26.7.2010
тут есть некое недоразумение.если речь о 568РЕ1 то её аналог 4316А производства INTEL (ПЗУ (2k x 8, n-MOП)). И если я не ошибаюсь у этих старичков бул еще один наш аналог - 1610РЕ1. 4316А планировалась к совместному использованию с этим динозавром
а вот эквивалент 4316А - С8316А
на Филлипинах делали такую
http://www.cpu-zone.com/8316.htm
вот некоторая инфа из справочника Якубовского
ну а у Тарабрина вообще все есть... -
Интегральные микросхемы. Справочник. Тарабрин. 1983
А если о 563РЕ1 то действительно, SMM2364 (S-MOS ПЗУ (8k х 8, КМОП)).
Значит так, - срочно качать справочники с нета, и проблем с информацией станет меньше, - или больше... А то я почему-то не сплю и выполняю чье-то домашнее задание, хотя вот например есть сайт с кучей книг для скачивания... просто для примера - http://mirknig.com/main/1181132312-integralnye-mikroskhemy-spravochnik..html
http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/1007/f3/7f06b5795c6f.jpg.html http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/1007/72/7355cd403e31.jpg.html http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/1007/41/3e0ca25b3e49.jpg.html http://www.cpu-zone.com/8316.htm http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/1007/bb/595027752ccd.jpg.html http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/1007/62/786e5f8d2d1c.jpg.html http://radikal.ru/F/s08.radikal.ru/i181/1007/af/1d373cd196cb.jpg.html http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189/1007/72/c7bb55e49bfb.jpg.html http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/1007/56/172fb62ae482.jpg.html http://mirknig.com/main/1181132312-integralnye-mikroskhemy-spravochnik..html
http://s56.radikal.ru/i154/1007/f3/7f06b5795c6ft.jpg http://i074.radikal.ru/1007/72/7355cd403e31t.jpg http://s02.radikal.ru/i175/1007/41/3e0ca25b3e49t.jpg http://s60.radikal.ru/i169/1007/bb/595027752ccdt.jpg http://s51.radikal.ru/i132/1007/62/786e5f8d2d1ct.jpg http://s08.radikal.ru/i181/1007/af/1d373cd196cbt.jpg http://s15.radikal.ru/i189/1007/72/c7bb55e49bfbt.jpg http://s48.radikal.ru/i120/1007/56/172fb62ae482t.jpg 26.7.2010
Какие все суровые. "домашнее задание". Хмм.Дело всего лишь в том, что мне попали в руки кр568ре4б и стало интересно с чем их едят.
Вот тут barion.kiev.ua/ct/active/zamenu.pdf (что-то типа интеграловского справочника по заменам) сказано что
SMM2364 можно заменять аналогом КР588РЕ1 или аналогами К563РЕ1►КР537РЕ6/4►К568РЕ4/1►К1629РЕ1/4►К1656РЕ4
От этой инфы меня малость переклинило и я задал свой вопрос.
И еще вопрос: везде написано что кр588ре1 по распиновке аналогичен 573РФ3 и к1801рр1, однако при попытке прочитать 588ре1 в программаторе как 573рф3 или 1801рр1 получаю что м/с не установлена. То есть либо обе кр588ре1 у меня битые, либо распиновка у них другая.
26.7.2010
Да я шутя... Эх, ну надо же... 28.7.2010
| Ищу любую информацию по РЕ серии 568. |
(в страшных подозрениях) а ты 5_восемьдесят_8ую серию с 5_шестьдесят_8ой не попутал?
28.7.2010
Не, не перепуталКР568РЕ4Б-0032 и КР568РЕ4Б-0033
Воронежские.
28.7.2010
| ...сказано что SMM2364 можно заменять аналогом КР588РЕ1 или аналогами К563РЕ1►КР537РЕ6/4►К568РЕ4/1►К1629РЕ1/4►К1656РЕ4 От этой инфы меня малость переклинило |
Тут переклинит кого угодно... Надо очень осторожно подходить к нашим справочникам в вопросе замен и иностранных аналогов. Зачастую там указывали не точный аналог, а приближенный.
Как в твоем случае. КР588РЕ1 - 4к*16, а КР563РЕ1 (и все остальныне по списку) - 8к*8.
