28.11.2011
как у Вас красиво клеточки в углу со сборкой сохранились !28.11.2011
Что-то я запутался с цоколевками КР198НТ1...4. Дифф. пара везде одинаково нарисована, а вот одиночные транзисторы везде по разному. В приведенном мной справочном материале 1982 года явно перепутаны рисунки для КР198НТ1...4 и КР198НТ5...8. Мне также попадались сведения, что цоколевка КР198 была разная у разных производителей. И с КР198НТ11 тоже не все понятно. Есть мнение, что вместо резистора там два диода. И с максимальным током коллектора разнобой, в одних источниках 3 мА, в других - 50 мА, согласитесь разница заметная. Придется покопать в этом направлении.И спасибо за схемы, уважаемый snow-72.
29.11.2011
| Что-то я запутался с цоколевками КР198НТ1...4. Дифф. пара везде одинаково нарисована, а вот одиночные транзисторы везде по разному. В приведенном мной справочном материале 1982 года явно перепутаны рисунки для КР198НТ1...4 и КР198НТ5...8. Мне также попадались сведения, что цоколевка КР198 была разная у разных производителей. И с КР198НТ11 тоже не все понятно. Есть мнение, что вместо резистора там два диода. И с максимальным током коллектора разнобой, в одних источниках 3 мА, в других - 50 мА, согласитесь разница заметная. Придется покопать в этом направлении. И спасибо за схемы, уважаемый snow-72. |
Уважаемый kolbasNIC выставляю Таллинскую этикетку с микросхемой 198НТ1В, оказывается и такая бывает.
http://s017.radikal.ru/i433/1111/f8/689623e1a534.gif http://s017.radikal.ru/i412/1111/2e/fb3ee432fafa.gif
http://s017.radikal.ru/i433/1111/f8/689623e1a534t.jpg http://s017.radikal.ru/i412/1111/2e/fb3ee432fafat.jpg 29.11.2011
Вот ещё этикетка на НТ11:Здесь есть ток 3 мА, а вот предельно допустимый?
А что делать с новыми названиями?
Полное название микросхем 198НТ1АТ1ЭП и 198НТ5АТ1ЭП, а если взять например производителей ВК и ММ получается огромный список.
http://s017.radikal.ru/i424/1111/c0/f8c59a977bfb.gif http://i055.radikal.ru/1111/44/d2b4aef28b25.gif http://i072.radikal.ru/1111/f4/a96ae3f01f23.jpg http://s017.radikal.ru/i417/1111/81/9b1233cc8c89.jpg http://s017.radikal.ru/i424/1111/c0/f8c59a977bfbt.jpg http://i055.radikal.ru/1111/44/d2b4aef28b25t.jpg http://i072.radikal.ru/1111/f4/a96ae3f01f23t.jpg http://s017.radikal.ru/i417/1111/81/9b1233cc8c89t.jpg 29.11.2011
Спасибо, уважаемый 1А2В3В. Особенно порадовал КС вариант НТ11.В новых названиях уже зашифрован производитель, если эту информацию отбросить, то остается почти привычное название.
1.12.2011
| Я тут немного побаловался с Фотошопом. Зацените результат: |
Спасибо большое!
