Автор | Сообщение | |||
Alan 18.12.2011 |
От какого-то отечественнного ВЧ-генератора... http://s012.radikal.ru/i319/1112/ab/67f9218000c5.jpg http://s012.radikal.ru/i319/1112/ab/67f9218000c5t.jpg | |||
kolbasNIC 23.12.2011 |
Продолжение про К224ХА5 Схема из ТУ: Убил море времени на чистку, склейку и дорисовку дефектов. Поэтому ссылаться на меня при размещении этой схемы в Интернете обязательно, как впрочем и в других подобных случаях. Что интересно кристалл D3 называется естественно не 174ХА6, а 724ХА9 и у него нумерация 24 выводная. Для чего такая нумерация? Может это чудо все-таки корпусировали отдельно? http://s017.radikal.ru/i442/1112/21/ab630cc000ec.jpg http://s017.radikal.ru/i442/1112/21/ab630cc000ect.jpg | |||
kolosov 23.12.2011 |
Нашел в мусорке вскрытый модуль, предположительно от какого-то радиоблока. Был залит монтажной пеной, почистил насколько получилось (пена сильно прилепилась к деталям), сделал несколько снимков.Модуль состоит из 2х плат, спаянных меж собой. Прошу прощения, радикал повесился, пришлось выложить на фастпик. http://s58.radikal.ru/i161/1112/5b/4d4804790eb4.jpg http://fastpic.ru/view/30/2011/1223/ba71344082d1ef82c82f39b05e3970ef.jpg.html http://fastpic.ru/view/30/2011/1223/8f391919d6a92544f673f0f677ba86ab.jpg.html http://fastpic.ru/view/30/2011/1223/137f4c0d2b5c93abd5bc59b7b450e0d1.jpg.html http://fastpic.ru/view/30/2011/1223/683224d91383551cf1c3632bb07913d7.jpg.html http://s58.radikal.ru/i161/1112/5b/4d4804790eb4t.jpg http://i30.fastpic.ru/thumb/2011/1223/ef/ba71344082d1ef82c82f39b05e3970ef.jpeg http://i30.fastpic.ru/thumb/2011/1223/ab/8f391919d6a92544f673f0f677ba86ab.jpeg http://i30.fastpic.ru/thumb/2011/1223/d1/137f4c0d2b5c93abd5bc59b7b450e0d1.jpeg http://i30.fastpic.ru/thumb/2011/1223/d7/683224d91383551cf1c3632bb07913d7.jpeg | |||
snow-72 26.12.2011 |
БОЛЬШОЕ СПАСИБО за ТРУД.ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО.Значит ТУ на К224ХА5 у Вас был?(или вы его из ТУ на 724 собрали?).Получается что я немного ошибся насчёт 724УД1 в ХА5 на ней собран не УПТ и УЗЧ а КОМПАРАТОР и УЗЧ 724ХА9(по подключению и функции очень близкий родственик К174ХА6)а то-что 24-вывода то я думаю это стандарт на кристал такого размера. ?Интересно на К224ХА6.К224ФН2 и К224ПН2 у вас есть ТУ или ТУ на кристалы 724серии которые в них применяются. ?По 724 серии есть внутренние схемы кристалов или блок-схемы и назначения выводов интересно было-бы взглянуть http://s017.radikal.ru/i442/1112/21/ab630cc000ec.jpg http://s017.radikal.ru/i419/1112/dc/3928f02803c6.jpg http://s017.radikal.ru/i442/1112/21/ab630cc000ect.jpg http://s017.radikal.ru/i419/1112/dc/3928f02803c6t.jpg | |||
kolosov 26.12.2011 |
Да, был у меня когда-то в пользовании "Алтай", сдал в утилизацию после списания, 4 года назад. А модуль видать остался и кто-то любопытный поковырялся в нем. Может у кого есть схемка со спецификацией к этому блоку? Мне нужно в плане использования на запчасти. Пожалуйста, если не трудно. | |||
Клапауций 13.1.2012 |