Оба - ПЗУ 64 килобайта, вот кто-то не подумав назвал их аналогами. Хотя заменить одно на другое, разумеется, нельзя.
11.1.2011
| Есть также самодельные даташиты на очень похожие микросхемы: 127ГФ1... |
А вот К1ГФ271_вообще_без_буквы - это что такое?
http://www.155la3.ru/images/k1gf271_1.jpg 11.1.2011
Так какой-то хороший человек здесь уже выкладывал полный даташит. Я повторяю без обложки:Принципиальная схема нужна?
http://s013.radikal.ru/i322/1101/1d/7d8866ea13f6.jpg http://s52.radikal.ru/i135/1101/fe/52f06bdac43a.jpg http://s013.radikal.ru/i322/1101/1d/7d8866ea13f6t.jpg http://s52.radikal.ru/i135/1101/fe/52f06bdac43at.jpg 11.1.2011
Не буду почти сутки ждать ответа на вопрос. Проще не задавать дурацких вопросов, а выложить схему сразу. К1ГФ271:
http://i015.radikal.ru/1101/3f/62eafe166694.jpg http://i015.radikal.ru/1101/3f/62eafe166694t.jpg 11.1.2011
| Так какой-то хороший человек здесь уже выкладывал полный даташит. |
Упс, это как-то мимо меня пролетело. Спасибо хорошему человеку и тебе
Но вопрос остался. У них доп. буквы обозначают разбивку по частоте (тактовой?) как я понял. А микросхема вообще без буквы? в чем отличие К1ГФ271 от К1ГФ271Д, к примеру? в даташите об этом ни слова...
P.S. Ты мое письмо со списком справочников получил?
11.1.2011
| У них доп. буквы обозначают разбивку по частоте (тактовой?) как я понял. А микросхема вообще без буквы? в чем отличие К1ГФ271 от К1ГФ271Д, к примеру? в даташите об этом ни слова... |
Так это даташит на микросхемы К127 без суффиксов в круглом корпусе. Как я понимаю, очень ранний. После 1980 года появляется другой даташит на КР127. Там уже имеются суффиксы:
А 6,4 7,9
Б 7,1 8,7
В 7,9 9,6
Г 8,7 10,5
Д 9,6 11,7
Е 10,5 12,8
Ж 12 16
Частота в килогерцах. В каком режиме - не уточняется, наверное, эти значения имеют смысл для обоих режимов. Отличий в схеме наверняка никаких нет, т.к. суффиксы это скорее всего разбраковка.
Полагаю, что могут быть и К127 в круглом корпусе, но с суффиксами, так сказать "переходные", хотя подтвердить это я не могу.
Письмо получил. Изучаю.
12.1.2011
| Полагаю, что могут быть и К127 в круглом корпусе, но с суффиксами, так сказать "переходные", хотя подтвердить это я не могу. |
Я могу
| После 1980 года появляется другой даташит на КР127. Там уже имеются суффиксы: ... Частота в килогерцах. ... суффиксы это скорее всего разбраковка. |
Вот мне и непонятно. Старый вариант, без буквы - он, получается, покрывает весь диапазон частот?
Если да, и частота определяется лишь номиналами внешних элементов - то какой смысл был вводить разбраковку? ну и шлёпали бы себе один тип.
Может быть схема всё же изменилась, и какой-то частотозадающий элемент внесли ВНУТРЬ микросхемы? тогда какая-то логика во всём этом появляется...
http://www.155la3.ru/images/k1gf271b_1.jpg http://www.155la3.ru/images/k1gf271v_1.jpg 12.1.2011
| Я могу |
Молодец. Я, собственно, в этом и не сомневался.
| Вот мне и непонятно. Старый вариант, без буквы - он, получается, покрывает весь диапазон частот? Если да, и частота определяется лишь номиналами внешних элементов - то какой смысл был вводить разбраковку? ну и шлёпали бы себе один тип. Может быть схема всё же изменилась, и какой-то частотозадающий элемент внесли ВНУТРЬ микросхемы? тогда какая-то логика во всём этом появляется... |
В позднем даташите написано fг, т.е разбраковка делалась по частоте генерации. В раннем даташите написано просто "частота" от 1 до 150 кГц. Наверняка это относится к входной частоте, т.е. к ждущему режиму, т.к. для КР127УИ1 даются точно такие же значения входной рабочей частоты. Никакого частотозадающего элемента внутри нет, т.к схемы раннего и позднего вариантов совпадают. Схема настолько примитивная и медленная, что сама по себе должна тормозить и плохо возбуждаться. Видимо поэтому для позднего варианта и стали делать разбраковку, да и частоты на которые разбраковывали сами за себя говорят (не более 16 кГц).
