Портативное ретрорадио на пыльном чердачке

Фантастические транзисторы

Страницы: 1... 8 9 10 11 12 13 14

АвторСообщение
mretro

6.12.2019

Всякое видел но... (решил занести их в тему "фантастики")
КТ814Б3 (январь 1992 года)
В отличие от "сородичей" оказалось что у них цоколевка КЭБ...
...

Т.е. пластина соединена с крайним выводом? Или на пластину захреначили эмиттер? Странно как-то...

Клапауций

6.12.2019

Всякое видел но... (решил занести их в тему "фантастики")
КТ814Б3 (январь 1992 года)

Гм. А вот это тогда что, КТ815Б4? Как-то слишком много разновидностей получается...

http://155la3.ru/images/5b4_1.jpg
Sarenot

6.12.2019

Всякое видел но... (решил занести их в тему "фантастики")
КТ814Б3 (январь 1992 года)
В отличие от "сородичей" оказалось что у них цоколевка КЭБ...
...

Т.е. пластина соединена с крайним выводом? Или на пластину захреначили эмиттер? Странно как-то...


Центральный вывод так и выходит на заднюю пластину - но он эмиттер!!!
Стал доставать из пакета и проверять - выявил что цоколевка КЭБ у 33 шт., а цоколевка ЭКБ у 9шт. Маркировка у всех 4Б3С1. Дальше проверять не стал. Просто ерундень какая-то. То ли брак (с пьяных новогодних глаз), толи не знаю что.

Этикетку бы на них раздобыть.
mretro

6.12.2019


Центральный вывод так и выходит на заднюю пластину - но он эмиттер!!!
Стал доставать из пакета и проверять - выявил что цоколевка КЭБ у 33 шт., а цоколевка ЭКБ у 9шт. Маркировка у всех 4Б3С1. Дальше проверять не стал. Просто ерундень какая-то. То ли брак (с пьяных новогодних глаз), толи не знаю что.

Этикетку бы на них раздобыть.

Полагаю что это брак. Раньше любили из отбраковки тащить всякую хрень и продавать на барахолках.
Sarenot

6.12.2019


Центральный вывод так и выходит на заднюю пластину - но он эмиттер!!!
Стал доставать из пакета и проверять - выявил что цоколевка КЭБ у 33 шт., а цоколевка ЭКБ у 9шт. Маркировка у всех 4Б3С1. Дальше проверять не стал. Просто ерундень какая-то. То ли брак (с пьяных новогодних глаз), толи не знаю что.

Этикетку бы на них раздобыть.

Полагаю что это брак. Раньше любили из отбраковки тащить всякую хрень и продавать на барахолках.


А что из них считать браком - нестандартную маркировку с нестандартной цоколевкой? или это классический КТ814Б с "запудриванием" мозгов лишними цифрами на конце?

А как тогда быть с остальными "доцифровками"? - у меня есть еще КТ814А2 а выше Клапа продемонстрировал фото КТ815Б4...
hardegor

6.12.2019
Центральный вывод так и выходит на заднюю пластину - но он эмиттер!!!
Стал доставать из пакета и проверять - выявил что цоколевка КЭБ у 33 шт., а цоколевка ЭКБ у 9шт.

Надо вскрывать(травить) и смотреть на кристалл - как разварен на пластину и выводы.
IVS

6.12.2019
У меня есть парочка КТ814А3 выпуска ажна 1979-года...
Никаких аномалий с цоколевкой и т.п. не обнаружено, транзисторы рабочие, "бета" под 100...
1А2В3В

8.12.2019
Транзисторы с интересной маркировкой. Что за транзистор?

http://ipic.su/img/img7/fs/KT814Bili.1575726652.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/KT814Bili.1575726652.jpg
slami

14.12.2019

Думаю, обычные КТ814. Вот фото платы от самописца где по схеме КТ814 и КТ815. На плате попадаются с обычной маркировкой и такой как у Вас

http://ipic.su/img/img4/fs/1576242334.jpg
http://ipic.su/img/img4/tn/1576242334.jpg
1А2В3В

14.12.2019
На плате попадаются с обычной маркировкой и такой как у Вас

Спасибо. Странная маркировка.
Magic

15.12.2019
Платки с самописцев
Клапауций

16.12.2019

Что-то очень подозрительное, ИМХО

http://ipic.su/img/img7/fs/kt827a.1576486214.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/kt827a.1576486214.jpg
mretro

16.12.2019

Что-то очень подозрительное, ИМХО


Кооперативная поделка. Что внутри известно лишь им самим... Интересно есть такие же КТ825А?
http://ipic.su/img/img7/fs/kt827a.1576486214.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/kt827a.1576486214.jpg
Sarenot

16.12.2019

Что-то очень подозрительное, ИМХО


Кооперативная поделка. Что внутри известно лишь им самим... Интересно есть такие же КТ825А?