2.12.2011
Вот еще, добавилась 198НТ4 - без транзистора VT2, VT5: http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i337/1112/ad/18eeefcef163.jpg.html http://radikal.ru/F/s19.radikal.ru/i192/1112/d9/c5c3deb8ad3d.jpg.html http://s016.radikal.ru/i337/1112/ad/18eeefcef163t.jpg http://s19.radikal.ru/i192/1112/d9/c5c3deb8ad3dt.jpg 2.12.2011
04ЕН004___стабилизатор напряжения радиоприёмника УФА-201в приёмнике стояло две штуки
первый вариант с конденсатором стабилизировал радио тракт
второй вариант бес конденсатора отдельно стабилизировал 04ЕМ001
в 04ЕМ002 стабилизатор уже входил в состав микросборки
http://i024.radikal.ru/1112/ff/e6e98e8b71fd.jpg http://s017.radikal.ru/i438/1112/cc/dd8f2ea27fd1.jpg http://s54.radikal.ru/i143/1112/24/73332d4d47fd.jpg http://i024.radikal.ru/1112/ff/e6e98e8b71fdt.jpg http://s017.radikal.ru/i438/1112/cc/dd8f2ea27fd1t.jpg http://s54.radikal.ru/i143/1112/24/73332d4d47fdt.jpg 2.12.2011
Спасибо, уважаемый snow-72. Что-то я уже закопался в этих микросборках. Уж слишком много вариантов с одинаковыми названиями. Тяжело это описывать. Кто же их все-таки делал? Сыроватая продукция выпускалась. 2.12.2011
я тут случайно обнаружил что 04УН009 это старое название микросборки УЗЧ радиоприёмника УФА-201 похоже этот вариант вруках у СОБИРАЛЬЩИКА
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=33631
предпологаю что 04ХА005 окажется старым названием микрсборки АМ-ТРАКТ того-же радиоприемника
2.12.2011
| Да действительно-на плате стоит 04УН009 |
Уважаемый СОБИРАЛЬЩИК а какие еще микросборки там стоят можете перечислить названия? Заранее спасибо
3.12.2011
Конечно-в чём вопрос 04ЕМ001,04ЕН004-две штуки с кондёром и без,04ХА007,04ХА009,04УН009,и пара без маркировки вообще(та которая РТ и та где К174ХА2 стоит)вообще ничего не написано. |
спасибо
3.12.2011
Накопал кое что по 04ЕН004:Ну и по 04ЕМ001:
Очень необычные номера ТУ. Может знатоки децималов что-нибудь из них выжмут?
http://s017.radikal.ru/i444/1112/2d/bce6cba64049.jpg http://s004.radikal.ru/i205/1112/d7/1e8d20677c0c.jpg http://s48.radikal.ru/i122/1112/95/d32e371c9905.jpg http://s52.radikal.ru/i137/1112/bd/c11f93bd0acd.jpg http://s016.radikal.ru/i335/1112/56/0e73535b8b33.jpg http://s017.radikal.ru/i424/1112/e5/ed5bdd3edc17.jpg http://s017.radikal.ru/i444/1112/2d/bce6cba64049t.jpg http://s004.radikal.ru/i205/1112/d7/1e8d20677c0ct.jpg http://s48.radikal.ru/i122/1112/95/d32e371c9905t.jpg http://s52.radikal.ru/i137/1112/bd/c11f93bd0acdt.jpg http://s016.radikal.ru/i335/1112/56/0e73535b8b33t.jpg http://s017.radikal.ru/i424/1112/e5/ed5bdd3edc17t.jpg 4.12.2011
Вот-бы полистать этот справочник Уважаемый kolbasNIC а вы на своём сайте опубликуете сей чудо справочник?
4.12.2011
| Уважаемый kolbasNIC а вы на своём сайте опубликуете сей чудо справочник? |
Обязательно. Но не в виде книги, а в виде даташитов на конкретные микросборки. К сожалению в этом справочнике(а их два) очень много неполной информации, например, только название и тех. данные или наоборот, дано полное описание микросборки, а названия нет.
И с сайтом сплошные задержки. Простые, на мой взгляд, задачи почему-то не под силу программистам. Уже четвертый месяц тянут кота за хвост.
5.12.2011
Небольшая реплика по 198нт1. Вот вариант от HITACHI HA1127.Расположение выводов зеркальное по отношению к 198нт1 и достаточно важная Note по одной ноге.
http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/1112/79/4aa24733845b.png.html http://s56.radikal.ru/i153/1112/79/4aa24733845bt.jpg 5.12.2011
| Расположение выводов зеркальное по отношению к 198нт1 и достаточно важная Note по одной ноге. |
Спасибо, уважаемый A074MO. Первоначально эту схему (CA3045/46) разработала американская RCA еще в начале 70-х годов, а Hitachi просто делала клон. Я не сомневаюсь, что наши "разработчики" поглядывали на CA3046. Это видно и по цоколевке, и по тому, что и многие другие микросхемы серии 198 имеют аналоги от RCA. Но вот аналога p-n-p сборок я не нашел. А информация о выводе подложки у 198 серии попадалась только для 198НТ11. У меня где-то есть старые проспекты по советским ИС, там вроде были и 198 микросхемы. надо найти и посмотреть, может там чего есть интересное.