Так что какая-то логика во всём этом есть.
Дополнение.
Тут порылся в материалах по 127 серии. Параметры даются со стандартными номиналами резисторов по 243 Ома!!! и конденсатора 1000 пФ (видимо оптимально для ждущего режима). И вообще на всех схемах емкость всегда 1000 пФ. Номиналы резисторов меняются от 75 до 510 Ом. Т.е. микросхема очень критична к величинам этих элементов. При таком подходе частота генерации и не может быть сильно разной. Значения 6,4...16 кГц представляются вполне разумными.
12.1.2011
| Так что какая-то логика во всём этом есть. |
/чешет репу/ ннну... ладно... положим, что так
18.1.2011
| ищу любую инфу на ПЗСку 1200ЦМ7Б. |
На книгу Пресса я ссылку уже давал. Вот инфа оттуда:
Вот библиографические ссылки из неё, может они чем помогут:
53. Кузнецов Ю. А., Шилин В. А. Микросхемотехника БИС на приборах с зарядовой связью. — М.: Радио и связь, 1988.— 160 с.
...
68. Марков А. Н., Пригожий Г. Я., Смирнова В. М. Матричная фоточувствительная схема с зарядовой связью типа К1200ЦМ2/Электронная промышленность. — 1982. — Вып. 7 —С. 13—17.
69. Марков А. Н. Фоточувствительный прибор с зарядовой связью типа К1200 ЦМ7/Электронная техника. Сер. Полупроводниковые приборы — 1990. —Вып. 4.— С. 68—87.
...
73. Аксененко М. Д., Бараночников М. Л. Приемники оптического излучения. — М.: Радио и связь, 1987. — 295 с.
Впрочем, последнюю книжку я смотрел - там про ЦМ7 ничего нет, только про ЦМ2...
http://pics.qip.ru/002neF-202J762/ http://pics.qip.ru/002neF-102J764/ http://pics.qip.ru/small/202J762.png http://pics.qip.ru/small/102J764.png 19.1.2011
В дополнение к библиографии по серии К1200ЦМ:Балягин А. В., Верещагин С. Н., Долганин Ю. И. Исследование характеристик телевизионных камер на серийных приборах с зарядовой связью типа К1200ЦМ1 и К1200ЦМ2 (К1200ЦМ7) // Электронная техника. Серия «Полупроводниковые приборы». - 1985. - Вып.1.
Я много экспериментировал с системой машинного зрения на базе К1200ЦМ7Б. Это была модель второго поколения со схемой управления не на БИС К1124, а на дискретной логике 561 серии (в первом поколении приёмником служил видикон ЛИ437-1). Качество изображения (динамический диапазон, сигнал/шум) было настолько отвратительное, что пользоваться камерой даже для технических приложений было просто невозможно и всю эту систему впоследствии списали.
http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/1101/69/d42e68e15015.jpg http://s61.radikal.ru/i171/1101/69/d42e68e15015t.jpg 21.1.2011
| Я много экспериментировал с системой машинного зрения на базе К1200ЦМ7Б. |
Михал, в приведённых отрывках было упоминание про "жирный ноль" ПЗС при помощи светодиода. Можете рассказать подробнее о достоинствах этого метода ?
21.1.2011
НЕХ, увы, в оптике я дилетант, поэтому от себя ничего конкретно сказать не могу. Не знаю как в отечественной, а в англоязычной литературе метод описан очень подробно, достаточно в поисковике набрать "CCD Fat Zero".Система технического зрения, с которой я так сказать работал, это был комплект из нескольких камер на базе видиконов и ПЗС в однотипных унифицированных корпусах, плюс ч/б монитор на шасси какого-то телевизора. В силу компактности камер и плотности монтажа привнести конструктивные изменения в них было очень сложно.