Ох, давно я сюда не заглядывал... Вы полагаете, мне нечего показать? Таки ви ошибаетесь! Начнем с... как-то в своих "Архивах...", на 14 странице, я выкладывал паспорт от 112НД1-НД4. Где было сказано "112 НД1... НД4 новое обозначение серии 104НД1... НД4." Черт меня дёрнул проверить это утверждение. Совпадающей пары, к примеру 104НД1 - 112НД1, у меня не оказалось. Но у них ведь топология всё равно должна быть схожа, одним диодом больше, одним меньше, какая разница? В общем, вскрыл я К104НД1 и 112НД3. К104НД1: 112НД3: И-и-и... что-то не очень они похожи друг на друга... Взглянем поближе. К104НД1: 112НД3: Они ВООБЩЕ разные!! Вот как после этого верить людям? http://www.155la3.ru/images/k104nd1_2.jpg http://www.155la3.ru/images/112nd3_1.jpg http://www.155la3.ru/images/k104nd1_3.jpg http://www.155la3.ru/images/112nd3_3.jpg http://www.155la3.ru/images/k104nd1_2small.jpg http://www.155la3.ru/images/112nd3_1small.jpg http://www.155la3.ru/images/k104nd1_3small.jpg http://www.155la3.ru/images/112nd3_3small.jpg | |||
Клапауций 13.1.2012 |
P.S. К104НД1 - три диода с одним общим концом. Зачем ей ДВЕНАДЦАТЬ выводов?? http://www.155la3.ru/images/k104nd1_4.jpg http://www.155la3.ru/images/k104nd1_4small.jpg | |||
kolbasNIC 13.1.2012 |
На фото хорошо видно, что это элемент 1ЛБ044, но видимо бракованный (хотя я бы это проверил). Используются только три входных диода из 4-х (4-й подключен к выводу 7). Второй вариант, ты что-то перепутал и вскрыл не ту микросхему. Кстати, я был бы тебе очень благодарен, если бы ты не переворачивал фото кристаллов или обозначал на них номера выводов. На самом деле я уверен, что ты вскрыл все правильно и все диодные сборки как в 104, так и 112 серии это просто отбраковка более сложных логических элементов. Спасибо большое за прекрасную иллюстрацию этого не очевидного утверждения. Дополнительный штришок к рассказам о замечательных советских технологиях.
Вы меня неправильно поняли. Нет у меня никаких ТУ на 224 серию, а есть несколько извлечений из этих ТУ касающихся в первую очередь внутренних схем. Т.е. я эти ТУ держал в руках и сфотографировал из них несколько страниц. Т.к. это было довольно давно, я пользовался тогда еще примитивной техникой и, поэтому целиком синьки фотографировать не получалось, а получалось только маленькими кусочками, которые потом надо долго и нудно склеивать в Фотошопе. К сожалению ни одного ТУ на 724 серию в Дейтоне нет. Их надо искать в Калуге (я уже готов за них деньги заплатить, было бы кому). Что же касается 224ХА6, ФН2 и ПН2, то, ответ будет "Да". Но я еще не полностью обработал эти схемы. Что-то в ближайшее время постараюсь выложить. Хотя мне кажется, что наша дискуссия по 224 серии здесь никого не интересует. Пишите на мыло. Тогда можно будет полуфабрикатами обмениваться. | |||
Клапауций 13.1.2012 |
Да. В общем, для меня это оказалось... неожиданно. А что ты думаешь по поводу "непохожести" на 112ую серию? Ну ладно, отбраковали там и там одинаковые группы входных диодов. Но чтобы сказать, что это аналоги друг друга, они и по электрическим параметрам должны совпадать. Может ли такое быть при столь разных схемах?
