24.1.2022
| Из той же статьи. По сплавно-диффузионной технологии были изготовлены транзисторы типа П-401, которые использовались в передающей аппаратуре первого в мире спутника Земли (1954 год). |
А, тогда фсё панятна. Уважаемый Pedro просто пошутил...
24.1.2022
Тоже фейк, штоле?! |
Собственно, только это меня и интересует. То что это коллаж не суть. Смысл вводить искусственный элемент в множество хорошо известных. Может автор научный фантаст? У меня бы не хватило фантазии сделать такое, но мне эти изоляторы напомнили диоды Д302 конца 50-х.
Из статьи конца 1965 года о ВЧ транзисторах. Транзисторы скромно названы первый опытный, второй опытный и т.д,
http://images.vfl.ru/ii/1642956631/940dd183/37678531.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1642956631/940dd183/37678531_m.jpg 24.1.2022
| У П4 интересная история создания. |
Кажется у П4 был импортный аналог, CTP1002 :
Отсюда : http://www.wylie.org.uk/technology/semics/gallery/gallery.htm
http://vfl.ru/fotos/23a41ae837678916.html http://vfl.ru/fotos/2ba2379037678920.html http://images.vfl.ru/ii/1642959542/23a41ae8/37678916_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1642959596/2ba23790/37678920_s.jpg 24.1.2022
| Смысл вводить искусственный элемент в множество хорошо известных. |
Вроде как и да… Но с другой стороны, чего ждать от человека, у которого перший спутник был запущен в 1954 году, а в его передатчике использовались транзисторы П401?! Он явно не в теме, откуда ему знать, что хорошо известно, а что – нет?
Единожды солгавший, кто тебе поверит? (с)
Но ладно, эт’ всё лирика.
Стоит задача определить, что за… предмет изображен на фото….
Подождем, может, кто-то, что-то и признает.
25.1.2022
П4 тоже разных диаметров были, из Радио 1968 №3Здесь, если судить по диаметру П3, то получается у транзистора "похожего на П4" диаметр 23 мм, что меньше П4
https://ibb.co/RykLjrp https://i.ibb.co/RykLjrp/4-201.jpg 25.1.2022
К слову, у упомянутого СТР-1002 диаметр 23,8 мм, 25.1.2022
| П4 тоже разных диаметров были, из Радио 1968 №3 |
Здесь опечатка. Диаметр был порядка 30 - 31 мм.
26.1.2022
В литературе изданой в 1956 году, П4 называют тетродом. В частности в статье А.В. Красилова в сборнике ИРЭ АН СССР Радиотехника и электроника вып. 1.Там он ссылается на работу Самохвалова.
При конструировании мощных германиевых приборов не удавалось решить проблему равномерного распределения тока эмиттера, ограничивающую коэффициент усилания при росте тока. Она была решена добавлением 1% галлия в индий, что описано в статье директора НИИ Маслова
С 1957 г в литературе П4 называется триодом.
http://images.vfl.ru/ii/1643456215/18a140ae/37781399.png http://images.vfl.ru/ii/1643113838/8fa6ecff/37713754.jpg http://images.vfl.ru/ii/1643456215/18a140ae/37781399_m.png http://images.vfl.ru/ii/1643113902/ae2e055d/37713771.jpg 26.1.2022
| В литературе изданой в 1956 году, П4 называют тетродом. В частности в статье А.В. Красилова в сборнике ИРЭ АН СССР Радиотехника и электроника вып. 1. |
В то время различные исследователи видимо давали свои названия разрабатываемым приборам. В ламповом понятии 3 ноги - триод, 4 ноги тетрод, 5 - пентод. Причём выходные характеристики у них разные. Например по выходным характеристикам П4 и есть пентод, тетрод. Из современных КП801 соответствует классическому вакуумному триоду, а КП903 - пентоду.
26.1.2022
| В журнале "Электроника" 2007-7, в статье про развитие транзисторов есть есть изображение некого транзистора выполненого на основании, аналогичном П4 |
На фотографии попался видимо макетный образец экспериментального транзистора. При разработке делали несколько макетов корпусов и в последствии выбирали наиболее оптимальный вариант удовлетворяющий электрическим параметрам и возможностью массового производства.
В девяностых годах были разработаны десятки корпусов для полупроводниковых приборов, причём весьма интересные. И где они?