8.12.2011
На 10й странице есть фото УПЧЗ-2, у меня нашлась УПЧЗ-2, но с диодами. Может кому интересно.корпус, по моему тоже отличается.
http://s004.radikal.ru/i205/1112/ad/a453c94a0e4d.jpg http://s017.radikal.ru/i414/1112/23/8fd15635d5a1.jpg http://s004.radikal.ru/i205/1112/ad/a453c94a0e4dt.jpg http://s017.radikal.ru/i414/1112/23/8fd15635d5a1t.jpg 9.12.2011
гибридка 04СА001-1:К224ХА4:
http://i041.radikal.ru/1112/74/7bfc724e03ec.jpg http://s017.radikal.ru/i442/1112/1d/382311e5d9a6.jpg http://i041.radikal.ru/1112/74/7bfc724e03ect.jpg http://s017.radikal.ru/i442/1112/1d/382311e5d9a6t.jpg 9.12.2011
| На 10й странице есть фото УПЧЗ-2, у меня нашлась УПЧЗ-2, но с диодами. Может кому интересно. корпус, по моему тоже отличается. |
разбирал как-то такую гибридку точно в таком-же крпусе только там весь монтаж был выполнен на одном керамическом модуле в верху оставалось пустое место.Есть вариант в низком корпусе.Судя по керамическим модулям изделие завода ВОСХОД их почерк
Были двух системные микросборки но живьём мне не поподались только в схемах.это УПЧЗ-22 и УПЧЗ-51
У меня есть УПЧЗ-2Е европейский стандарт на 5.5 МГц
Ещё существовала УПЧЗ-2А американский стандарт на 4.5МГц
Встречались кооперативные модули заменители на К174УР4 с той-же цоколёвкой
Вспоменается один случай я еще в школе учился. Как-то с другом ремонтировали мы телевизор завхозу нашей школы.Телевизор 3УСЦТ нет звука вылетела УПЧЗ-2.В магазине их небыло но были К04УР029.Поставили К04УР029 подпаяв к ней жёсткие проводки и самодельнй контур частотного детектора.Микросборка нормально вписалась и торчала в прорези экрана СМРК как в 2УСЦТ
http://s004.radikal.ru/i205/1112/ad/a453c94a0e4d.jpg http://s017.radikal.ru/i414/1112/23/8fd15635d5a1.jpg http://s004.radikal.ru/i205/1112/ad/a453c94a0e4dt.jpg http://s017.radikal.ru/i414/1112/23/8fd15635d5a1t.jpg 9.12.2011
_ХА9.1__миросборка АПЧ и БШН тракта ЧМ радиоприёмника УФА-201заменила собой микросборку 04ХА009.Отличается от 04ХА009 корпуом и внутренней схемой.Схема в принципе таже только позолоченная микросхма К198НТ1Б заменена на отдельные транзисторы и регулировочные потенциометры вынесены наружу во внешний обвес.
микросборка_ХА9.1__стала логичней и дешевле по сравнению с 04ХА009
http://s13.radikal.ru/i186/1112/95/9eff340565f4.jpg http://s017.radikal.ru/i403/1112/24/b7a93ba44a68.jpg http://i077.radikal.ru/1112/7d/dceb2b9ceaed.jpg http://s54.radikal.ru/i144/1112/3d/460dc1afc94e.jpg http://s009.radikal.ru/i309/1112/8b/64f21c937c05.jpg http://i014.radikal.ru/1112/a1/9d1cf7f97f64.jpg http://s13.radikal.ru/i186/1112/95/9eff340565f4t.jpg http://s017.radikal.ru/i403/1112/24/b7a93ba44a68t.jpg http://i077.radikal.ru/1112/7d/dceb2b9ceaedt.jpg http://s54.radikal.ru/i144/1112/3d/460dc1afc94et.jpg http://s009.radikal.ru/i309/1112/8b/64f21c937c05t.jpg http://i014.radikal.ru/1112/a1/9d1cf7f97f64t.jpg 9.12.2011
имкросборка ЕН4.1____термокоменсированый стабилизатор напряжения радиоприемного тракта радиоприемника УФА-201.Заменила собой микросборку 04ЕН004.Схема ЕН4.1 очень похожа на 04ЕН004 но упрощена т.к отпала необходимость в стабилизации 04ЕМ001 в связи с её заменой на микросборку 04ЕМ002.Микросборка ЕН4.1 отличается от микросборки 04ЕН004 корпусом и цоколёвкойПозолоченая микросхема К198НТ1Б заменена на отдельные транзисторы органы регулировки вынесены во внешний обвес.
