестраиваемую модель K-Coupler для НЧ и СЧ звена. Для проверки теоретических выкладок. А пока перевожу первоисточники, готовлю чертежи. Ну и Ямахами занимаюсь. Мне же надо 6 каналов. Это три стереоусилителя. У меня 4 Ямахи. Две на 220 В, а две чистые японки на 100 В. Т.к. Ямаха В-2 это двойное моно, то переход со 100 на 220 В заключается в коммутации силовых трансформаторов с параллельного включения на последовательное. Возник забавный момент. Первичные обмотки у японок, судя по схеме, рассчитаны на 117 и имеют отвод на 100 В, т.е. я могу сделать два варианта на 234 и на 200 В. В одном случае на вторичных обмотках будет чуть меньшее напряжение, а в другом чуть большее при подаче 220 В. Я, конечно выбрал вариант с большим напряжением на выходе, но вот беда, на реальном трансформаторе в первой же вскрытой японке отвода не оказалось. Надеюсь, что этот трансформатор рассчитан на 100 В (где это, вообще, в сети 117 В? Наверное в каком-нибудь Богом забытом Гондурасе.). И еще одно неприятное открытие: мой усилитель оказался утопленником. Помните у них там в Японии (не в Гондурасе) было очередное наводнение или цунами несколько лет назад, так вот, мой аппарат явно пережил этот катаклизм. Вторую японку теперь боюсь открывать. Вдруг она вместе с первой ныряла.
Так что легкая модернизация Ямах оказалась совсем не легкой. Главная цель была замена электролитов 18000х63. Nippon Chemicon достать не удалось. Вернее не так. Пару лет назад, когда я искал конденсаторы на замену, удалось купить только Epcos и то с большим трудом. Посылку с конденсаторами завернули на таможне и пришлось её отправлять ещё раз. Epcos считаются неаудиофильскими конденсаторами, но я это призрел, как суеверие. В прошлом году, будучи в Токио, я нашел на Акихабаре ларек который снабжает электролитами Nippon Chemicon весь земной шар и совсем недорого, но я же уже Epcosы приобрел (целый ящик между прочим, в сумме прилично вышло), вот я и зажидился покупать Nippon Chemicon, да и тащить 16 больших конденсаторов на себе не хотелось. А как дошла, наконец, очередь до установки Epcosов в Ямаху, то выяснилось, что они чуть-чуть толще, ровно настолько, чтобы не влезть на место родных и чуть-чуть длиннее, ровно настолько, чтобы натрахаться всласть передвигая все что можно в Ямахе в попытке освободить место. Вот и пришлось заказывать под них новую плату и наслесарничаться по самые помидоры. Далее заказал я FRED диоды для выпрямителя (раз уж все равно плату новую делаю). Диоды пришли по почте. Я распечатал посылочку и успокоился. А вчера стал распаивать, а их не хватает! Я тупо обсчитался. Не знаю о чем я думал, когда заказывал. Теперь придется заказывать еще раз и примерно месяц ждать посылку. Ну, и на сладкое, я заменил в Ямахе выходные разъемы 30-летней давности в которые не лезут современные толстые провода и убрал шнур питания на который все время наступаешь при переноске аппарата - сделал обычную приборную розетку под "мониторный" сетевой кабель. Кстати, у усилителей той эпохи две пары выходных разъемов А и В, которые коммутируются специальной кнопкой. Контакты кнопки за десятилетия поизносились и частенько западают, поэтому всю эту ненужную коммутацию тоже пришлось убрать. Я специально поинтересовался, а зачем надо было делать два выходных коммутируемых разъема. Оказывается тогда была идея фикс, иметь в жилище две пары колонок в разных комнатах, которые при переходе из комнаты в комнату и предполагалось коммутировать кнопкой. Уверен, что никто такого никогда в реальной жизни и не видывал, а идиотские кнопки и разъемы десятилетиями ставили во все усилители. Поэтому я вторую пару разъемов, естественно, ампутировал. Ещё надо сказать, что Ямаха имеет шикарный блок стрелочных индикаторов, даже имеющий отдельный вход, но шкалы этих индикаторов освещаются миниатюрными лампочками "для магнитолы", которые, естественно, постоянно дохнут. Я на Сайгэ как-то встретил специальные светодиоды предназначенные на замену таких лампочек, ну и купил пакетик. Замена вроде не сложная, но тоже часок отнимает. И напоследок я оставил замену проводов. От блока питания к выходным каскадам и от выходных каскадов к разъемам. В 70-е годы ставили обычные монтажные провода. Которые соплей можно перешибить. Сегодня полагается литцендрат не менее двух квадратов сечением, а вы пробовали когда-нибудь залудить советский литцендрат состоящий из 609 тонюсеньких проводков? Даже если и получится, то результат имеет мягко говоря совсем не товарный вид. Есть правда, корейский литцендрат в полиуретановой изоляции, с самолудящимися проводниками, но найти его в розницу мне не удалось, а покупать катушку весом в 30 кг оказалось и сложно и накладно. Поэтому вместо лужения на советский литцендрат надеваются специальные трубочки и провариваются дугой, сварка обтачивается и уже потом это можно паять. Всего надо заменить 14 проводов. Это 28 концов. С учетом сварки только подготовка проводов занимает пол дня.
Вот такая модернизация получается. Не удивительно, что за модернизированную Ямаху просят в три раза больше, чем за оригинальную.
http://itmages.ru/image/view/1728745/8f8365d3
http://itmages.ru/image/view/1728790/b609d402
http://itmages.ru/image/view/1728787/cb578bd6
http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0617/s_1403040158_9188423_8f8365d3e0.jpg http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0617/s_1403042951_4155181_b609d40208.gif http://storage7.static.itmages.ru/i/14/0617/s_1403042575_7898996_cb578bd65b.jpg
kolbasNIC