Пардон, что-то я об этом не подумал. Но у меня сохраняются все фото распайки кристаллов в корпусе, вот как у К104НД1, так что восстановить нумерацию выводов несложно. | |||
Клапауций 13.1.2012 |
Отнюдь. Я, к примеру, весьма внимательно её читаю. Просто мне к ней нечего добавить, это уровнем выше меня | |||
snow-72 15.1.2012 |
К224ФН2_гибридная микросхема выполняет функцию активного фильтра подавления надтональных частот на выходе стереодекодера чм радиоприёмника Микросхема пришла на смену двум микросборкам 04ФН012 Фото Вскрывать не стал.Использовал фотографии с КЛАПАУЦИНОГО сайта Рисунок керамики Набросок схемы Предпологал что в микросхеме используется кистал К724УД1 но это не он. По подключению скорей всего какой-нибуть К724УН? Чистовой вариант.Номера контактов кристала условны Микросхема ещё актуальна в приминении например с такими микросхемами как ТА7343Р(КА2263),КР174ХА51 и.т.д http://s018.radikal.ru/i505/1201/83/90c5b6e39271.jpg http://s017.radikal.ru/i424/1201/91/4c2cac05c2f3.jpg http://i012.radikal.ru/1201/b5/0d3a80d57814.jpg http://s04.radikal.ru/i177/1201/8d/bba7a834c833.jpg http://s018.radikal.ru/i527/1201/b0/761f1259cf31.jpg http://s005.radikal.ru/i210/1201/75/de7e50e7c9ee.jpg http://s018.radikal.ru/i505/1201/50/e7a5af359da9.jpg http://s018.radikal.ru/i505/1201/83/90c5b6e39271t.jpg http://s017.radikal.ru/i424/1201/91/4c2cac05c2f3t.jpg http://i012.radikal.ru/1201/b5/0d3a80d57814t.jpg http://s04.radikal.ru/i177/1201/8d/bba7a834c833t.jpg http://s018.radikal.ru/i527/1201/b0/761f1259cf31t.jpg http://s005.radikal.ru/i210/1201/75/de7e50e7c9eet.jpg http://s018.radikal.ru/i505/1201/50/e7a5af359da9t.jpg | |||
snow-72 15.1.2012 |
К224ПН2____гибридная микросхема преобразователя напяжения для питания варикапов в радиоприёмной аппаратуре Фото Вскрывать не стал.Использовал фотографии с сайа КЛАПАУЦИЯ предварительные зарисовки Схема включения с дополнитеьной возможносью формирования отрицательного напряжения(эта возможность обнаружелась в результате разрисовки внутренней схемы) Вывод.Микросхема К224ПН2 разрабатывалась заводом ВОСХОД для замены микросборки 04ЕМ002. И за основу была взята схемотехника применённая в микросборке 04ЕМ002 Микросхема собрана на двух чипах 724-серии(мне неизвестных) Первый чип стаблизатор и генератор второй чип диодный выпрямитель-умножитель Микросхема обладает какими-то дополнительными возможностями по сравнению с 04ЕМ002 т.к с контактов чипа стабилизатора-генератора имеются дополнительные выводы подключенные на ножки микросхемы (в схеме на ВЕГА-335 эти возможности незадействовались) Микросхемы К224ПН2 и микросборки 04ЕМ002 меняют друг друга без особых проблем Как вариант замены http://s018.radikal.ru/i527/1201/dd/a38909fd2daf.jpg http://s018.radikal.ru/i500/1201/ed/7b28542866c6.jpg http://s14.radikal.ru/i187/1201/7c/0c7ad4a40bf1.jpg http://i064.radikal.ru/1201/7e/918b0cd0bf03.jpg http://s018.radikal.ru/i515/1201/4e/08a508869fc5.jpg http://s09.radikal.ru/i182/1201/ba/de4891814396.jpg http://i012.radikal.ru/1201/a9/58ca306710b1.jpg http://i002.radikal.ru/1201/45/0d791e7e69f9.jpg http://s015.radikal.ru/i330/1201/91/d8a7bad24532.jpg http://s018.radikal.ru/i505/1201/4a/0c95c9390ee1.jpg http://s018.radikal.ru/i527/1201/dd/a38909fd2daft.jpg http://s018.radikal.ru/i500/1201/ed/7b28542866c6t.jpg http://s14.radikal.ru/i187/1201/7c/0c7ad4a40bf1t.jpg http://i064.radikal.ru/1201/7e/918b0cd0bf03t.jpg http://s018.radikal.ru/i515/1201/4e/08a508869fc5t.jpg http://s09.radikal.ru/i182/1201/ba/de4891814396t.jpg http://i012.radikal.ru/1201/a9/58ca306710b1t.jpg http://i002.radikal.ru/1201/45/0d791e7e69f9t.jpg http://s015.radikal.ru/i330/1201/91/d8a7bad24532t.jpg http://s018.radikal.ru/i505/1201/4a/0c95c9390ee1t.jpg | |||