21.1.2011
| Может кому пригодится.Странички из журнала железнодорожной тематики,название не помню.Некоторые данные на микросхемы К1124АП1,К1124ПУ1 и К1200ЦМ7.Интересно,выпускали ли эти камеры или в серию не пошло?Кстати не написано как она называлась,только цена комплектующих -70рублей. Год журнала не помню. |
в тексте есть упоминание о АЛ106 для этой задачи.
как подсветка матрицы "расширяет рабочий диапазон освещённостей на объекте" ?
наверно, "жирный ноль" был актуален в те годы
http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/1007/3d/226b0ff3d59b.jpg.html http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1007/b4/17551e726e43.jpg.html http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/1101/ca/4687833ec53c.jpg.html http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1101/62/40c511449316.jpg.html http://s41.radikal.ru/i092/1007/3d/226b0ff3d59bt.jpg http://s005.radikal.ru/i210/1007/b4/17551e726e43t.jpg http://s61.radikal.ru/i172/1101/ca/4687833ec53ct.jpg http://s003.radikal.ru/i202/1101/62/40c511449316t.jpg 23.1.2011
| ...на выходе стоит 1107ПВ8 - это 8 разрядов, 256 уровней. |
Точно восьмая? ни разу не видел...
23.3.2011
Утверждается, что это 1000ХЛ9.Нигде не нашел никакого упоминания о таких микросхемах. На самой микросхеме никаких опознавательных знаков. Всё же, были такие или нет?
http://i043.radikal.ru/1103/ef/fe215ecfe9e1.jpg http://i043.radikal.ru/1103/ef/fe215ecfe9e1t.jpg 24.3.2011
| Утверждается, что это 1000ХЛ9. |
Я ничего про такие не слышал. Могу навести справки. Надо?
24.3.2011
| Могу навести справки. Надо? |
Хотелось бы...
3.4.2011
Уважаемые участники форума!Подскажите, пожалуйста, какую-нибудь справочную литературу по счетчикам излучений (счетчики Гейгера-Мюллера). В интернете не нашел ничего, кроме книги Виноградова, но это далеко не справочник.
3.4.2011
| справочную литературу по счетчикам излучений |
Детекторы ионизирующих излучений, справочник, Судостроение, 1984
3.4.2011
Спасибо!4.4.2011
У кого-нибудь есть техдоки (схема, ПЭ и желательно описание) на СЧВ-74 ?! (стандарт частоты и времени). 4.4.2011
У меня есть описание и схемы на СЧВ-74. Одна книга. Я в Московской области.
4.4.2011
Есть ТО на СЧВ-74 отсканенное. Если еще актуально, могу выложить.4.4.2011
| Подскажите, пожалуйста, какую-нибудь справочную литературу по счетчикам излучений (счетчики Гейгера-Мюллера). |
К вышеназванному могу добавить:
Малышев Е.К., Засадыч Ю.Б., Стабровский С.А. Газоразрядные детекторы для контроля ядерных реакторов. - Энергоатомиздат, 1991 год
И, по старым - МРБ 0338 - Хитун В.А. Счетчики ядерного излучения. - Госэнергоиздат, 1959 год.
5.4.2011
| Есть ТО на СЧВ-74 отсканенное. Если еще актуально, могу выложить. |
ОЧЕНЬ АКТУАЛЬНО !!!!!
Не выходит на режим....а практически новый....
Просто человек его выносил через дверь так, что сломал ручку для переноски. Объяснил тем, что не поместился вместе с прибором в дверной проём....но всё-таки вышел...
| У меня есть описание и схемы на СЧВ-74. Одна книга. Я в Московской области. |
Я из Самары. Так что если возможно,- скан....
5.4.2011
Ок. Вечером или завтра днем выложу. Там, правда, объем достаточно большой.Я ремонтил свой Ч1-69 ремонтировал (практически то же что и СЧВ-74, блоки внутри те же), не было сигнала второй гармоники. Банально отвалился центральный контакт в одном из СР50. Причем внутри блока.