19.8.2014

Все хорошее когда-нибудь кончается. Но подпадание под действие этой банальной истины тем не менее довольно неприятно. Так было и со мной. Я сидел за компьтером и слушал B-tribe 5 и вдруг раздалось громкое "ссык!" и звук из колонок у меня за спиной моментально стал глухим. На встроенном мониторчике многоканального усилителя Sony TA-DA9000, который я использую в качестве усилителя, появилась надпись "PROTECTOR ERROR 11". В мануале я прочитал немногословную расшифровку этого сообщения: "Irregular current output to the speakers. Turn off the receiver and check the speaker connection. Then turn on the power again. Be comes this display, when short current flowed with breakage of the power MOS, or when detection resistor becomes open in connection with it", что в вольном переводе означает: "Нерегулярный выход тока на динамики. Выключите ресивер и проверьте подключение громкоговорителей. Затем включите питание снова. Это сообщение остается на дисплее, когда ток короткого замыкания протекает через пробитый мощный MOS-транзистор, или когда связанный с ним детектирующий резистор становится открытым". Немного мутновато, но понять можно, что таким образом японцы намекают, что скорее всего накрылся транзистор мощного МОП-ключа. Неприятный факт.
Я когда приобрел этот агрегат (а я купил его б/у), то первое время слушал его только в стерео включении, т.е. использовал только два из семи встроенных усилителей. И все было прекрасно. Мне тогда было невдомек, что я просто везунчик. Случайно ткнул пальцем в небо и попал. Много позже выяснилось, что из семи встроенных усилителей уже не работал как минимум один, но так как я не использовал аппарат в многоканальном режиме, то этот факт оказался от меня на какое-то время скрыт. Далее, когда дошла очередь до триамплинга, я попытался использовать уже не два, а шесть усилителей. Тут то и начались проблемы.
Первая. Так как использовать цифровое подключение уже стало невозможно, т.к. цифровой вход у TA-DA9000 только один, я стал подключаться через аналоговые входы и тут выяснилось что они неравнозначны в аппаратном отношении. Качественные ЦАПы PCM1802 (24/96) стоят только на фронтальных каналах, а все остальные каналы работают через бюджетные DSD1800 (20/48). Это оказалось здорово заметно на слух и разъяснилось только после долгого изучения принципиальной схемы (это запутанная книга объемом почти 200 страниц).
Вторая. Оказалось, что каналы зависимы друг от друга, причем хитрым образом. Мне удалось получить только два независимых стерео усилителя (4 канала), а остальные всегда зависели от фронтального (возможно я не разобрался до конца в руководстве). Тогда же и выяснилось, что один канал просто мертвый, так что эта затея умерла именно по этой причине и разбираться в руководстве стало неинтересно.
Пришлось для триамплинга использовать другие усилители, а TA-DA9000 поставить на ВЧ-звено в режиме стерео, где он и проработал пару месяцев до "Ошибки 11".
Тут надо сказать, что я заменил TA-DA9000 на другой усилитель в ВЧ-звене, но получить такой же кристально прозрачный звук уже не удалось. Все таки TA-DA9000 очень хороший усилитель. Надо чинить.
SONY-TA-DA9000ES

Вскрыл почти 30 килограммовый ящик усилителя. Фантастическое зрелище. Невероятно красивый монтаж. По сути TA-DA9000 представляет собой специализированный компьютер, поэтому он и сделан как компьютер, т.е. имеется материнская плата в которую воткнут целый лес "карт расширения" в данном случае плат обработки сигналов от входных разъемов и к выходным разъемам.
Общий вид

Первое что бросилось в глаза это обилие электролитов в одинаковых золотистых корпусах. Это оказались конденсаторы фирмы Nichicon серии FG (Fine Gold). Производитель позиционирует эту серию как "High Grade Standard Type, For Audio Equipment", что переводится как: "Высший сорт стандартного типа, для звукового оборудования".
Серия FG

На непосредственно плате усилителя мощности стоят другие электролиты. Это более уместные для цифровой техники полимерные электролиты Nippon Chemicon серии PS. Интересно что согласно даташиту эти конденсаторы выпускаются в алюминиевом корпусе, а здесь на корпус надета термоусаживаемая трубка, т.е. это явно заказная серия.
Серия PS

Здесь же на этой же плате есть и золотистые Ничиконы, но уже серии FW(M), которые позиционируются как :"Standard, For Audio Equipment" (Стандартные для звукового оборудования), но буква"М" означает, что они Модернизированные по требованию заказчика, т.е. Sony. В чем заключается модернизация неизвестно; габариты у них точно такие же как у стандартных FW соответствующих номиналов.
Серия FW(M)

А вот стоящие на материнской плате два черных "поросеночка" это электролиты Nichicon серии KG(M) 6800 мкФ х 71 В, позиционируемые производителем "For Audio Equipment" (Для звукового оборудования), имеют уже более понятную модернизацию. Во первых нестандартный номинал напряжения, а во вторых габариты (диаметр 40 мм, длина 70 мм). Для сравнения стандартный KG 6800 мкФ х 80 В имеет габариты (диаметр 35 мм, длина 50 мм). Видим, что здесь при меньшем рабочем напряжении гораздо большие габариты. Серьезная модернизация. Наверное у Sony есть резоны для таких заказов. И нам неплохо будет намотать на ус, что является важным для электролитов фильтра блоков питания.
Серия KG(M)

Последний электролит самый большой во всем устройстве 12000 мкФ х 100 В. На нем написано " Sony", а рядом помельче "Nippon Chemi-con", а далее "AUDIO 85°", он имеет габариты (диаметр 64 мм, длина 85 мм). Это уже совсем заказной вариант. Наверное не подпадает ни под какую серию у NCC.
Электролит Sony

Еще очень понравился забавный "паучок" на материнской плате. Видимо точка соединения земель. Но зачем нужен сам "паучок" не совсем понятно. Может при отладке земли должны быть разъединены, а потом ставят "паучка" и все сразу соединяют.
Паучок

Мне, собственно, нужен усилитель мощности.
Усилитель в сборе

На этом фото видно, что практически все радиаторы в устройстве "модернизированы" фторопластовым скотчем (одна или две ленточки в верхней части радиатора. Возможно это увеличивает скорость теплообмена за счет дополнительной "тяги" в получившихся между ребер радиатора импровизированных трубах.
Вот усилитель извлеченный из устройства.
Усилитель

П-образная плата

Видно, что он представляет собой П-образную плату; на основном лопухе БИС цифровых усилителей и выходные каскады, а на "ножках" выходные фильтры.
Выходные каскады каждого канала выполнены в виде гибридного модуля с интегрированным радиатором.
1-805-248-11 MODULE (HYBRID IC)