kolbasNIC 15.1.2012 |
Ну, уважаемый snow-72, Вы меня загнали совсем. Не поспеваю я за Вами. Слишком шибко расковыриваете микросхемки. А у меня сейчас как раз работы много. Некогда в Фотошопе сидеть, ковыряться. Вот, удалось что-то сделать за счет сна: Качество, увы не очень. http://s018.radikal.ru/i514/1201/fa/ee6729d96c89.jpg http://s010.radikal.ru/i311/1201/48/c4f40dcbe41a.jpg http://s018.radikal.ru/i514/1201/fa/ee6729d96c89t.jpg http://s010.radikal.ru/i311/1201/48/c4f40dcbe41at.jpg | |||
Moog_Prodigy 16.1.2012 |
Уважаемые форумчане, а существует ли способ вскрытия обычных (не керамика)DIP-корпусов без поломки кристалла? Единственный более-менее приемлемый способ нашел - это нагрев горелкой. Когда выгорает все,что может гореть, корпус становится рыхлым и можно извлечь кристалл.Только видок у него уже... Еще пробовал стачивать на наждаке и надфилями. Очень рисково и есть возможность зацепить кристалл, таким образом ничего хорошего у меня не вышло. По-хорошему бы найти растворитель для этой пластмассы, но какой? | |||
Alan 16.1.2012 |
Угу! И сколько же такая штуковина, интересно знать, стоит? | |||
Alex_Vac 16.1.2012 | Интересно, а серная кислота ничего не испортит на кристалле ? | |||
Alan 16.1.2012 |
Да-а-а! Недешев нынче Англичанин! Думаю, что для большенства наших кулибиных эта сумма неподъемная... | |||
Клапауций 16.1.2012 |
Давно валялась у меня сдохшая цифромыльница, Олимпус какой-то. Решил я её таки расковырять и вытащил ПЗС-матицу. И сфотографировал. Тут вроде кто-то хотел ПЗСки внутри увидеть? Судя по маркировке на ЧИПе, это... ну, тут все видно Кстати, пользуясь случаем - цветной ЖК-дисплейчик от этого фотоаппарата никому не нужен? документации, конечно, никакой, да и названия на нем нет, по-моему. Но выкидывать вроде жалко... http://s018.radikal.ru/i514/1201/69/6d1f1225187f.jpg http://s018.radikal.ru/i527/1201/d8/51dfb8718d5a.jpg http://s017.radikal.ru/i424/1201/72/ac52c7159635.jpg http://s018.radikal.ru/i514/1201/69/6d1f1225187ft.jpg http://s018.radikal.ru/i527/1201/d8/51dfb8718d5at.jpg http://s017.radikal.ru/i424/1201/72/ac52c7159635t.jpg | |||
snow-72 17.1.2012 |
Уважаемый KolbasNIC извените что загнал Вас .У самого работа навалилась.Три объекта в одно время.С лестнеци не слажу За ТУ огромное спасибо. Подправил пока К224ФН2.Будет время подправлю К224ХА5 и ХА6 Посмотреть-бы ТУ на К224ХА6 и К224ЕН2 что там за кристалы 724-серии http://s018.radikal.ru/i514/1201/fa/ee6729d96c89.jpg http://s010.radikal.ru/i311/1201/48/c4f40dcbe41a.jpg http://s005.radikal.ru/i210/1201/c7/9cbcc8b944b5.jpg http://s018.radikal.ru/i514/1201/fa/ee6729d96c89t.jpg http://s010.radikal.ru/i311/1201/48/c4f40dcbe41at.jpg http://s005.radikal.ru/i210/1201/c7/9cbcc8b944b5t.jpg | |||
kolbasNIC 17.1.2012 |
Но надо бы указать тип корпуса: керамикополимерный корпус типа 1107.9-1 И чертеж должен быть визуально как можно больше похож на оригинал, хотя бы пропорциями. http://s018.radikal.ru/i523/1201/3d/07485375ff30.jpg http://s018.radikal.ru/i523/1201/3d/07485375ff30t.jpg | |||
kolbasNIC 17.1.2012 |
Вот, осилил, наконец К224ХА6: Очень сложная была работа. Ужасные оригиналы. И, чуть не забыл, К224ЕН2: Это я давно делал, может не доделал, может отвлек кто, но плоховато получилось. Извините. http://s018.radikal.ru/i501/1201/b4/6d3987c436b5.jpg http://s018.radikal.ru/i526/1201/d6/a3ea63b467d4.jpg http://s018.radikal.ru/i501/1201/b4/6d3987c436b5t.jpg http://s018.radikal.ru/i526/1201/d6/a3ea63b467d4t.jpg | |||