для сравнения
http://s017.radikal.ru/i402/1112/ac/981e35b1aeb1.jpg http://s61.radikal.ru/i173/1112/4f/eba8db96b155.jpg http://s004.radikal.ru/i208/1112/fb/1a75b820376d.jpg http://s017.radikal.ru/i411/1112/c0/f6cd10affdf2.jpg http://s004.radikal.ru/i205/1112/39/863755b46036.jpg http://s017.radikal.ru/i440/1112/14/0df94afffe11.jpg http://s017.radikal.ru/i401/1112/92/9eae49f1ce73.jpg http://s017.radikal.ru/i416/1112/76/80eb00eb19c4.jpg http://s017.radikal.ru/i402/1112/ac/981e35b1aeb1t.jpg http://s61.radikal.ru/i173/1112/4f/eba8db96b155t.jpg http://s004.radikal.ru/i208/1112/fb/1a75b820376dt.jpg http://s017.radikal.ru/i411/1112/c0/f6cd10affdf2t.jpg http://s004.radikal.ru/i205/1112/39/863755b46036t.jpg http://s017.radikal.ru/i440/1112/14/0df94afffe11t.jpg http://s017.radikal.ru/i401/1112/92/9eae49f1ce73t.jpg http://s017.radikal.ru/i416/1112/76/80eb00eb19c4t.jpg 9.12.2011
Теперь о ЕМ2 она-же 04ЕМ002(первый вариант)С этой микросбркой провозился дольше всего
Микросборка 04ЕМ002_____преобразователь напряжения для питания врикапов радиоприёмной аппаратуры на основе схемы диодно-конденцаторного умножителя
Первый этап.Просвечивание и рисунок
Второй этап.снятие схемы
В результате вот что получилось
Фото
На сайте у КЛАПУЦИЯ есть три варианта этой микросборки по фотографиям судить сложо но все они отличаются друг от друга схемами стабилизации и умножения.Генератор скорей всего построен у них по общей для всех схеме.
Вот как вариант рисунок отличий для двух других вариантов микросборок.
Ну вот по радиоприёмнику УФА-201 пока всё
Кстати 04ЕМ001 04ЕМ002 и К224ПН2 издают характеный комариный писк и самая из них ненадёжная это К224ПН2 т.к состоит из четырёх спаеных керамических пластин ультразвук разрушает пайку.У меня армейский друг проходил практику до армии на ВЕГЕ и говорил что было много нареканий на К224ПН2
http://s017.radikal.ru/i410/1112/96/d11286481ef8.jpg http://s017.radikal.ru/i428/1112/aa/7c6b8d90eead.jpg http://s015.radikal.ru/i333/1112/c9/0bb27aff220a.jpg http://s40.radikal.ru/i087/1112/67/be41ea69a32d.jpg http://s017.radikal.ru/i428/1112/da/21b63b3b2c61.jpg http://s017.radikal.ru/i431/1112/54/4da827bde33b.jpg http://s15.radikal.ru/i189/1112/41/55ff3ad951b4.jpg http://s56.radikal.ru/i152/1112/21/5e02db6f40f4.jpg http://s017.radikal.ru/i404/1112/24/eca94aae6371.jpg http://s017.radikal.ru/i406/1112/5d/84d4a43c49eb.jpg http://s017.radikal.ru/i427/1112/87/735cc807d019.jpg http://s017.radikal.ru/i410/1112/96/d11286481ef8t.jpg http://s017.radikal.ru/i428/1112/aa/7c6b8d90eeadt.jpg http://s015.radikal.ru/i333/1112/c9/0bb27aff220at.jpg http://s40.radikal.ru/i087/1112/67/be41ea69a32dt.jpg http://s017.radikal.ru/i428/1112/da/21b63b3b2c61t.jpg http://s017.radikal.ru/i431/1112/54/4da827bde33bt.jpg http://s15.radikal.ru/i189/1112/41/55ff3ad951b4t.jpg http://s56.radikal.ru/i152/1112/21/5e02db6f40f4t.jpg http://s017.radikal.ru/i404/1112/24/eca94aae6371t.jpg http://s017.radikal.ru/i406/1112/5d/84d4a43c49ebt.jpg http://s017.radikal.ru/i427/1112/87/735cc807d019t.jpg 9.12.2011
Времени на участие в форуме у меня, к сожалению, нет, так, наведываюсь в свободные минутки новые сообщения просмотреть. Но тут я просто должен сказать. snow-72, великолепные работы! Превосходно нарисованные схемы! Даже настроение поднимается, наблюдая за вашим творчеством... Полный зачет! 9.12.2011
Ой-ой-зачем-же такой красоте "черепанацию мозговой коробки" сделали |
Будут на Вашу долю и нечерепанированные 001-е. У меня еще с десяток их, правда инвалиды, костыли им кто-то пообломал.
http://i041.radikal.ru/1112/74/7bfc724e03ec.jpg http://i041.radikal.ru/1112/74/7bfc724e03ect.jpg 10.12.2011
| Будут на Вашу долю и нечерепанированные 001-е. |
А на мою достанутся?