Так сделано потому, что это мощное высокочастотное устройство и длина проводников имеет важное значение. Проводники должны быть как можно короче. Вот Sony и изголяется. Считается, что подобная схемотехника плохо масштабируется по мощности и 200 Вт на канал, является практически максимальным значением без применения специальных ухищрений. Это касается и источника питания. Так что TA-DA9000 является на самом деле очень продвинутой и современной конструкцией.
Кстати, считается, что именно на этой модели был вбит окончательный гвоздь в гроб идеи DSD-тракта. До этого в специализированных изданиях тщательно муссировалась идея "идеального" цифрового тракта по которому будут проходить DSD-сигналы непосредственно от SACD привода прямо на выходной каскад цифрового усилителя. Идея оказалась несостоятельной. Во-первых выяснилось, что DSD-сигналы очень трудно обрабатывать, а во-вторых оказалось, что такой подход не дает никаких преимуществ по сравнению с классическим PCM высокого битрейта, а неудобств создает много. У TA-DA9000 есть специальный цифровой вход i.LINK для DSD-потока и внутри специальный тракт для обработки этого потока, но на выходе тракта сигнал преобразуется в PCM, хотя у БИС цифровых усилителей CXD9730Q есть специальный вход для DSD, но он не используется. Тем самым инженеры Sony на практике подтвердили несостоятельность идеи "DSD-машины". В следующих поколениях БИС цифровых усилителей входы DSD незаметно исчезли, как незаметно исчезла и соответствующая риторика со страниц рекламных каталогов.

http://itmages.ru/image/view/1854002/3aa33c16
http://itmages.ru/image/view/1853965/f7131ff0
http://itmages.ru/image/view/1854001/b00c3d77
http://itmages.ru/image/view/1853968/46da2e4a
http://itmages.ru/image/view/1853997/1f5edf04
http://itmages.ru/image/view/1854003/5ac83b5f
http://itmages.ru/image/view/1854004/cbc427c9
http://itmages.ru/image/view/1853964/9b7ba54f
http://itmages.ru/image/view/1853963/c880c5c4
http://itmages.ru/image/view/1853999/e1d811f0
http://itmages.ru/image/view/1853996/3929d967
http://itmages.ru/image/view/1853959/78f84c8e
http://storage6.static.itmages.ru/i/14/0818/s_1408366173_4028932_3aa33c164d.jpg http://storage6.static.itmages.ru/i/14/0818/s_1408365717_8048962_f7131ff014.jpg http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0818/s_1408366169_5781034_b00c3d7730.jpg http://storage9.static.itmages.ru/i/14/0818/s_1408365730_1386931_46da2e4ac4.jpg http://storage6.static.itmages.ru/i/14/0818/s_1408366130_8855399_1f5edf04a0.jpg http://storage7.static.itmages.ru/i/14/0818/s_1408366176_2899149_5ac83b5fac.jpg http://storage8.static.itmages.ru/i/14/0818/s_1408366178_5246811_cbc427c944.jpg http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0818/s_1408365716_6951825_9b7ba54f41.jpg http://storage9.static.itmages.ru/i/14/0818/s_1408365707_7284212_c880c5c49e.jpg http://storage8.static.itmages.ru/i/14/0818/s_1408366138_1735719_e1d811f004.jpg http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0818/s_1408366120_2644997_3929d967d3.jpg http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0818/s_1408365669_5405817_78f84c8e70.jpg
slami

19.8.2014

Еще очень понравился забавный "паучок" на материнской плате. Видимо точка соединения земель. Но зачем нужен сам "паучок" не совсем понятно. Может при отладке земли должны быть разъединены, а потом ставят "паучка" и все сразу соединяют.
Паучок

"Паучек" даже на принципиальной схеме обозначен такой же формой как и в натуре. Интересно, корпус болтом подключается к трехвыводному лепестку (который рядом расположен), два вывода которого идут на "паучка", а третий вывод на пленочные конденсаторы идущие с обмоток трансформатора. Скорее всего разработчики учитывали все перемещения токов (по аналогии с четырех-проводной схемой включения резистора, только более усложненное).
Можно выложить фотку гибридного узла в хорошем разрешении?
http://itmages.ru/image/view/1853964/9b7ba54f
http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0818/s_1408365716_6951825_9b7ba54f41.jpg
kolbasNIC

19.8.2014

Можно выложить фотку гибридного узла в хорошем разрешении?

Обязательно выложу (приведенное фото не мое), уважаемый slami, но немного погодя, когда дойдет до них очередь.
kolbasNIC

19.8.2014

Продолжение.
Рассмотрев банки больших электролитов, я, естественно, заинтересовался, где они стоят и как работают. Оказалось, что все большие электролиты стоят в цепях питания выходных усилителей. Схема заслуживает нескольких слов, .т.к. помимо питания ещё выполняет функцию регулировки громкости.
Структурная схема питания цифровых усилителей.

Итак вторичная обмотка сетевого трансформатора (50 Гц) со средней точкой имеет отводы. Двухполупериодные выпрямители включены таким образом, что при срабатывании реле RY1001 по сигналу 4/8 RY от управляющего контроллера, напряжение на конденсаторе С839 (12000 µ/100 В) становится выше (на задней панели имеется переключатель 4/8 Ом связанный с управляющим контроллером). На схеме указано только одно значение 85,6 В. Предполагаю, что это и есть напряжение для 8-омной нагрузки, для 4-омной, соответственно ниже. Это напряжение с конденсатора С839 подается на два стабилизатора-регулятора выполненных на транзисторах 2SK1382, которые уже и стабилизируют питание выходных каскадов усилителей +V1 и +V2, причем +V1 служит для питания двух фронтальных и центрального канала, а +V2 для четырех тыловых. Конденсаторы С835 и С840 (6800 µ/71 В) стоят на выходе стабилизаторов-регуляторов. С помощью двухканального 8-битного ЦАПа с буферными усилителями M62342FP можно регулировать напряжения +V1 и +V2 в широких пределах, что соответственно и является регулировкой громкости усилителей.
M62342FP