Клапауций 18.1.2012 |
Да-а, за вами не угонишься... Ну, у меня менее интересное. Диодная матрица ПЗУшки К539РВ1 под большим увеличением: Размер единичной диодной ячейки - примерно 100х120 микрон http://www.155la3.ru/images/k539rv1_11.jpg http://www.155la3.ru/images/k539rv1_12.jpg http://www.155la3.ru/images/k539rv1_11small.jpg http://www.155la3.ru/images/k539rv1_12small.jpg | |||
Клапауций 18.1.2012 |
3320А 1969 года (она же 1ЛБ331), пока без микроскопа http://www.155la3.ru/images/3320a_2.jpg http://www.155la3.ru/images/3320a_2small.jpg http://www.155la3.ru/images/3320a_3small.jpg | |||
shyrik 19.1.2012 |
Андрей, да как же ты решился-то на препарацию этого "старичка"!? А когда на К539РВ1 посмотрел, так чуть не слезы по лицу... | |||
Клапауций 19.1.2012 | Я сейчас специально стараюсь брать экспонаты в коллекцию по две штуки, как минимум, чтоб было что препарировать | |||
НЕХ 19.1.2012 | Скажите пожалуйста, диодная матрица ПЗУшки К539РВ1 - это технология "кремний на сапфире" ? | |||
Клапауций 19.1.2012 | Не исключено, но точных данных у меня нет. | |||
НЕХ 20.1.2012 |
а в поляризованном свете можете глянуть ? (накрыть кристалл поляроидом и повертеть) | |||
snow-72 21.1.2012 |
А так нормально Спасибо за К224ХА6 и К224ЕН2 http://s018.radikal.ru/i523/1201/3d/07485375ff30.jpg http://s49.radikal.ru/i124/1201/aa/5c04826ed34f.jpg http://s018.radikal.ru/i523/1201/3d/07485375ff30t.jpg http://s49.radikal.ru/i124/1201/aa/5c04826ed34ft.jpg | |||
kolbasNIC 21.1.2012 |
Вполне. Я не знаю, зачем Вы это делаете, уважаемый snow-72, но то, что у вас получается, это явно типа справочный листок. Я делаю примерно то же самое, но с некоторыми отличиями. 1. У меня есть цель. Это все материал для сайта. 2. Объемы довольно велики, поэтому я стараюсь упростить работу. Тем более, что у меня есть профессиональный опыт. Я делаю рисунки отдельно, текст отдельно (так проще дополнять и редактировать), а потом простейшая верстка в Wordе и перевод в pdf с низким разрешением. Все работы которые можно делать на стороне, я стараюсь спихнуть на других людей. Как правило, это рисование и обработка файлов. Вы движетесь в том же направлении, но самостоятельно. Вопрос, зачем? | |||
snow-72 22.1.2012 |
Просто у меня кончилась бумага в клетку и я попробывал воспользоватся Paint и увлекся(заметил эта дейтельность нервы успокаевает ) Была задумка сайт сделать как у КЛАПАУЦИЯ но кода я наткнулся на сайт 155la3 понял что мой объём информации просто капля в море по сравнению с размещеным на 155la3.Т.ч мне проще отдть информацию КЛАПАУЦИЮ для сайта тем более что по оформлению он мне очень нравится. Да и круг моих интересов уже. Меня инересует сектор микросхем и микросборок для бытовой радиоаппаратуры (к спец-промышленым я почти равнодушен т.ч материал по вскрытию думаю скоро закончится ) В планах создание сайта по китайским микросхемам для бытовой радиоаппаратуры.Тем более мтериала за три года пойска собралось предостаочно.Но эта не тематика данного форума Из интересов по советским микрсхемам остались микросхмы и микросборки заводов ВОСХОД,СИГНАЛ,04(для бытовой) и с нестандартной мркировкой(призраки),и микросхемы белые пятна в стандартных сериях для БРА(список поиска Уважаемый KolbasNIC могу выложить если конечно интересны мои потребности в информации ) | |||
kolbasNIC 23.1.2012 |
Конечно выкладывайте. Чего стесняться. | |||
Клапауций 24.1.2012 |
Некая гибридка 111-К11УВ04-2,7 (вч-усилитель), от одного из форумчан http://www.155la3.ru/images/111_k11uv04_27_2.jpg http://www.155la3.ru/images/111_k11uv04_27_2small.jpg | |||
