18.11.2011
2ой этап
http://s017.radikal.ru/i443/1111/69/a9f99c1f526b.jpg http://s017.radikal.ru/i434/1111/d3/0af589f692de.jpg
http://s017.radikal.ru/i443/1111/69/a9f99c1f526bt.jpg http://s017.radikal.ru/i434/1111/d3/0af589f692det.jpg 18.11.2011
3 ий этапсравнение схем
ВЕГА 338___на К224ХА6
ВЕГА 238___на К174ХА2
МЕРКУРИЙ-210___на К224ХА6
и внутреннюю схему К174ХА2
http://s017.radikal.ru/i429/1111/ef/e3a4c7724927.jpg http://s017.radikal.ru/i425/1111/cb/d471ec8fbe5d.jpg http://s017.radikal.ru/i429/1111/ef/e3a4c7724927t.jpg http://s017.radikal.ru/i425/1111/cb/d471ec8fbe5dt.jpg 18.11.2011
моё заключение.в разработке К224ХА6 за основу была взята схемотехника микросхемы К174ХА2 т.к в схемах подключения обвес у них одинаковыйзавод ВОСХОД разработал два своих кристалла на базе схемы 174ХА2 разделив её на два узла.Первый кристал включает в себя УВЧ с АРУ.СМЕСИТЕЛЬ.ГЕТЕРОДИН.СТАБИЛИЗАТОР НАПРЯЖЕНИЯ.Второй кристал включает в себя УПЧ с АРУ.УСИЛИТЕЛЬ АРУ И ИНДИКАЦИИ
ещё в микросхеме присутствует третий кристал УНЧ(УЗЧ)
18.11.2011
ВОСХОД разаботав свои чипы скорей всего выиграл в коэффиценте шума так как К174ХА2 сильно шумелавот результат
как вариант замены
существовл ещё один вариант этой микросхемы К224ХА6 с точкой.отличалась она от К224ХА6 без точки отсутствием кристала УНЧ(УЗЧ)и двух конденцаторов относящехся к данному узлу.на фото зона УЗЧ выделена красным
фотография реальной К224ХА6 с точкой есть на сайте СОБИРАЛЬЩИКА
Микросхема К224ХА6 без точки (с унч)применялась в радиоприёмниках УФА-201 и МЕРКУРИЙ Уфимского завода БЭТО
Микросхему К224ХА6 с точкой (без унч) использовало в своих разработках прдприятие ВЕГА
http://s017.radikal.ru/i435/1111/6c/eacbc925e322.jpg http://s017.radikal.ru/i439/1111/2c/78fb4dc2b805.jpg http://s017.radikal.ru/i403/1111/b3/63d180c9b209.jpg http://s017.radikal.ru/i404/1111/6d/c815f9c52f06.jpg http://s017.radikal.ru/i410/1111/f3/98923013e661.jpg http://s017.radikal.ru/i435/1111/6c/eacbc925e322t.jpg http://s017.radikal.ru/i439/1111/2c/78fb4dc2b805t.jpg http://s017.radikal.ru/i403/1111/b3/63d180c9b209t.jpg http://s017.radikal.ru/i404/1111/6d/c815f9c52f06t.jpg http://s017.radikal.ru/i410/1111/f3/98923013e661t.jpg 18.11.2011
Из достоинств К224ХА6 .это низкий уровень шумов по сравнению с микросхемой К174ХА2.корпус сип-18 удобен в разводке плат.горизонтальная миниминизация монтажа.Из недостатков.это низкая виброустойчивость так как корпус спаян из четырёх керамических пластин (большая парусность.очень хрупкая конструкция боися ударов и падений).большая высота
18.11.2011
Блестяще, уважаемый snow-72!Прекрасная работа. Особенно впечатляют сведения о микросхемах с точкой. Это подчеркивает широту проработки проблемы.
Нет ли у Вас чего нибудь подобного по следующим микросхемам 224 серии:
К224КП1
К224ФВ1
К224ХА7
К224ХК1
К224ХК2
К224ХК3
18.11.2011
Да. Впечатлен! вот это работа!Есть одно дополнение.
| существовл ещё один вариант этой микросхемы К224ХА6 с точкой. отличалась она от К224ХА6 без точки отсутствием кристала УНЧ(УЗЧ)и двух конденцаторов относящехся к данному узлу. |
Имею К224ХА6 без точки, но правая нижняя пластина у них явно чистая:
Зато хорошо виден маленький кристалл (УВЧ ?) на верхней левой пластине. А УНЧ, похоже, под ним?