Заметим, что на линии напряжения +V1 имеется схема "разряда", которой нет на +V2. Это еще одно свидетельство неравнозначности фронтальных и тыловых каналов. Схема "разряда" выполнена на паре довольно мощных транзисторов 2SC4793 и 2SA1837 и, видимо, позволяет более точно управлять громкостью фронтальных каналов при снижении оной.
Теперь понятно почему конденсаторы С835 и С840 (6800 µ/71 В) такие здоровые. Они работают в довольно тяжелом режиме и инженеры Sony старались учесть это обстоятельство. Конденсатор С839 (12000 µ/100 В) является просто накопительной емкостью выходного фильтра двухполупериодного выпрямителя и от него требуется только большая емкость.
Подобная схема регулировки громкости цифровых усилителей нахваливается в литературе, а на практике показала себя не очень хорошо. При низких уровнях громкости звучание усилителя становится "невыразительным", иначе не скажешь. Все вроде хорошо, но слушать не хочется. Помимо этого при низких уровнях громкости почти все мощность источника питания бесполезно превращается в тепло и рассеивается огромным радиатором (170х240х50 мм), что не есть хорошо на мой взгляд. На этом радиаторе даже установлен датчик температуры, сигнал с которого постоянно анализируется управляющим контроллером. Какие выводы делает из него контроллер, точно не известно, но вариантов не много. Сигнал с датчика подается на обычный цифровой вход, поэтому он может принимать только два значения, т.е. "норма"/"перегрев". Кстати, у управляющего контроллера есть еще один вход (THP) для контроля температуры выходных гибридных модулей, но тоже пороговый.
Продолжение следует.


http://itmages.ru/image/view/1854997/3a4a1a59
http://itmages.ru/image/view/1854996/b9e54419
http://storage6.static.itmages.ru/i/14/0818/s_1408390745_3587906_3a4a1a5975.jpg http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0818/s_1408390745_6458641_b9e544197b.jpg
watchmaker

19.8.2014
Вроде бы где-то читал что такая форма синусоиды бывает из-за наличия большой второй гармоники. И такие искажения я не СЛЫШАЛ!, хотя я бы не сказал что мне медведь на ухо наступил, ну и не музыкальный слух тоже.

Вторая гармоника на фоне первой будет слышна слабо, вернее не будет восприниматься как что-то отдельное. А вот третья, которая строго в квинту от второй, будет слышна четко.
kolbasNIC

19.8.2014

Продолжение.
Обнаружил первую неисправность. Испарился зероОм R1664 в цепи питания одного из модулей. Теперь понятно, что он служит в качестве предохранителя.

Сам модуль IC1529 внутри ничем не отличается от собратьев. Но он должен быть явно тухлым.
Модули все выпаял. Буду строить стенд для их испытаний.
http://itmages.ru/image/view/1856457/ae6cf9cf
http://storage6.static.itmages.ru/i/14/0819/s_1408442010_2767430_ae6cf9cf2d.jpg
kolbasNIC

20.8.2014

Продолжение
Дошло дело, наконец, и до гибридных модулей. В мануале они называются Hybrid IC Module, оригинальный номер компонента: 1-805-248-11. По номеру его и продают. Вот фото на котором можно разглядеть кишочки.
Hybrid IC Module (1-805-248-11)

Под черными кляксами кристаллы бескорпусных транзисторов, по непроверенным данным это SUP18N15-95. Драйвера HIP2101.
Первое, что сразу бросилось в глаза, это ошибка в мануале. На схеме нумерация выводов модулей с левой стороны перепутана, относительно платы конечно. Нумерация идет сверху вниз, а надо снизу вверх. Вот правильная схема включения с правильной цоколевкой.

Не составило особого труда набросать и принципиальную схему (публикуется впервые):

Нумерация выводов согласно маркировке на печатной плате.
Датчик температуры оказался тоже достаточно тривиален.
Довольно долго не мог определить диоды. Наконец выяснилось, что это довольно редкие у нас EC31QS10 малоизвестной фирмы Nihon Inter Electronics Corp. Они представляют собой вполне заурядные SBD (3 А, 100 В). Не вполне понимаю, зачем поставлено два диода в параллель, тем более, что есть ещё и встроенный диод.
Продолжение следует.
http://itmages.ru/image/view/1858349/8c93396b
http://itmages.ru/image/view/1858350/673c081c
http://itmages.ru/image/view/1858263/11614b74
http://itmages.ru/image/view/1858376/0153217b
http://storage9.static.itmages.ru/i/14/0819/s_1408478280_1551743_8c93396bc6.jpg http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0819/s_1408478283_8904267_673c081c45.jpg http://storage6.static.itmages.ru/i/14/0819/s_1408475836_4222727_11614b74ec.jpg http://storage6.static.itmages.ru/i/14/0819/s_1408479648_6298792_0153217b89.jpg
kolbasNIC

23.8.2014

Продолжение.
Ко мне тут привели молодого человека, 16 годков. Типа ребенок тянется к знаниям и интересуется электроникой. Его мама долго с гордостью рассказывала, что сынок не водится с хулиганами, не курит травку, не заглядывает под юбки к девочкам, а полностью самостоятельно освоил очень сложный конструктор "Юный электрик" и хотел бы в дальнейшем связать свою жизнь с электроникой. Пусть ему придурковатый дедушка с паяльником все покажет и расскажет. Я как раз выпаивал модули из усилителя Sony. Недоросль посмотрел-посмотрел, как здорово все получается и загорелся сам попробовать. Мамаша его тоже смотрит на меня умоляюще. Я скрепя сердце дал мальцу порулить. Уже через минуту дитя схватилось рукой (всей ладонью) за мощный перегретый паяльник и стоит и смотрит в ступоре, как у него рука горит. Дым валит, сало шкворчит и жареным пахнет. Мамаша тоже в столбняке, наверное это семейное у них. Еле отодрал паяльник от мальчика. Как только отодрал, он тут же, хлоп и упал в обморок. Мамаша вышла из астрала и сразу в крик; давайте скорую помощь, везите в реанимацию и т.п. Привел деточку в чувство с помощью нашатыря, руку ему залил медицинской пеной. А он глазки открыл, навел их на резкость, на меня посмотрел с ужасом и обоссался. Какой-то кошмар, чувствую себя настоящим Фредди Крюгером. Сам чуть лужу не напустил от огорчения.
Короче, меня обвинили, что я грубо, унижая человеческое достоинство, отдирал паяльник, используя при этом травмирующую психику ребенка ненормативную лексику, собственно из-за которой он и упал в обморок, так как у него случился культурный шок. И, самое ужасное, я использовал для самодеятельного (не имея даже диплома фельдшера) лечения просроченную аэрозоль из-за чего у мальчика могут быть осложнения вплоть до инвалидности. Слава Богу, я нашатырь этой стерве не дал в руки, а то бы быть настоящей беде, так как он ещё при Брежневе был выпущен. Теперь психологи будут показывать ребенку по очереди паяльник, пылесос, карманный фонарик и телевизор и, если он продолжит ссаться при виде этих предметов, то я ему буду обязан платить всю жизнь пенсию. А теперь я думаю, что он обязательно будет ссаться, а если не сможет, мамаша его доить станет.
Жду повестки в суд. А деточка, говорят, теперь пойдет по юридической линии... Очень заинтересовался юриспруденцией. Ну, флаг ему в оставшуюся руку. Уверен, что тут ему будет легче, особенно, если памперсы не будет забывать надевать.
Вот такая была попытка заинтересовать молодое поколение электроникой. Напрочь отбило охоту дальше ковыряться с усилителем. Да и запах тяжелый остался в районе катастрофы. Шкварками пахнет. Свиными...
snow-72

23.8.2014

Привели по родственной или по дружеской лини? А с усилителем интересно продолжение.Шибко навороченный агрегат.Интересно можно-ли его победить без заказа оригенального модуля.