Да уж, просто жесть. При чем штамп в размерах "родной" и квадрат не уместился...
http://ipic.su/img/img7/fs/kt827a.1576486214.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/kt827a.1576486214.jpg
1А2В3В

17.12.2019
Что-то очень подозрительное, ИМХО

Да не, все нормально. Корпус точно Фрязенский. Кто делал, непонятно, много там их было. Официально кристалл КТ827А ставился в корпуса КТ-43 и назывался КТ8111А. Выпустили их мало, дорогие были.
mretro

17.12.2019

Что-то очень подозрительное, ИМХО

Да не, все нормально. Корпус точно Фрязенский. Кто делал, непонятно, много там их было. Официально кристалл КТ827А ставился в корпуса КТ-43 и назывался КТ8111А. Выпустили их мало, дорогие были.

Но это гуано никак не могло соответствовать параметрам того, что озвучено в маркировке... КТ-43 никоим образом не мог рассеивать мощность, заявленную для КТ/2Т825... Чистая на**ка...
slami

17.12.2019

Кооперативная поделка. Что внутри известно лишь им самим... Интересно есть такие же КТ825А?

У меня такие есть, КТ825ГМ

http://ipic.su/img/img4/fs/dsc_0038.1576516954.jpg
http://ipic.su/img/img4/tn/dsc_0038.1576516954.jpg
Sarenot

17.12.2019

Кооперативная поделка. Что внутри известно лишь им самим... Интересно есть такие же КТ825А?

У меня такие есть, КТ825ГМ



"Фрязинские дельфины"
http://ipic.su/img/img4/fs/dsc_0038.1576516954.jpg
http://ipic.su/img/img4/tn/dsc_0038.1576516954.jpg
snow-72

17.12.2019

Что-то очень подозрительное, ИМХО

Да не, все нормально. Корпус точно Фрязенский. Кто делал, непонятно, много там их было. Официально кристалл КТ827А ставился в корпуса КТ-43 и назывался КТ8111А. Выпустили их мало, дорогие были.

Но это гуано никак не могло соответствовать параметрам того, что озвучено в маркировке... КТ-43 никоим образом не мог рассеивать мощность, заявленную для КТ/2Т825... Чистая на**ка...


Речь про 827 ?

П.С.

Может с цифрами попутали и это не КТ827А а КТ872А по кристаллу?


1А2В3В

17.12.2019
"Фрязинские дельфины"

"Дельфины" Фрязинские, а вот корпуса Брянские.
1А2В3В

17.12.2019
Может с цифрами попутали и это не КТ827А а КТ872А по кристаллу?

Помню в те годы я купил на Митино КТ848А в пластике (а может КТ847А), точно не помню. Будучи на ФЗМТ я их показал зам директора. Он посмеялся и ответил - " у нас дельцов хватает, я догадываюсь чьи это". Далее пытать было не корректно.
Кристалл КТ827А помещался в корпус КТ-43, причём его разваривали золотом, да и садили, по моему.
Клапауций

17.12.2019

Да не, все нормально. Корпус точно Фрязенский.

Надо будет промерить...
Клапауций

18.12.2019

Надо будет промерить...

Какой-то безобразно низкий коэффициент передачи



Конечно это в режиме малых токов, т.е. не в том, в каком надо. Но всё же подозрительно.
http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_20191218_125431.1576666256.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_20191218_125431.1576666256.jpg
1А2В3В

12.2.2020
Конечно это в режиме малых токов, т.е. не в том, в каком надо. Но всё же подозрительно.