Складывается впечатление, что в разных выпусках пластины могли менять местами. Но как при этом они сохраняли разводку к внешим выводам?..
http://s017.radikal.ru/i433/1111/2b/54d447f11580.jpg http://s017.radikal.ru/i433/1111/2b/54d447f11580t.jpg 19.11.2011
| Да. Впечатлен! вот это работа! Есть одно дополнение.
Имею К224ХА6 без точки, но правая нижняя пластина у них явно чистая: Зато хорошо виден маленький кристалл (УВЧ ?) на верхней левой пластине. А УНЧ, похоже, под ним? Складывается впечатление, что в разных выпусках пластины могли менять местами. Но как при этом они сохраняли разводку к внешим выводам?.. |
и только вскрытие покажет истинное положение вещей
http://s017.radikal.ru/i433/1111/2b/54d447f11580.jpg http://s017.radikal.ru/i433/1111/2b/54d447f11580t.jpg 19.11.2011
| Блестяще, уважаемый snow-72! Прекрасная работа. Особенно впечатляют сведения о микросхемах с точкой. Это подчеркивает широту проработки проблемы. Нет ли у Вас чего нибудь подобного по следующим микросхемам 224 серии: К224КП1 К224ФВ1 К224ХА7 К224ХК1 К224ХК2 К224ХК3 |
есть только отрывочные данные по К224ХК1.ХК2.ХК3
19.11.2011
| есть только отрывочные данные по К224ХК1.ХК2.ХК3 |
Жаль. Отрывочных данных и у меня полно. Хотя похоже, что К224ХК1 и К224ХК2 это микросхемы-легенды. Мне не удалось найти никаких свидетельств их существования.
22.11.2011
| и только вскрытие покажет истинное положение вещей |
А чем эту желтую ерундень свести можно?
22.11.2011
я бормашинкой с зубными борами стачивал
23.11.2011
04ХА007=ХА7.1 http://s001.radikal.ru/i194/1111/64/cec5aff20f2d.jpg http://s017.radikal.ru/i421/1111/b4/db0d81aa9ca0.jpg http://s001.radikal.ru/i196/1111/f2/4607ca32d08e.jpg http://s001.radikal.ru/i194/1111/64/cec5aff20f2dt.jpg http://s017.radikal.ru/i421/1111/b4/db0d81aa9ca0t.jpg http://s001.radikal.ru/i196/1111/f2/4607ca32d08et.jpg 23.11.2011
| 04ХА007=ХА7.1 |
Спасибо, большое.
Я уже неделю расчесываю себе голову на предмет лого с 04ХА007. Во-первых я его где-то видел. Во вторых даже на микросборках типа ХА7.1 без этого лого, все равно угадывается характерный стиль этого-же производителя, а таких микросборок на Клапином сайте немало. Наверняка это какой-то из Уфимских заводов. Может само Бэто, тогда при чем тут буква "Т"?
23.11.2011
может от основной дейтельности завода бэто ТТТелефония ?а может томский радиотехнический завод подобная микросборка на коричневой керамике замечена
в автомагнитофоне ТОМЬ П-301С в регуляторе вращения двигателя.?
23.11.2011
На ТРТЗ производство гибридок точно было. Но каких, и каким логотипом - у меня сведений нет...23.11.2011
| Может само Бэто, тогда при чем тут буква "Т"? |
это ведь экс-Уфимский завод телефонной аппаратуры?
24.11.2011
| это ведь экс-Уфимский завод телефонной аппаратуры? |
Да.
Клапа, ты же томич, (томскчанин, томскач, томчадал, томсковит; не знаю как вы там правильно обзываетесь). Мне кажется, что произвести глубокую разведку на ТРТЗ твоя прямая обязанность. Судя по описаниям путешественников, томсковиты приятны на вид, опрятны, отличаются добрым нравом и детской прямотой. Я уверен, что грамотно используя нехитрый набор колониальных товаров, как-то: зеркальца, стеклянные шарики, бусы, железные наконечники для стрел и огненную воду, ты легко сможешь добыть нужную информацию. Главное не нарушать местных табу, да, что это я, не мне тут тебя учить. Основное, что я хочу сказать, это надо действовать лаской, и не в коем случае не силой. Надеюсь, что ты найдешь время и осчастливишь аборигенов.