Из рассказа мне представился почему-то вот такой молодой человек.

http://www.youtube.com/watch?v=TS88I7EFTFE

Был у меня подобный стажёр.Тоже мама привела.За год ничему не научился.Сейчас линолиумщиком работает и всё у него хорошо.Видать электроника не его тема была.
kolbasNIC

23.8.2014

Привели по линии дальних знакомых. После долгих предварительных переговоров через жену.
Не похож. Ну, может выражение лица. Мой такой типичный юрист или "сын юриста" и сильно помоложе.
По поводу продолжения. Я уперся в определение типов разъёмов на платах усилителя. Не всех, конечно, а некоторых. Чтобы сделать удлинители и иметь доступ к работающим платам (фирменных ремонтных удлинителей мне не достать). Пока определил только один тип. В мануале нет никакой информации на эту тему.
Позже сделаю фото и выложу здесь, может кто поможет.
kolbasNIC

23.8.2014

Вот фото разъемов для определения. Видно плоховато, но так уж вышло.
Сначала условный тип 1. Шаг 1, 25 мм. Выводы под плату и у папы и у мамы идут в шахматном порядке.

Это скорее на будущее. Чтобы иметь возможность ставить новые платы расширения.

Условный тип 2. Шаг 2, 5 мм. Выводы под плату и у папы и у мамы идут в линию.

На фото виден логотип производителя. Тип этого разъема очень нужен прямо сейчас.
http://itmages.ru/image/view/1868427/9eb8a793
http://itmages.ru/image/view/1868425/7ee0b2c1
http://itmages.ru/image/view/1868424/2e785972
http://itmages.ru/image/view/1868426/04aa02a5
http://itmages.ru/image/view/1868428/2e3fda73
http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0823/s_1408780866_6756771_9eb8a7938a.jpg http://storage9.static.itmages.ru/i/14/0823/s_1408780864_6354095_7ee0b2c1fa.jpg http://storage8.static.itmages.ru/i/14/0823/s_1408780864_9097493_2e7859724e.jpg http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0823/s_1408780866_9061608_04aa02a559.jpg http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0823/s_1408780866_1842247_2e3fda73fa.jpg
Georg

23.8.2014

Александр, первые (да и вторые) могут быть продукцией японской Taiko Denki. Семейство 231 (TKC-F) www.taiko-denki.co.jp/english/products/usage.html#boardtoboard мне видится похожим. Размеры не исследовал.
http://www.taiko-denki.co.jp/english/products/usage.html#boardtoboard
slami

23.8.2014

Вот с сервис-мануала CN816 и CNS816 (по фотографии), правда указан только Part № (пробовал гуглить по Part № - выдает такие же разъемы в других аппаратах Sony):

Сам сервис-мануал
Второй похож на 255(TAC-L)Series по указанной выше ссылке
http://ipic.su/img/img4/fs/sony_ta-da9000es_ver-1.1408785443.jpg
https://yadi.sk/i/V475vb4CaGbYq
http://ipic.su/img/img4/tn/sony_ta-da9000es_ver-1.1408785443.jpg
slami

23.8.2014

Смотрел каталог TYCO по разъемам, там в конце Part № с ссылками на страницы, но к сожалению близкие были, этих нет (1-770190 и 1-770834), думаю если найти еще каталоги возможно по этому номеру можно аналог найти.
kolbasNIC

24.8.2014

Спасибо, друзья. Очень помогли.
Особенно поражен широтой твоего кругозора, Георг. Впечатляет.
kolbasNIC

24.8.2014

Оказывается я "угадал" с названием "паучок". Вот перевод оригинального текста из рекламных материалов Sony.
Пластина заземления "Паук"

Разработчики усилителей часто предполагают, что все различные схемы внутри шасси одинаково "видят" общую землю. К сожалению, небольшие различия в заземлении могут оказывать тонкое влияние на звук. Вот почему Sony создала специальную пластину заземления "Паук" для своих цифровых усилителей. Пластина устанавливает "стандартный эталон земли" для всех контуров и уменьшает общий импеданс. Для достижения стандартного опорного потенциала пластина заземления "Паук" использует десять точек подключения и имеет проводники значительно большего сечения чем на печатной плате.
А вот так, согласно тем же материалам, выглядит бескорпусной транзистор силового ключа:

Сам транзистор это маленькая пластиночка сверху, а параллелепипед под пластиночкой, это медный теплораспределитель.
http://itmages.ru/image/view/1870430/1ca98a95
http://itmages.ru/image/view/1871665/96379d3f
http://storage7.static.itmages.ru/i/14/0824/s_1408866341_9255435_1ca98a95bc.jpg http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0824/s_1408889581_3213568_96379d3fb8.jpg
kolbasNIC

3.9.2014

Продолжение.
Наконец построил стенд для проверки выходных модулей. Ну, построил сильное выражение, наверное правильнее собрал. Вроде дело несложное, но то того нет, то этого. Короче, собрал.