10.12.2011
А на мою достанутся? |
Уже отложено. :)
10.12.2011
| Времени на участие в форуме у меня, к сожалению, нет, так, наведываюсь в свободные минутки новые сообщения просмотреть. Но тут я просто должен сказать. snow-72, великолепные работы! Превосходно нарисованные схемы! Даже настроение поднимается, наблюдая за вашим творчеством... Полный зачет! |
Спасибо.Ваше творчество не хуже
10.12.2011
2ИР403: http://s017.radikal.ru/i429/1112/e1/b567773403bf.jpg http://s017.radikal.ru/i429/1112/e1/b567773403bft.jpg 10.12.2011
Попался под горячую руку ФП2П4-49-45 - ничего интересного, четыре стандартных корпуса в одном...Маленькие корпуса крышкой приклеены к крышке общего корпуса.
Это внутренности одного из фильтров:
http://chip.tomsk.ru/chip/chipfile0-x.nsf/all/5609788839DA2BAA4725796200292330/$File/фп1.jpg http://chip.tomsk.ru/chip/chipfile0-x.nsf/all/8B10D0E4A933D90F4725796200294DB6/$File/фп2.jpg http://chip.tomsk.ru/chip/chipfile0-x.nsf/all/ABD74519359E4018472579620030C999/$File/фп3.jpg http://chip.tomsk.ru/chip/chipfile0-x.nsf/all/6A40FA6E0E15F4FB4725796200297D6E/$File/фп1-180.jpg http://chip.tomsk.ru/chip/chipfile0-x.nsf/all/B1527CCD9B7B0A524725796200297D6F/$File/фп2-180.jpg http://chip.tomsk.ru/chip/chipfile0-x.nsf/all/3BBCD1F25DEC24F8472579620030C99A/$File/фп3-180.jpg 10.12.2011
Не, кто-же пассатижами разбирает :) Я по старинке - тисками, думал крышка начнёт отрываться(раньше так силовые транзисторы в TO-3 корпусе разбирали), потом смотрю дно гнётся - пришлось пилить.10.12.2011
А мне тут дремель обломился,правда без насадок. Кто знает,зубные буры туда встают?
11.12.2011
Зависит от дремеля - они разные бывают. А уж насадок для них "вагон и маленькая тележка" - у нас в инструментальном магазине целый стенд под всякие насадки. 11.12.2011
| А мне тут дремель обломился,правда без насадок. |
Интересное дело, почему мне никогда ничего не обламывается? Хотя дремель у меня есть. Уже лет 10 как тому. А в этом году авиамоделисты вычислили достойную замену дремелю. Называется Forte 200 компании Saeshin. Приобрел. Покрывает дремель как бык овцу. 230 Вт, 50 тыс. оборотов, практически бесшумный. Есть сменные цанги под дремелевские инструменты. Инструмент меняется без ключа, просто поворотом части корпуса. Диаметр корпуса вдвое тоньше дремеля. Сделан как маузер, почти все из металла. Управляется либо педалькой, либо коленкой. Я попробовал, просто песня. Идеальный инструмент для вскрытия микросхем. А впрочем и трепанацию сделать тоже можно.
11.12.2011
| Зависит от дремеля - они разные бывают. А уж насадок для них "вагон и маленькая тележка" - у нас в инструментальном магазине целый стенд под всякие насадки. |
Нужно будет посмотреть.А они наборами или поштучно?
11.12.2011
| А где иллюстрации успешного вскрытия? |
К сожалению нечего вскрывать. То, что можно было бы вскрыть, требует химии. А то что не требует химии и вскрывать не надо.
Новую химию, также приобрел. Сейчас занимаюсь запуском отопления у себя на стройке. Как только запущу, надеюсь станет потеплее и можно будет попробовать новую химию. Уже приготовил несколько корпусов 224 серии. Здоровье не позволяет развернуться так как хочется. Врачи настаивают на госпитализации. Съезжу на Новый год в Мексику и, если удастся вернуться, лягу в больницу. А там уже меня вскрывать будут. Надеюсь, что успешно. Тогда и иллюстрации будут.