26.1.2022
У меня есть экспериментальный транзистор, макетный образец. Это видимо из 90 х годов, или начала 2000 х. Здесь полевой МОП транзистор (модуль) или БТИЗ. Явно сделан на каком то предприятии. Это надо же было так мозг напрячь, чтобы такое чудо сотворить. Вот смотрите сами. Провода в 2,5 квадрата можно спокойно прикрутить. http://ipic.su/img/img7/fs/DSC_0121a.1643127883.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/DSC_0124a.1643128344.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/DSC_0126a.1643128406.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/DSC_0127a.1643128458.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/DSC_0121a.1643127883.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/DSC_0124a.1643128344.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/DSC_0126a.1643128406.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/DSC_0127a.1643128458.jpg 26.1.2022
В середине 50-х Honeywell была известна своими мощыми германиевыми тетродами. Таким образом они пытались обойти технологические ограничения того времени. К концу 50-х технология улучшилась и эта тупиковая ветвь эволюции отсохла. http://www.semiconductormuseum.com/Transistors/LectureHall/JoeKnight/JoeKnight_EarlyPowerTransistorHistory_Honeywell_Page2_files/image001.jpg 26.1.2022
| В то время различные исследователи видимо давали свои названия разрабатываемым приборам. |
Если открыть ж. "Радио" 50-х и 60-х, рубрику по материалам иностранной печати. И там встречаются "новые типы приборов" от разных фирм со странными названиями.
26.1.2022
Здесь опечатка. Диаметр был порядка 30 - 31 мм. |
Нет опечатки, диаметр как раз 31 мм (чуть ниже чертеж), 24 мм это диаметр крепежных отверстий
26.1.2022
| Нет опечатки, диаметр как раз 31 мм (чуть ниже чертеж), 24 мм это диаметр крепежных отверстий |
Я взял транзистор более новый вариант, чертёж слева, и померил штангелем. Оказалось ровно 30 мм. На чертеже укезано Ф37 мм. Или я слепой?
26.1.2022
Из первоисточника от 1956 года. Мне кажется, уже где то здесь выкладывал. Или за другой год может.
http://ipic.su/img/img7/fs/p4.1643190028.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/p4.1643190028.jpg 27.1.2022
| …. померил штангелем. Оказалось ровно 30 мм. На чертеже укезано Ф37 мм. Или я слепой? |
Да, на "чертеже" в Радио указано 37 мм. Вероятно, ошибка, просто, 1 и 7 перепутали.
На всех реальных экземплярах П4 мой штангель тоже показывает диаметр "юбки" 30 мм (+0,2)
И во всех справочниках указано 30…31 мм.
Диаметр 37 мм ни разу нигде не попадался, ни на бумаге, ни в реальности…
PS. Кстати, на картинке, выложенной ув. Pedro, есть совейская копейка образца 1961 года (очевидно, для масштаба).
Ея диаметр 15 мм (так, на всякий случай, ежели хто забыл)...
27.1.2022
| Кажется у П4 был импортный аналог, CTP1002 |
А вообще, есть чисто советский корпус транзистора, без "прототипа" с Запада ? Самые массовые, понятное дело, воспроизведены были.
27.1.2022
А вообще, есть чисто советский корпус транзистора, без "прототипа" с Запада ? Самые массовые, понятное дело, воспроизведены были. |
Выскажу своё мнение. На уровне лабораторных экземпляров - вполне могло быть такое. В серийном производстве - скорее, нет. Начиная с конца 50-х годов образцы оборудования или целые линии закупались за рубежом. Причём, не обязательно в капстранах. Но из соцстран тоже поступало оборудование, сделанное по образу и подобию. Это же относиться и к корпусам микросхем. По крайней мере, до середины 70-х годов. Основные поставщики были Япония и Франция, Англия. Из друзей - ГДР и Югославия с Болгарией.
В эту теорию, возможно, у меня не вписываеся корпус 1т101 и 1т102. Может, ещё пара наберётся. Но линии на Светлане под все серийные МП - Английские, фирма Ваквелл называлась. В Новгороде тоже. Не уверен про горячесварные корпуса. Возможно, оборудование сделали по образу и подобию. Документов не видел на горячесварные.
27.1.2022
А корпуса ГТ402/ГТ404 и ГТ403?27.1.2022
Не знаю. Но Брянский завод импортное оборудование поставлялось. Номенклатура мне не известна.Про Плутон - возможно и всё наше. Информации из-за магнетронного производства ноль по этому предприятию. По оснащению, имею ввиду. Но гложут смутные сомнения.
Достаточно заняться поисками по импортным сайтам и сравнивать. Ну совсем не до этого!