Состояние на входах задаю ДИП переключателями. На выходные ключи подаю 25 В. Почему именно столько? Мне показалось, что конкретное значение не так важно, а вот бабахать будет при высоком напряжении сильнее. Промерил все модули. Пытался добиться срабатывания термодатчика. Безуспешно. Кстати, при подаче 9 В один модуль начинает потихоньку разогреваться и минут за пять разогревается так, что рукой не коснешься. Это без подачи высокого напряжения. Но на термодатчик нагрев не оказывает никакого влияния. На выходе всегда ноль.
Так вот. В результате обнаружил два неисправных модуля: IC1515 (фронтальный левый) и IC1529 (сорраунд левый). Причем на выходе канала 2 модуля IC1515 всегда ноль, т.е. это обрыв верхнего ключа. А в канале 1 модуля IC1529, наоборот, при отпирании верхнего ключа сажается высокое, т.е. пробит нижний ключ. Кстати, сгоревший зероом находится как раз в цепи питания этого модуля. Считаю, что неисправность найдена. Можно приступать к ремонту.
Сначала надо исследовать работу интегральных драйверов HIP2101 неисправных модулей. Особенно IC1515. Возможно там не ключ, а драйвер накрылся.
Теперь о замене транзисторов.
Критерии подбора:
1. Корпус D-PAK (TO-252).
2. Напряжение сток-исток не менее 100 В
3. Время переключения не более 25 нс
4. Минимальное сопротивление канала
5. Минимальная энергия заряда управления
Я выбрал FDD86102.
Полагаю, что менять придется оба транзистора работающие с одним драйвером, а может и сразу все четыре в модуле. Пока думаю, что правильнее.
Продолжение следует.
http://itmages.ru/image/view/1893554/f8a27891
http://storage7.static.itmages.ru/i/14/0902/s_1409664683_8948781_f8a27891ad.jpg
mretro

3.9.2014

Предположу что HIP2101 есть то же самое, что IR2101
slami

3.9.2014

Предположу что HIP2101 есть то же самое, что IR2101

Работа схожая, но есть различия:
1) цоколевка
2) У IR2101 есть связь с высоким потенциалом полевых транзисторов, у HIP2101 её нет (сделан искусственный на накопительном конденсаторе)
kolbasNIC

3.9.2014

Предположу что HIP2101 есть то же самое, что IR2101

Возможно. Только первое более распространено, т.к. является первичной разработкой. И вообще IR довольно мелкая и технологически средненькая фирмочка. Я когда с ними познакомился был ещё жив основатель фирмы, бывший то ли литовец, то ли бендеровец. Но по русски понимал и даже мог немного говорить. В приватных беседах он признавал, что хваленые IR технологии высосаны из пальца и всерьез его компанию серьезные игроки рынка не воспринимают. Именно поэтому IR так лез в Россию. Им позарез были нужны новые рынки. А в России получился перекос. Нашим инженерам так много лили в уши про IR, что им стало казаться, что это серьезная солидная компания.
Померял сигналы на выходах HIP2101 в модуле IC1515. В канале 1 все хорошо, в канале 2 HIP2101 не реагирует на изменения входных сигналов. Т.е. драйвер йок, а ключи, возможно, целы. Попробую перепаять драйвер с модуля IC1529.
Мне достаточно будет 6 модулей. Поэтому если получится перестановка драйвера и модуль IC1515 заработает, то с ремонтом IC1529 можно будет не торопиться, а собрать усилитель с 6 каналами.
kolbasNIC

3.9.2014

Продолжение.
Перепаял драйвер. Когда удалял старый драйвер, то от его корпуса сразу отвалился кусочек. Без особых усилий с моей стороны.
Снял заведомо исправный драйвер с IC1529 и поставил на IC1515. Проверяю. Не доходит входной сигнал до вывода 6. Проводник отлично вижу везде, кроме 1 мм под резистором, а ток по нему не проходит. Повесил сверху соплю. На входе все стало хорошо. А на выходе тоже вроде все работает, но! У прочих модулей потенциал на выходе в открытом состоянии примерно одинаковый (0.8 деления на осциллографе), а у IC1515 в отремонтированном канале 2 в три раза больше, зато в канале 1 в два раза меньше. Кроме этого нет никаких патологий. Все включается и выключается. Придется ещё подумать.
Я впаял драйвер удаленный с IC1515 на освободившееся место в IC1529. Абсолютно та же картина, что и была на IC1515 т.е. этот драйвер точно тухлый. Случайно коснулся его пальцем, а он раскален. Кусок кожи так и прикипел.
Продолжение будет.
alex1959

3.9.2014

Фонкорректор для виниловой вертушки, делал зимой. Схема из интернета. Заработал сразу, но фон 50 герц есть. Хотя в статье и было написано, что блок питания нужно сделать в отдельном корпусе и разнести с самим корректором на 1 метр. Не послушался, надеялся надёжной зкранировкой убрать его.Теперь блок питания поместил в отдельный корпус, соединение высокого и накала кабелем через разъём. Пока не включал, надо доделать кое-какие мелочи:
http://itmages.ru/image/view/1894356/28f87966
http://itmages.ru/image/view/1894357/b25d59ce
http://itmages.ru/image/view/1894358/759048c9
http://storage7.static.itmages.ru/i/14/0902/s_1409701663_3277483_28f879661e.jpg http://storage8.static.itmages.ru/i/14/0902/s_1409701687_5453937_b25d59ce9a.jpg http://storage9.static.itmages.ru/i/14/0902/s_1409701710_6665502_759048c933.jpg
alex1959

3.9.2014

А вот собственно сама схема и ещё папа фоток фонкорректора:

Буду признателен за полезные советы по данному поводу.
http://itmages.ru/image/view/1894363/cd1cab5e
http://itmages.ru/image/view/1894364/15a1720a
http://itmages.ru/image/view/1894365/ffc930a9
http://storage9.static.itmages.ru/i/14/0903/s_1409702753_2439101_cd1cab5e68.jpg http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0903/s_1409702773_2012942_15a1720aa7.jpg http://storage6.static.itmages.ru/i/14/0903/s_1409702791_8522136_ffc930a9ed.jpg
mretro

3.9.2014

но фон 50 герц есть.

Запитать накалы ламп постоянным током и правильно развести "землю".
kolbasNIC

3.9.2014

Буду признателен за полезные советы по данному поводу.

Вы знаете, я купила 17 свечек для праздничного торта, а на него влезло только 16. Ума не приложу, куда всунуть еще одну?
Господа офицеры, молчать!
Это шутка, а на самом деле я присоединяюсь к мнению уважаемого mretro
Запитать накалы ламп постоянным током и правильно развести "землю".