5.4.2011
К вышеназванному могу добавить: Малышев Е.К., Засадыч Ю.Б., Стабровский С.А. Газоразрядные детекторы для контроля ядерных реакторов. - Энергоатомиздат, 1991 год И, по старым - МРБ 0338 - Хитун В.А. Счетчики ядерного излучения. - Госэнергоиздат, 1959 год. |
Спасибо!
6.4.2011
Насчет СЧВ-74. Во-первых, извиняюсь за задержки. Во-вторых, оказывается у меня описание именно на Ч1-69. Но, вроде как, они внутри почти одинаковые. Так что если устроит описание на Ч1-69, то отпишитесь.ЗЫ. Там 400 метров почти сканов, качество оригинала оч хреновое, поэтому сжать хорошо не получается (по крайней мере у меня).
7.4.2011
| Нет-ли ни у кого толковых описаник микропроцессорного "комплекта" К589ИК01 + К589ИК02 + К589ИК03 |
Микропроцессоры и микропроцессорные комплекты интегральных схем под ред. В.А.Шахнова Справочник 1988 Том 1.
А на худой конец наверняка не сложно найти родные Intelовские даташиты на 3001/3002/3003/
У меня в архиве есть Intelовкие старые книжки, комплект 3000 был довольно популярным, наверняка и про него в них что-то есть. Тема больно неинтересная, поэтому я точно не знаю. Но совершенно точно есть даташиты на Signeticsовские аналоги. Это я точно помню. Достаточно объемные документы, т.к. там много всего по программированию.
Собираюсь потихоньку продавать эти книжки на e-bay.
8.4.2011
| Насчет СЧВ-74. Во-первых, извиняюсь за задержки. Во-вторых, оказывается у меня описание именно на Ч1-69. Но, вроде как, они внутри почти одинаковые. Так что если устроит описание на Ч1-69, то отпишитесь. ЗЫ. Там 400 метров почти сканов, качество оригинала оч хреновое, поэтому сжать хорошо не получается (по крайней мере у меня). |
На безрыбье как говорится....подойдёт....
8.4.2011
| На интеловские тоже как-то даташита не нащлось. Так что актуально. Собственно еще вопрос - в каких компьютерах применялся это комплект, фиксирована ли в ИК01 система команд или как-то внешне задается. По отечественной документации разобраться сложно. Задача - дизассемблировать прошивку устройства на базе этого МПК. |
Насчет компьютеров, это к Сергею Фролову вопрос. Я же видел микросхемы 589 серии только в "Искре-226" (за цифры не ручаюсь, столько лет прошло), но и то там только интерфейсные схемы использовались или процессорные тоже - не помню.
Насчет дизассемблеров. Была такая программка - универсальный дизассемблер (авторы откуда-то из Канады). Работала под CP-M. Туда вручную заводишь систему команд, и потом дизассемблируешь все что хочешь. Я таким образом в свое время расшифровал прошивку от NECовского µPD780x из OMRONовского контроллера для станка ЧПУ. Денег тогда неплохо срубил на этом деле.
Насчет книжек понял. Ждите. Как только поеду на дачу, найду и отпишусь здесь.
8.4.2011
В книге Микропроцессоры (книга 1) - под ред. Л.Н.Преснухина – Архитектура и проектирование микро-ЭВМ. Организация вычислительных процессов.Легко нашлась в Интернете: http://stavatv.narod.ru/dopolnit/book0033.htm
Сначала там со стр 245 идет описание микропроцессорного комплекта 589, а затем пояснения, как строить системы с микропроцессорным управлением. На мой взгляд вполне доходчиво.
8.4.2011
Ну вот наконец-то обещанное ТО на Ч1-69 Это ужатая версия (если у кого-то есть желание сделать лучше и выложить на какой-нибудь сайт, сделайте пожалуйста!):
http://ifolder.ru/22846190
И ссылка на исходники:
http://ifolder.ru/22846489
http://ifolder.ru/22846190 http://ifolder.ru/2284648910.4.2011
Вот же помнил, что было на СЧВ-74 ТО...Техописание СЧВ74:
http://ifolder.ru/22868276
Альбом схем СЧВ74:
http://ifolder.ru/22868297
ПС. Ни у кого не найдется описание на осциллограф С9-18 ?
http://ifolder.ru/22868276 http://ifolder.ru/22868297