Клапауций 24.1.2012 |
Некторые элементы от неё поближе: http://www.155la3.ru/images/111_k11uv04_27_3.jpg http://www.155la3.ru/images/111_k11uv04_27_4.jpg http://www.155la3.ru/images/111_k11uv04_27_5.jpg http://www.155la3.ru/images/111_k11uv04_27_3small.jpg http://www.155la3.ru/images/111_k11uv04_27_4small.jpg http://www.155la3.ru/images/111_k11uv04_27_5small.jpg | |||
oleg202 25.1.2012 |
Движок вибровызова с сотового URL=http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i403/1201/b9/554b59856384.jpg.html][/URL] Диаметр провода на фоне ротора – 0,06мм по меди http://radikal.ru/F/i070.radikal.ru/1201/3a/e7e37faea5ff.jpg.html http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i512/1201/fa/37e5fb8998b1.jpg.html http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i507/1201/96/c57176cf6d88.jpg.html http://i070.radikal.ru/1201/3a/e7e37faea5fft.jpg http://s017.radikal.ru/i403/1201/b9/554b59856384t.jpg http://s018.radikal.ru/i512/1201/fa/37e5fb8998b1t.jpg http://s018.radikal.ru/i507/1201/96/c57176cf6d88t.jpg | |||
oleg202 25.1.2012 |
Еще движок. Провод тот-же – 0,06мм [URL=http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i315/1201/32/d309efd4ea4b.jpg.html][/URL http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i430/1201/19/63c92336b785.jpg.html http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i517/1201/d8/39d1500f27a1.jpg.html http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1201/5a/b4ffc0c87e27.jpg.html http://s017.radikal.ru/i430/1201/19/63c92336b785t.jpg http://s018.radikal.ru/i517/1201/d8/39d1500f27a1t.jpg http://s59.radikal.ru/i166/1201/5a/b4ffc0c87e27t.jpg http://s011.radikal.ru/i315/1201/32/d309efd4ea4bt.jpg | |||
Чипса 25.1.2012 | Здравствуйте, уважаемые форумчане! Вас приветствует новый человек на этом форуме. Ссылку на него мне выдал великий и могучий ИНТЕРНЕТ, когда я пытался найти хоть что-нибудь про К2УП7 и М006УЛ1. Вот как раз второй объект и "засветился " здесь. Я просмотрел ВСЕ что есть в ПРОЗЕКТОРСКОЙ, и скажу: просто здорово! Мой путь в электронику (в дале-е-е-е-ком детстве) начинался как раз с этого - разобрать какую-нибудь фиговину, которую отец притаскивал с работы мне в качестве игрушки. Сейчас мне почти 50, но до сих пор не отказываю себе в удовольствии что-либо разобрать. Увы, не могу похвастаться такими капитальными запасами, как у некоторых участников (посмотрел в ветке "как хранятся детали" ну или типа того...). Однако, кое-что интересное (надеюсь на это), и у меня найдется. При просмотре форума, обратил внимание на то, что активными участниками являются ВСЕГО НЕСКОЛЬКО человек, ведущих интересную переписку. Поэтому, я не хочу НАВЯЗЫВАТЬ свое присутствие на форуме, и для начала задаю вопрос: согласны ли вы иногда (увы, не часто - занят сильно...) общаться с новым посетителем форума, то бишь со мной? | |||
kolbasNIC 25.1.2012 |
Что за щепетильность. Тут никто и не спрашивает согласия никогда. Мы все в наглую прем. А Вы, значит, хотите быть единственным легитимным посетителем форума? | |||
mretro 25.1.2012 | Чипса , Вы показывайте что имеете, не стесняйтесь. | |||
Чипса 25.1.2012 | Хорошо, надо подготовить материал (собственно объект), сфотографировать его покрупнее (определенно это проблема - микроскопа нет), и, наконец, выложить его для обозрения. Вот тут вообще затык: я с компьютером не совсем в ладах, и отправить ТЕКСТ в качестве ответа могу, но вот как прикрепить фотку - туплю... Помогите, пожалуйста, советом, причем желательно по-понятнее, как для новичка! | |||
Ответить |