При токе в 5 миллиампер что угодно может показывать. Это режим в пределах допустимых утечек. В таком режиме транзистор использовать не рекомендуется. Для КТ827 статический коэффициент усиления измеряется при 10 А.
1А2В3В

12.2.2020
Редкий транзистор:



На него была этикетка, правда немного попорченная. Если есть интерес, поищу.
http://ipic.su/img/img7/fs/2T808B.1581435523.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/2T808B.1581435523.jpg
mretro

12.2.2020

Редкий транзистор:



На него была этикетка, правда немного попорченная. Если есть интерес, поищу.

Владимир, а почему он редкий? Судя по тому, что он выпускался не менее 10 лет, его должны были наштамповать не так уж и мало. К фантастическим его уж точно отнести нельзя.
http://ipic.su/img/img7/fs/2T808B.1581435523.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/2T808B.1581435523.jpg
ingOK

12.2.2020
Владимир, а почему он редкий?

Вот тут, вроде, обсуждалось: Транзистор 2Т808Б.
http://offtop.ru/dustyattic/v1_678810__.php
1А2В3В

12.2.2020
Владимир, а почему он редкий? Судя по тому, что он выпускался не менее 10 лет, его должны были наштамповать не так уж и мало. К фантастическим его уж точно отнести нельзя.

Владимир, их выпустили очень мало. Завод "Искра" делал коммутаторы для автомобилей. Там стояли 2Т808А но они иногда работали плохо и во время ремонта приходилось подбирать из кучи транзисторов один. Чтобы этого не было и стали выпускать 2Т808Б, который работал в этой схеме гарантировано. Все транзисторы шли только в коммутаторы "Искра" и в свободной продаже не были.
Клапауций

12.2.2020

На него была этикетка, правда немного попорченная. Если есть интерес, поищу.

Хорошо бы
mretro

12.2.2020


Владимир, их выпустили очень мало. Завод "Искра" делал коммутаторы для автомобилей. Там стояли 2Т808А но они иногда работали плохо и во время ремонта приходилось подбирать из кучи транзисторов один. Чтобы этого не было и стали выпускать 2Т808Б, который работал в этой схеме гарантировано. Все транзисторы шли только в коммутаторы "Искра" и в свободной продаже не были.

Вообще-то их делали не только на "Искре". Так что тезис о том, что 2Т808Б ставили только в коммутаторы зажигания и изготавливали именно для него, как мне кажется, притянут за уши.
У меня есть экземпляр транзистора 2Т808Б 1976 года выпуска от такого производителя, как фрязинский "Электронприбор". А посему, история появления этого прибора, я полагаю, отличается от озвученной выше.

1А2В3В

12.2.2020
Вообще-то их делали не только на "Искре". Так что тезис о том, что 2Т808Б ставили только в коммутаторы зажигания и изготавливали именно для него, как мне кажется, притянут за уши.

Есть дополнение к ТУ, вот кусочек из него:



У меня есть экземпляр транзистора 2Т808Б 1976 года выпуска от такого производителя, как фрязинский "Электронприбор". А посему, история появления этого прибора, я полагаю, отличается от озвученной выше.

Всякое может быть! "Искра" в начале было дочерним предприятием ФЗМТ. А где фото?
http://ipic.su/img/img7/fs/Dopolneniena2T808B.1581496470.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/Dopolneniena2T808B.1581496470.jpg
mretro

12.2.2020

... А где фото?

Вечером постараюсь сделать.
1А2В3В

12.2.2020
На него была этикетка, правда немного попорченная. Если есть интерес, поищу.

Хорошо бы

Посмотрел. Нашёлся паспорт. В архиве правда после аннулирования они его не выбросили, лишь зачеркнули как не нужный.


http://ipic.su/img/img7/fs/2T808Bpasport1.1581504786.jpg
http://ipic.su/img/img7/fs/2T808Bpasport2.1581505110.jpg
http://ipic.su/img/img7/fs/2T808Bpasport3.1581505180.jpg
http://ipic.su/img/img7/fs/2T808Bpasport4.1581505258.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/2T808Bpasport1.1581504786.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/2T808Bpasport2.1581505110.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/2T808Bpasport3.1581505180.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/2T808Bpasport4.1581505258.jpg
mretro

13.2.2020

Вот обещанные фото 2Т808Б.

http://ipic.su/img/img7/fs/CIMG8918.1581519069.jpg
http://ipic.su/img/img7/fs/CIMG8916.1581519101.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/CIMG8918.1581519069.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/CIMG8916.1581519101.jpg
1А2В3В

13.2.2020
Владимир, спасибо. Вот, оказывается и Фрязино здесь отметилось. Мне за 30 лет попался всего один транзистор и то б/у из блока системы зажигания.
Клапауций

14.2.2020

Посмотрел. Нашёлся паспорт.