14.12.2011
К224ХА5_гибридная микросхема предназначена для построения ЧМ тракта радиоприёмной аппаратурызарисовка с керамики
анализ схем радиоаппартуры предприятия ВЕГА.Зарисовка схемы микросхемы и её схемы подключения
Вывод.При разработке заводом ВОСХОД микросхемы К224ХА5 за основу была взята микросхема К174ХА6.Завод ВОСХОД разработал свой чип отличающийся от 174ХА6 наличеем дополнительного вывода 19_ВЫХОД СТАБИЛИЗАТОРА НАПРЯЖЕНИЯ для питания чипа 1 и создания опорного напряхения для УПТ чипа 2
Микросхема К224ХА5 состоит из трёх чипов.Первый чип усилитель ПЧ для компенсации потерь уровня сигнала при прохождении через пьезофилтр.Второй чип (моё предположение что это 724УД1_сдвоеный ОУ и на нём собран УПТ сигнала БШН и УЗЧ)
В ВЕГЕ в разных моделях микросхема К224ХА5 имела разные варианты схем подключения.Наиболее полное включение в 335 модели.В 338 модели не использовался внутренний УПЧ и УПТ-БШН,присутствовала внешняя схема БШН на двух транзисторах.Внутренний УЗЧ не использовался ни в 335 ни в 338 модели.
Вот окончательная схема исключающая задействование чипа-2 повторяющая типовую схему включения микросхемы К174ХА6
Может я в своих выводах где и ошибся но ВОСХОДОВСКОЙ документации на К224ХА5 что-бы сравнить у меня нет
http://s010.radikal.ru/i312/1112/ff/f2cfba0309a3.jpg http://s45.radikal.ru/i110/1112/03/8fd06118586e.jpg http://s017.radikal.ru/i413/1112/77/92f94858834c.jpg http://s57.radikal.ru/i156/1112/b6/6521e454009d.jpg http://s49.radikal.ru/i123/1112/d6/e1868f6f11d0.jpg http://s017.radikal.ru/i444/1112/dc/cbb6f1bb333f.jpg http://s40.radikal.ru/i087/1112/09/0b9725508db7.jpg http://s010.radikal.ru/i312/1112/ff/f2cfba0309a3t.jpg http://s45.radikal.ru/i110/1112/03/8fd06118586et.jpg http://s017.radikal.ru/i413/1112/77/92f94858834ct.jpg http://s57.radikal.ru/i156/1112/b6/6521e454009dt.jpg http://s49.radikal.ru/i123/1112/d6/e1868f6f11d0t.jpg http://s017.radikal.ru/i444/1112/dc/cbb6f1bb333ft.jpg http://s40.radikal.ru/i087/1112/09/0b9725508db7t.jpg 16.12.2011
| К224ХА5_гибридная микросхема предназначена для построения ЧМ тракта радиоприёмной аппаратуры |
Замечательно, уважаемый snow-72. Доставили удовольствие. Уже сложился Ваш фирменный стиль радующий своей аккуратностью и скрупулезностью.
Я могу добавить только текстовую заготовку для даташита на К224ХА5:
.
ТУ на К224ХА5 я не видел, но в тех ТУ 224 серии, которые я видел, использовались исключительно кристаллы серии 724. Поэтому я думаю, что и IC1, IC2, IC3 из той же 724 серии, но это, отнюдь, не отменяет ни толики из Ваших рассуждений, тем более, что это только мое предположение.
http://s015.radikal.ru/i330/1112/e6/ebbd99a4acc9.jpg http://s015.radikal.ru/i330/1112/e6/ebbd99a4acc9t.jpg 18.12.2011
Вот, вроде здесь таких еще не было... Гибридка от генератора Г4-154. http://i062.radikal.ru/1112/52/bbdf38198970.jpg http://s017.radikal.ru/i403/1112/18/600539348ea8.jpg http://i062.radikal.ru/1112/52/bbdf38198970t.jpg http://s017.radikal.ru/i403/1112/18/600539348ea8t.jpg 18.12.2011
Гибридка от какого-то прибора КИП. http://s009.radikal.ru/i307/1112/7c/2665ec79583c.jpg http://s017.radikal.ru/i405/1112/f9/02770632e372.jpg http://s009.radikal.ru/i307/1112/7c/2665ec79583ct.jpg http://s017.radikal.ru/i405/1112/f9/02770632e372t.jpg 