24.11.2011
Тю! Завод ужо N лет... нет, N мало... K лет назад расформирован, корпуса проданы всяким левым фирмочкам, железнодорожная ветка разобрана. Всё. Нету его, давно...24.11.2011
| Тю! Завод ужо N лет... нет, N мало... K лет назад расформирован, корпуса проданы всяким левым фирмочкам, железнодорожная ветка разобрана. Всё. Нету его, давно... |
Ну и что, что завода нет, а людей с него, куда дели, не расстреляли же. Там же небось и остались, я имею ввиду вашу заимку. По людям и поспрашивать надо, а самое простое дать копеечное объявление в местной газете, что мол гарантируешь вознаграждение за информацию по гибридным микросхемам выпускавшимся на ТРТЗ. Вот тут бусы и пригодятся.
Еще раз перечитал твой пост. И задумался. А зачем тебе железнодорожная ветка? Надеюсь, ты не на паровозе туда собирался ехать?
24.11.2011
| Ну и что, что завода нет, а людей с него, куда дели, не расстреляли же. Там же небось и остались, я имею ввиду вашу заимку. По людям и поспрашивать надо, а самое простое дать копеечное объявление в местной газете, что мол гарантируешь вознаграждение за информацию по гибридным микросхемам выпускавшимся на ТРТЗ. |
Ну, этой темой я интересовался и раньше, самостоятельно. Но ничего не вышло. Прошло уже лет десять, а с момента "гибели" того цеха и того больше. Тех, кто там работал, мне найти не удалось, а из других отделов и раньше-то ничего про это дело, кроме общих слов, не знали, а сейчас к тому же и не помнят
Так что пока ноль.
А вот про объявление в газету я не дотумкал. Интересная мыысль.
24.11.2011
В Томске микросборки точно ваяли Полюс и НИИ ПП, еще могли в мелких обьемах делать в СКБ "Смена" ТУСУР. 25.11.2011
04ЕМ001снять бы схему с 04ЕМ002 да нет вналичии
может кто срисует у кого есть?
дорожки хорошо прослеживаются если микросборку просвечивать светодиодным фонариком
http://i080.radikal.ru/1111/04/3b096d4e1f68.jpg http://s002.radikal.ru/i197/1111/b6/06e853dd32bc.jpg http://s14.radikal.ru/i187/1111/42/5dded3ad0034.jpg http://s017.radikal.ru/i431/1111/2c/f49c9b899008.jpg http://s59.radikal.ru/i164/1111/03/3167a2bc1188.jpg http://s49.radikal.ru/i123/1111/e8/525b01574226.jpg http://s007.radikal.ru/i300/1111/14/2a304a6a6f91.jpg http://i080.radikal.ru/1111/04/3b096d4e1f68t.jpg http://s002.radikal.ru/i197/1111/b6/06e853dd32bct.jpg http://s14.radikal.ru/i187/1111/42/5dded3ad0034t.jpg http://s017.radikal.ru/i431/1111/2c/f49c9b899008t.jpg http://s59.radikal.ru/i164/1111/03/3167a2bc1188t.jpg http://s49.radikal.ru/i123/1111/e8/525b01574226t.jpg http://s007.radikal.ru/i300/1111/14/2a304a6a6f91t.jpg 25.11.2011
ЕМ2 поинтересней будет ,у меня ест живьём только залиты чем-то похожим на капрон.Там схема посложнее будет. Там есть несколько транзисторов с маркировкой "БА" что за тип?25.11.2011
| ЕМ2 поинтересней будет ,у меня ест живьём только залиты чем-то похожим на капрон.Там схема посложнее будет. Там есть несколько транзисторов с маркировкой "БА" что за тип? |
в 04ЕМ002 используются два вида транзисторв КТ3130 и КТ3129
если снять с неё схему понятно станет где какой
а капрон растворяется в ацетоне либо всколупнуть острым резаком
26.11.2011
| 04ЕМ001 |
Спасибо, уважаемый snow-72
По 04ЕМ002 есть немного информации на Клапином сайте. В частности там показаны два варианта с 5 и 4 выводами. Фото тоже вполне приличные. Не хватает только принципиальных схем.