Это не так просто. Несколько лет назад мои "сотрудники" разводили плату для мощного импульсного БП. Из-за проблем с землей её пришлось переразводить 6 раз, и каждый раз заказывали плату, запаивали 156 компонентов и т.п. Про правильную разводку все всё знали, зубы на ней съели, но...
alex1959

3.9.2014

Спасибо... Это моя уже ...надцатая конструкция на лампах, с "землёй" должно быть всё нормально, хотя мелочей в вопросе с "землей" не бывает. Все накалы в оплётках, которые соединеняы не с "землёй" корректора, а с корпусом.Между корпусом конструкции и "землёй" схемы - резистор порядка 20 Ом. Вначале попробую проверить с вариантом разнесённого блока питания. Если результат не устроит, нужно будет по Вашим рекомендациям запитывать накалы постоянкой. Ещё раз благодарю "mretro" и "kolbasNIC".
megapolis2012

4.9.2014
Alex1959
////////////
По поводу земли и фона:

Про медную шинку шириной миллиметров 10,на которую
можно было бы запаять кратчайшим путем
все земляные выводы деталей не забыли?
kolbasNIC

4.9.2014

Продолжение.
Сегодня попробовал подключить к выходу эквивалент нагрузки. Нашлось у меня два резистора 4,7 Ом по 25 Вт. Соединил их последовательно. Максимальный ток не должен превышать 3 А. А мощность если и будет более 50 Вт, то кратковременно.

Исправный модуль в закрытом состоянии дает на нагрузке ноль, а в открытом, некую помеху с амплитудой близкой в Vbb (+25 В). Даже не стал разбираться почему (неправильно соединены земли, что видно на снимке), главное все одинаково реагируют. Но починенный канал 2 модуля IC1515 в открытом состоянии тоже дает ноль. Значит верхний ключ гавкнул все-таки. Теперь остается только ждать заказанных деталей. Заказал вместо HIP2101 её аналог LM5100В, который чуть помощнее, т.к. не исключено что энергия заряда управления у заказанных транзисторов FDD86102 может оказаться выше, чем у неизвестных родных. Судя по тому, что один драйвер сгорел, там и так все на тоненького.
Кстати, в Москве ничего купить не удалось, т.к. на складах, естественно, ничего нет, а заказы на три десятка никто не берет, а даже если кто и берет, то через день отказывается. Пришлось все заказать в Китае. Будем подождать.
Продолжение будет.
http://itmages.ru/image/view/1895294/a9a36082
http://storage8.static.itmages.ru/i/14/0903/s_1409750414_5652835_a9a36082da.jpg
alex1959

6.9.2014

"Вернулась молодость..." Из-за этой фразы, в зту тему несколько фоток-демотиваторов, для разрядки. Если будете ругать меня, удалю...

Хоть каска и ненавистная с молодости, но подпись под фото прикольная:
http://itmages.ru/image/view/1899496/0ddf0f00
http://itmages.ru/image/view/1899499/3f21e58e
http://itmages.ru/image/view/1899502/fc7d3b76
http://itmages.ru/image/view/1899506/7cf50924
http://itmages.ru/image/view/1899517/5560b430
http://itmages.ru/image/view/1901502/95dbb221
http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0905/s_1409944033_6828288_0ddf0f0045.jpg http://storage8.static.itmages.ru/i/14/0905/s_1409944092_3926829_3f21e58e6d.jpg http://storage6.static.itmages.ru/i/14/0905/s_1409944118_6105978_fc7d3b7698.jpg http://storage8.static.itmages.ru/i/14/0905/s_1409944137_4932617_7cf50924a1.jpg http://storage7.static.itmages.ru/i/14/0905/s_1409944185_1374900_5560b43008.jpg http://storage7.static.itmages.ru/i/14/0906/s_1410034618_6876433_95dbb221cb.jpg
kolbasNIC

7.9.2014

Да что ж не спится то, уважаемый alex1959? Я ругаться не собираюсь, но прошу быть ближе к теме.
Сил сегодня нет, а то я приготовил фото препарированных модулей, да никак не выложу. Надо текст какой-нибудь накропать. Может завтра вечером. Кстати все уже куплено в Китае и к концу недели должно быть уже на месте.
Вот список под руку подвернулся:
1. FDD86102, (N-Channel MOSFET 100 V, 36 A, 24 mOhm;, package D-PAK (TO-252)) 30 pcs.
2. LM5100(B or A), (2/3A High Voltage Gate Drivers, package SOIC8) 15 pcs
3. CRCW25120000Z0EGHP (Zero-Ohm-Resistor 2512) 50 pcs
4. CZHR-15V-S (CZH connector housing) 30 pcs
5. SCZH-002T-P0.5 (Terminals for CZH connector) 15 x 30 = 450 pcs
6. YRS-492 (Hand Tools for SCZH-002T-P0.5) 1 pc
За все пришлось заплатить 601 юань. С доставкой.
alex1959

7.9.2014

Вам обещаю - больше не буду засорять тему, последние фото убираю... Какая-то ностальгия напала, но сам себе её объяснил - на неделе принесли старый ламповый магнитофон, Великолукский, точно марку ещё не знаю, но очень похож на "Чайку-66". 1972 года выпуска, да у меня нашлись записи на ленте ТИП-2 тоже 1972 года...Вообщем, после небольшой профилактики, всё играет и поёт. Поэтому и вспомнилось далёкое прошлое.
kolbasNIC

7.9.2014

Вам обещаю - больше не буду засорять тему, последние фото убираю... Какая-то ностальгия напала, но сам себе её объяснил - на неделе принесли старый ламповый магнитофон, Великолукский, точно марку ещё не знаю, но очень похож на "Чайку-66". 1972 года выпуска, да у меня нашлись записи на ленте ТИП-2 тоже 1972 года...Вообщем, после небольшой профилактики, всё играет и поёт. Поэтому и вспомнилось далёкое прошлое.