Мде. По параметрам либо такой же как 2Т808А, либо хуже.

Я думал ну хоть чем-то он отличится. Импульсные характеристики, или там напряжение насыщения поменьше. Но нет, всё хуже. Тогда вообще зачем он, чисто уменьшить процент отбраковки?...
1А2В3В

15.2.2020
Мде. По параметрам либо такой же как 2Т808А, либо хуже.

Я думал ну хоть чем-то он отличится. Импульсные характеристики, или там напряжение насыщения поменьше. Но нет, всё хуже. Тогда вообще зачем он, чисто уменьшить процент отбраковки?...

Как я понял это не отбраковка, а отбор.
2Т808А изготавливали по старым технологиям. В ТУ указаны наихудшие величины параметров. На самом деле они могли отличаться в лучшую сторону по параметрам, как показала практика, до 10 раз, а иногда и более.
Схема зажигания, где они применялись, была видимо капризной. Часть транзисторов там просто не работала. Заказчики не любят подборов. Так, как они их производили для себя они и ввели букву «Б».
Вот дополнение к ТУ на 2Т808Б практически полностью:



Из схемы испытаний видно, что на транзистор подавалось до 400 В. И с коэффициентами усиления они что то мудрили, судя по извещениям. В общем, не понятно, разобрались ли разработчики, почему схема коммутатора не работоспособна со всеми транзисторами 2Т808А. Есть вероятность, что разработчики всё-таки поняли, но тогда надо было вводить новые строки в ТУ, а это геморрой ещё тот. Вот и отписались параметрами на 2Т808Б даже худшими, чем у 2Т808А, хотя, что было на самом деле непонятно. Можно предположить, что здесь завязан коэффициент передачи на малых токах или скоростные характеристики а может что ещё, тем более в комплексе.
Нечто подобное было с транзисторами КТ838А при использовании их в телевизорах. Здесь разобрались полностью и ввели транзистор КТ838Б. Правда такой мне никогда не попадался, и я его отношу к фантастическим.

http://ipic.su/img/img7/fs/2T808BTUlist1.1581685736.jpg
http://ipic.su/img/img7/fs/2T808BTUlist2.1581685927.jpg
http://ipic.su/img/img7/fs/2T808BTUlist3.1581685990.jpg
http://ipic.su/img/img7/fs/2T808BTUlist4.1581686060.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/2T808BTUlist1.1581685736.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/2T808BTUlist2.1581685927.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/2T808BTUlist3.1581685990.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/2T808BTUlist4.1581686060.jpg
Угольщик2

15.2.2020
Общался с разработчиком коммутатора для ЗИЛ-131, тот говорил что были жесточайшие лимиты на используемую комплектацию. О заказе специализированной комплектации не было и речи, жрите что дают.
Клапауций

17.2.2020

Вот дополнение к ТУ на 2Т808Б практически полностью:

Спасибо. В общем, пока дело тёмное, может и правда какие-то экзотические спецрежимы предусмотрены.

"Значение параметра h21e для приборов 2Т808Б должно быть не менее 1"
ы-ы-ы, не транзистор, а мечта
Правда потом поправились...
Sarenot

18.2.2020

Вот дополнение к ТУ на 2Т808Б практически полностью:

Спасибо. В общем, пока дело тёмное, может и правда какие-то экзотические спецрежимы предусмотрены.


Правда потом поправились...


Воможно все и дело в параметрах. Судя по инфе из ТУ, эти звери должны устойчиво работать (практически с КУ=10, как будто вокруг нормальные условия, а не пышущий жаром двигло (с температурой вокруг под 200 градусов) и "колбасить" в импульсном режиме менее 0,5мс (тут как раз обороты движка "разнесенные" на несколько свечей по поршням), да еще на нагрузке (в виде ВВ-катушки).
Видимо поэтому и был придуман "сложный отбор" по параметрам.
Ответить
Страницы: 1... 8 9 10 11 12 13 14