26.11.2011
| По 04ЕМ002 есть немного информации на Клапином сайте. В частности там показаны два варианта с 5 и 4 выводами. Фото тоже вполне приличные. Не хватает только принципиальных схем. |
На данную микросборку известен только номер ТУ: ТУ 4-СГ3.430.000ТУ-89. В принципе в любом центре научно-технической информации оно должно быть. Ну вот например, оно есть тут: http://www.tcnti.ru/shop/catalog/index.php?docum=235549.
26.11.2011
Должно быть Сг, т.е. КБ Орбита ПО Радиотехника, производил завод Элмира в составе ПО.СГ - другая МЭПовская контора.
26.11.2011
Раньше часто встречались вот такие детальки. Каково назначение этой сборки? http://gzip.ru/pictures/p_14_9.jpg 26.11.2011
Нашёл этикетку на КФП004 Д, может кому пригодится. http://i076.radikal.ru/1111/9e/153fc7bf2980.gif http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1111/79/1fe305c6ef14.gif.html http://i076.radikal.ru/1111/9e/153fc7bf2980t.jpg http://i072.radikal.ru/1111/79/1fe305c6ef14t.jpg 26.11.2011
| Нашёл этикетку на КФП004Д, может кому пригодится. |
Спасибо большое. Оказывается и на такие гибридки существовали этикетки.
Откуда такая прелесть, уважаемый 1А2В3В?
26.11.2011
Кстати, так до сих пор и неизвестно, кто делал эти самые "Блоки типа "Б".Я тут немного побаловался с Фотошопом. Зацените результат:
Теперь бы еще точные размеры всех вариантов и получился бы законченный даташит.
http://i012.radikal.ru/1111/4f/303a5c7063ed.jpg http://i012.radikal.ru/1111/4f/303a5c7063edt.jpg 26.11.2011
| Нашёл этикетку на КФП004 Д, может кому пригодится. |
огромное спасибо микросборка с такой маркировкой ни разу не попадалась
http://i076.radikal.ru/1111/9e/153fc7bf2980.gif http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1111/79/1fe305c6ef14.gif.html http://i076.radikal.ru/1111/9e/153fc7bf2980t.jpg http://i072.radikal.ru/1111/79/1fe305c6ef14t.jpg 26.11.2011
| Кстати, так до сих пор и неизвестно, кто делал эти самые "Блоки типа "Б". Я тут немного побаловался с Фотошопом. Зацените результат: Теперь бы еще точные размеры всех вариантов и получился бы законченный даташит. |
замечательно.на четыре тайны меньше
http://i012.radikal.ru/1111/4f/303a5c7063ed.jpg http://i012.radikal.ru/1111/4f/303a5c7063edt.jpg 27.11.2011
Спасибо большое. Оказывается и на такие гибридки существовали этикетки. Откуда такая прелесть, уважаемый 1А2В3В? |
Уважаемый kolbasNIC, я сам не знаю откуда.
Я этикетки собирал с шестидесятых годов. Тогда со справочниками было трудно, вот и приходилось создавать свой и пользоваться им. Часть этих материалов утеряна, часть осталась.
Сейчас в наличии 4 толстые папки с этикетками на микросхемы.
Выставлять их все на форуме смысла не имеет, а вот древние и редкие я думаю стоит.
27.11.2011
04ХА009____микросборка выполняет функции БШН и АПЧ ЧМ тракта радиоприёмника УФА-201.Работает в паре с 04ХА007
в процессе снятии схемы была обнаружена ошибка в справочнике N-P-N серия разрисована не правильно. Внутренняя схема микросхем N-P-N должна соответствовать схеме микросхем P-N-P
http://s017.radikal.ru/i432/1111/44/00fc0fd45549.jpg http://s58.radikal.ru/i161/1111/46/2d74db7b3deb.jpg http://s017.radikal.ru/i434/1111/1d/fd74fb016fa8.jpg http://s57.radikal.ru/i157/1111/a1/365bdda3f968.jpg http://s017.radikal.ru/i423/1111/69/864fa3333874.jpg http://s017.radikal.ru/i413/1111/8f/b44be29093ab.jpg http://s017.radikal.ru/i423/1111/60/8cfd31084beb.jpg http://s010.radikal.ru/i311/1111/24/53140dbdfcaf.jpg http://s017.radikal.ru/i432/1111/44/00fc0fd45549t.jpg http://s58.radikal.ru/i161/1111/46/2d74db7b3debt.jpg http://s017.radikal.ru/i434/1111/1d/fd74fb016fa8t.jpg http://s57.radikal.ru/i157/1111/a1/365bdda3f968t.jpg http://s017.radikal.ru/i423/1111/69/864fa3333874t.jpg http://s017.radikal.ru/i413/1111/8f/b44be29093abt.jpg http://s017.radikal.ru/i423/1111/60/8cfd31084bebt.jpg http://s010.radikal.ru/i311/1111/24/53140dbdfcaft.jpg 27.11.2011
| в процессе снятии схемы была обнаружена ошибка в справочнике N-P-N серия разрисована не правильно. Внутренняя схема микросхем N-P-N должна соответствовать схеме микросхем P-N-P |
Спасибо, что заметили, уважаемый snow-72. Этот справочник вообще очень халтурный, буквально через пару страниц прямо в заголовке КР198УН1Б называют КР187УН1Б.