Понимаю. У меня тоже такие симптомы время от времени. Поэтому и не хотел Вам кайф ломать. Но вышло как всегда, извините.
Я стараюсь не включать раритеты, а если и включать, то звук не слушать. Больно уж он мерзкий по сравнению с нынешним. Но когда катушечки крутятся, огоньки горят... Кайф, одним словом. А еще лучше, если это какой-нибудь Studer, Revox или Akai. У меня в золотые времена молодости был только один катушечный магнитофон Маяк-201 и он меня не шибко радовал. А вот кассетных было больше: Вильма, Орель и Sony, ну и ещё пара самодельных между ними. Sony до сих пор жива, да она и не использовалась совсем, практически новая, что ей сделается. Я для неё несколько лет назад специально приобрел кассеты с катушечками внутри. Для кайфу.
kolbasNIC

8.9.2014

Расковырял модуль IC1529. Обычным шилом. Компаунд снимается достаточно легко. Буквально за пару минут. Вот, что получилось:

Нижний на фото ключ пробит. Верхний драйвер тоже мертвый (я его ранее переставил с IC1515).
Вот отдельно фото кристалла транзистора.
.
Ничего на нем не написано. Размер, примерно 2,1 х 2,6 мм
Понятно, что корпус D-PAK (TO-252) гораздо больше этого кристалла по размерам.
Новые транзисторы буду ставить сверху на квадратики теплораспределителей. На пайку. Размеры теплораспределителя 5х5,1 мм. На него впритирку встает корпус D-PAK, естественно, свисая по краям, так как ширина D-PAK 6,5 мм, но свисает только пластмасса, площадка для теплоотвода сильно меньше и отлично сочетается с теплораспределителем. Ножки транзистора придется выпрямить и немного разогнуть в стороны. Примерно вот так:

Я попробовал это смоделировать на имеющимся у меня другом транзисторе в таком же корпусе. Смотрится вполне цивильно. Заодно отпаял старые кристаллы. Теплораспределители к алюминиевой плате тоже припаяны. Легко снимаются и их можно слегка подвинуть. Должно все получиться.
http://itmages.ru/image/view/1903966/77e17e36
http://itmages.ru/image/view/1903967/0bd4faec
http://itmages.ru/image/view/1904043/7af13a29
http://storage9.static.itmages.ru/i/14/0907/s_1410119693_6340380_77e17e3684.jpg http://storage9.static.itmages.ru/i/14/0907/s_1410119693_7642115_0bd4faec24.jpg http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0907/s_1410121335_2292124_7af13a298b.jpg
alex1959

11.9.2014

Уважаемые коллеги! Небольшая бухта этого кабеля досталась мне лет 10 назад. Давно использую его в качестве соединительных шнуров между усилителями мощности и источниками сигналов. Даже иногда, чтобы покомпактнее было, разделяю двойной на две части и использую одну половинку - центральную жилу и первый экран соответственно правый и левый каналы. А фольга и второй экран - земля.Но обратите внимание на стрелки на внешней оболочке. Они вроде как показывают путь сигнала от выхода одного устройства ко входу другого. Можно подумать, что при обратном подключении работать не будет, как будто там диоды стоят... Эти стрелки меня и смущают. По сему и мой вопрос - что они означают, эти стрелки?
http://itmages.ru/image/view/1910037/508f22c9
http://itmages.ru/image/view/1910038/405311bf
http://itmages.ru/image/view/1910039/ae2ce934
http://storage9.static.itmages.ru/i/14/0910/s_1410363704_6966746_508f22c917.jpg http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0910/s_1410363729_9734071_405311bf9f.jpg http://storage6.static.itmages.ru/i/14/0910/s_1410363750_6403830_ae2ce93486.jpg
33760

11.9.2014
Они вроде как показывают путь сигнала от выхода одного устройства ко входу другого. Можно подумать, что при обратном подключении работать не будет, как будто там диоды стоят...

Сам лично весьма далек от звука, но про стрелки когда-то попадалась статья. Изготовитель проводов (?) объяснял, что при волочении медной проволоки ее поверхность становится неодинаковой для прохождения тока, т. е. приобретает направленные свойства. Провода маркируют стрелками. Очередная ли это легенда, вроде особого припоя или фашистских конденсаторов, не знаю.
alex1959

11.9.2014

Да, про провод немецкий, 1933 года я слышал несколько лет назад. Вроде как отожженная, обескислороженная медь и т.д.. И продавался что-то за 100 долларов метр, как лучший для акустики. Уж не знаю, какие уши надо иметь, чтобы такие нюансы заметить...
kolbasNIC

11.9.2014

Господа, пока не развилась бессмысленная полемика на эту популярную в определенных кругах тему, открою вам небольшой секрет, как человек когда-то успешно продававший аудиофилам супер провода и кабели. Думаю, теперь уже можно, да и меня от этого бизнеса давно оттерли, а поднасрать конкурентам даже приятно. Главный секрет: законы физики никто не отменял. Поэтому, если соединение между блоками аппаратуры или усилителем и колонками кабелезависимое, это означает что эти устройства просто несогласованы между собой. Несогласованность встречается гораздо чаще, чем можно подумать (особенно в паре усилитель-колонки), поэтому для кабельных "жуликов" открывается большой простор для деятельности. Более того, для развода обычно выбирают гарантированно несогласованную пару или сознательно её рассогласовывают. Если задаться целью правильного согласования, то, например, колонки можно подключить телефонной лапшой и никакие эксперты не услышат разницы между ней и кабелем 100$ за метр. С межблочниками чуть сложнее, но тоже ничего особенного.
Для сравнения, гораздо большее влияние на звук оказывают стальные стенки аппаратуры, когда сильноточные проводники проходят через небольшие отверстия в них. Но тоже никакой мистики.
От кабеля требуется только качественное исполнение, что обычно легко распознается с помощью зрения и осязания.
Я за последние 20 лет столько раз доказывал очевидный факт незыблемости физических законов, что уже даже неприятно повторять. На деньги несколько раз спорил с некоторыми. И пару раз мне даже отдавали проспоренные деньги.
Сейчас такое же разводилово с сетевыми фильтрами. Тоже кормушка. Но противно таким образом обирать увлеченных людей. Когда мне очередной раз демонстрируют чудесное действие супермежблочника или суперфильтра, то в 99% случаев оно полностью повторяется грамотным заземлением между устройствами, точнее не заземлением (так как в наших жилищах некуда землиться), а выравниваем потенциалов. Попробуйте сами. Тут есть нюансы, но ничего такого, чего нет в учебниках.
Покойный Лихницкий издевался таким образом над невеждами, создавая легенды про направление тока в проводах и суперметалл из Шамбалы для шасси. Он утверждал, что народ такой тупой, что любую х...ню сожрет. И похоже он был прав.
alex1959

11.9.2014

Собственно, так я и думал, но для пущей уверенности все-таки хотелось услышать мнение людей, которым близка эта тема. Осталось воспользоваться Вашим опытом и чуть-чуть развести кое-кого, помешанного на "отожженной меди из рейхканцелярии". Спасибо Вам за экскурс в Вашу историю!
Ответить
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 ... 15