27.1.2022
| Про Плутон - возможно и всё наше. |
Да, похоже на то. Например транзисторы Т1, Т2, Т3 в интересных корпусах выпускались. Да и корпуса П213 - П217 наверно тоже их идея.
27.1.2022
http://images.vfl.ru/ii/1643270732/955551fb/37745845.jpg http://images.vfl.ru/ii/1643270783/79a62418/37745865.jpg http://images.vfl.ru/ii/1643270732/955551fb/37745845_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1643270783/79a62418/37745865_m.jpg 27.1.2022
Ждём двубазовый корпус. Корпус тетрода П4. Раннего. Он есть у Bob(а). В живом виде.28.1.2022
| Ждём двубазовый корпус. Корпус тетрода П4. Раннего. Он есть у Bob(а). В живом виде. |
Да, есть ранний П4У, 1-57г, у которого все три вывода изолированы от корпуса :
Сегодня прозвонил транзистор тестером, в надежде, что П4 окажется тетродом.
Оказалось, что выводы звонятся как у обычного П4. А изолированный от корпуса вывод,
который у обычных П4 на корпусе, звонится напрямую на корпус.
Кандидатами на тетроды остаются П404 и П412 с 4 выводами :
- надо будет попробовать их прозвонить
http://vfl.ru/fotos/59cd17bf32777458.html http://vfl.ru/fotos/e5d7236932777420.html http://vfl.ru/fotos/856f611135425522.html http://vfl.ru/fotos/ec5f99e035420932.html http://images.vfl.ru/ii/1608976221/59cd17bf/32777458_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1608975786/e5d72369/32777420_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1628413580/856f6111/35425522_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1628350958/ec5f99e0/35420932_s.jpg 28.1.2022
| надо будет попробовать их прозвонить |
Высокочастотные транзисторы прошли свою эволюцию. Первые транзисторы в схемах работали плохо, происходило самовозбуждение. Для устранения этого эффекта стали использовать корпуса с 4 выводами. Один из выводов - это корпус. Для устойчивой работы схемы корпус заземляют. Когда то я использовал транзисторы 2Т355А в качестве термодатчиков. Там транзистор установлен на керамике относительно корпуса. Между прочим подавал напряжение 220 В 50 Гц между корпусом и транзистором - держит спокойно.
26.2.2022
| В журнале "Электроника" 2007-7, в статье про развитие транзисторов есть есть изображение некого транзистора выполненого на основании, аналогичном П4. |
В сборнике Полупроводниковые приборы и их применение, Вып 1, 1956г.
нашел интересную статью Кубецкого Г.А. и Самохвалова М.М. о мощных полупроводниковых триодах и тетродах:
В статье приводится описание и фото мощных полупроводниковых приборов.
Такие приборы похожи на изображенный в журнале "Электроника" 2007-7.
Вот схема мощного триода, приведенная в статье Кубецкого и Самохвалова :
А вот схематическое устройство и изображение мощного тетрода :
Так что, прибор, изображенный на фото в статье из журнала "Электроника" 2007-7,
- это мощный германиевый тетрод, или его прототип.
Единственно, что можно отметить, серийных триодов или тетродов в таком корпусе, кажется, не было
http://vfl.ru/fotos/3483c69538220522.html http://vfl.ru/fotos/e7552cf738220529.html http://vfl.ru/fotos/e500d8d738220541.html http://vfl.ru/fotos/ec9e072f38220602.html http://vfl.ru/fotos/314e4ea038220608.html http://vfl.ru/fotos/62b80ef238220629.html http://images.vfl.ru/ii/1642944399/3e72d550/37676109.jpg http://images.vfl.ru/ii/1645802762/3483c695/38220522_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1645802827/e7552cf7/38220529_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1645802904/e500d8d7/38220541_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1645803380/ec9e072f/38220602_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1645803485/314e4ea0/38220608_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1645803563/62b80ef2/38220629_s.jpg 20.4.2022
Встречали?
http://ipic.su/img/img7/fs/0481_Neizvestnyjtranzistor_MOJtranzistor.1650447710.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/Tranzistorryzhij_Opoznat.1650900173.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/0481_Neizvestnyjtranzistor_MOJtranzistor.1650447710.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Tranzistorryzhij_Opoznat.1650900173.jpg 20.4.2022
Попадался где-то ранее в профильных темах. Вроде так и не прищли к выводу.Опытных и не пошедших в серию море было.
22.4.2022
Да, висит в загадках...