Вот поправил. Можно распечатать и вклеить в книгу.
Поправил еще раз. Теперь совпадает с другими источниками.
Добавление. В 04ФП004 забыл нарисовать резистор делителя по питанию. И номинал этого резистора я не знаю, да и номиналы R1, R2, R3, R4, C1, C2 я обозначил просто исходя из пропорций компонентов на фото, т.к. микросборки у меня нет. Померяйте пожалуйста кто-нибудь номиналы этих компонентов, а то жалко оставлять недоделанный даташит. Ну и в явном виде прошу померить размеры (ДхШхВ) всех вариантов микросборок.
http://s008.radikal.ru/i303/1111/28/1a37cdc767a4.jpg http://s008.radikal.ru/i303/1111/28/1a37cdc767a4t.jpg 27.11.2011
Раз уж пошел разговор про 198 серию, то у меня вопрос. Все, наверное, знают сборки с НТ1 по НТ8 (См. только что упоминавшийся справочник Новаченко). Многим знакома популярная в регуляторах электродвигателей магнитофонов (КР)К198НТ11. А вот куда делись НТ9 и НТ10?27.11.2011
А цоколевки то у пластмассовых и металлокерамических НТшек разные:Да и параметры отличаются немного.
Дополнение. Обратите внимание, что в металлокерамическом варианте НТ3 не имеет суффиксов, а вариант НТ4 вообще отсутствует (не нужны они военным).
На рисунке с цоколевками забыли указать особенности кастрированных вариантов:
НТ2 без транзистора Т4
НТ3 без транзистора Т1
НТ4 без транзисторов Т2, Т5
НТ6 без транзистора Т4
НТ7 без транзистора Т1
НТ8 без транзисторов Т2, Т5
http://s017.radikal.ru/i424/1111/29/2c4f0797a617.jpg http://s017.radikal.ru/i433/1111/94/db55deecc788.jpg http://s03.radikal.ru/i176/1111/8c/11f05d724829.jpg http://s001.radikal.ru/i193/1111/fc/a3058c299b2a.jpg http://s40.radikal.ru/i087/1111/0f/5067b002ec98.jpg http://s017.radikal.ru/i411/1111/1e/f875c1d987bf.jpg http://s017.radikal.ru/i424/1111/29/2c4f0797a617t.jpg http://s017.radikal.ru/i433/1111/94/db55deecc788t.jpg http://s03.radikal.ru/i176/1111/8c/11f05d724829t.jpg http://s001.radikal.ru/i193/1111/fc/a3058c299b2at.jpg http://s40.radikal.ru/i087/1111/0f/5067b002ec98t.jpg http://s017.radikal.ru/i411/1111/1e/f875c1d987bft.jpg 28.11.2011
| Добавление. В 04ФП004 забыл нарисовать резистор делителя по питанию. И номинал этого резистора я не знаю, да и номиналы R1, R2, R3, R4, C1, C2 я обозначил просто исходя из пропорций компонентов на фото, т.к. микросборки у меня нет. Померяйте пожалуйста кто-нибудь номиналы этих компонентов, а то жалко оставлять недоделанный даташит. Ну и в явном виде прошу померить размеры (ДхШхВ) всех вариантов микросборок. |
Уважаемый kolbasNIC вот набросок моего варианта 04ФП004
http://s50.radikal.ru/i130/1111/21/1ee69e104f3d.jpg http://s010.radikal.ru/i312/1111/90/4ae9cb2c0e85.jpg http://s50.radikal.ru/i130/1111/21/1ee69e104f3dt.jpg http://s010.radikal.ru/i312/1111/90/4ae9cb2c0e85t.jpg 