4.5.2019
Там матричный газоразрядный дисплей 100х100 точек. То ли МС6205, то ли ИМГ1 (2, 3).4.5.2019
ИГМ-1-01.Сейчас зашёл в тупик, непонятно, где кроется ошибка с данными - либо передаётся с ошибкой, либо принимается. Как минимум, напрягает непрерывно горящий светодиод "адрес".
4.5.2019
| ИГМ-1-01. Сейчас зашёл в тупик, непонятно, где кроется ошибка с данными - либо передаётся с ошибкой, либо принимается. Как минимум, напрягает непрерывно горящий светодиод "адрес". |
Если это МС6205, то в нем есть режим самотестирования. Но сильно
они нежные, был абсолютно рабочий, а потом пол экрана загорелось
постоянно.
27.5.2019
Хм, заметил странность - при начале работы И9-2 на индикаторе вполне адекватные сигналы, которые затем превращаются в нечто непонятное. Дохлая трубка или на электродах её напряжения не те?
http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_20190526_210152.1558893742.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_20190526_210152.1558893742.jpg 5.7.2019
| Дохлая трубка или на электродах её напряжения не те? |
Шут его знает. У меня вопрос попроще.Досталась,таки,по случаю 16ЛО4В. Надумал поменять в х1-48. Достаем,зеркальное пятно совершенно белое.Медленно натекала,при включении сразу засветка экрана,моментально при холодном катоде. Прихожу к убеждению,что это ионные токи от попавшего воздуха.При появлении анодного напряжения,газ ионизируется и создает ток,засвечивающий экран.
Такая же история была с С1-68. Натекала,яркость луча падала,паразитная засветка увеличивалась,пока не сдохла совсем.
Геттер пока мог справлялся,с длительным прогревом было чуть лучше.Новая как бы светится,но неправильно,расфокусировано и на пластинах нет смещения,видать повредилось что то.Собственно вопрос,схемы есть,но там нету самого блока индикации с высоковольтной частью и усилителями отклонения.Он отдельным съемным блоком идет.Скажете,где взять?
16.7.2019
С какой частотой работает генератор 218гг1 который коммутирует лучи(из одного делает два)?
вышел из строя,еще были неисправные 198нт3, кт602. короче досталось этой плате из за разбитой трубки. прострелы видимо были.
http://img.radiokot.ru/files/99424/medium/1y4dj47xn6.jpg http://img.radiokot.ru/files/99424/thumbnail/1y4dj47xn6.jpg 16.7.2019
Ув. Главный колбасист а какой у Вас осциллограф?, ну или схемку побольше, чтоб читабельно было.17.7.2019
Да такую еле нашел. Это так отсканировали,лучше не будет.Те не менее,почти получилось отремонтировать.Только сдохла 218гг1,
нет генерации,а нету такой. Собрать на рассыпухе,там простой мультивибратор,но надо знать номиналы резисторов внутри ,или хотя бы частоту. Нет ни того,ни другого.
Это от Х1-48 узел индикации.
17.7.2019
Закажите вот здесь:https://www.anion.ru/
Их там полно.
18.7.2019
| Только сдохла 218гг1, но надо знать номиналы резисторов внутри |
http://ipic.su/img/img4/fs/1563371939.gif http://ipic.su/img/img4/fs/1563372130.gif http://ipic.su/img/img4/tn/1563371939.gif http://ipic.su/img/img4/tn/1563372130.gif 18.7.2019
Угу. 18.7.2019
| Угу. |
У меня есть 218ГГ1 три штучки на обмен. Если интересно, конечно, тогда, плииз, в раздел "Бапрахлка".
19.7.2019
понял.подумаем...27.7.2019
Доброго времени суток! Прошу помочь с миллиомметром Е6-15. Кое что я вычитал из ТО к Е6-18, но вопросы остались. 1) Нету комплектных проводов. Сопротивление токовых проводов должно быть не больше 12 миллиОм. Из каких проводов лучше изготовить такое?
2) Поскольку нету родного документа, невозможно проверить настройку узлов прибора. Может кто-то сможет подсказать насколько подходит схема от Е6-18..
Спасибо. Чуть позже выложу фото прибора и начинки в тему измериловки.
27.7.2019
давным-давно я в иной теме выкладывал фотографии Е6-15 1979 года выпуска http://offtop.ru/dustyattic/v20_700390_48.php (потом еще дополнительные - http://offtop.ru/dustyattic/v20_700390_51.php) - техописания точно не было к нему, а если б прибор остался, то я б с удовольствием снял бы все напряжения по постоянному току и отрисовал бы вам принципиальную схему его. Увы, прибора давно уже нет. К своему знакомому перекупщику на радиобазаре не выходит обратится, ибо тот после перелома ноги не способен еще двигать тяжести и добраться до пачек с документами, дабы просто поискать...Уваж. PirotehniK еще ранее показал две фотки своего Е6-15 за 1978 год - кстати с родными проводами:
http://offtop.ru/dustyattic/v20_700390_48.php http://offtop.ru/dustyattic/v20_700390_51.php http://kxk.ru/dustyattic/v1_700390_33.php https://ibb.co/PNshvgN https://ibb.co/gFbDk3s https://i.ibb.co/PNshvgN/94e700763d0c.jpg https://i.ibb.co/gFbDk3s/869738ea67c8.jpg 27.7.2019
Огромное спасибо! Если появится возможность выложить хоть фото схем и настройки - буду очень благодарен!Мой тоже 1979 года, особо смысла выкладывать его фото наверное нету - идентичен уже выложенному.
Сам прибор у меня работает, но видимо из-за неверных проводов врет предел "1мОм". Причём стрелка на замкнутых проводах падает ниже 0,а если закоротить напрямую клеммы - ровно 0.
И ещё возникли вопросы - что означают положения переключателя рода работы? Слева - измерение, по центру - калибровка, а справа? И должен ли он фиксироваться в крайних положениях?
UPD. И все-же выложу фото его и парочку других приборов.
27.7.2019
Прибора давно нет - я ж написал уже выше.. Мне по голове ходила мысль, что может схема прибора была в каком то справочнике (например по ремонту приборов..) - не могу вспомнить не Е6-15 ли там был.. Во всяком случае, я так сразу не припомню эту книгу.. У Насонова в трехтомнике только общую схему устройства (принципа измерений) прибора выложили:в иной книженции подсказывают что схематически Е6-15 должен быть близок (условно, конечно) к Е6-12:
насколько это в реальности, можна сравнить с техописанием Е6-12 - оно доступно: https://www.qrz.ru/schemes/detail/8535.html
Вот еще "крупица" информации:
https://drive.google.com/open?id=1fgcgN5TC3uQz874BzDM8IAlj36wCmxs3
* - файлик из форума метрологов.
частота мультивибратора 78 Гц - тоже что и в Е6-18 (у меня на схеме 76 Гц было указано - http://offtop.ru/dustyattic/v1_686383_17.php сорри, оказывается небольшое отклонение - но в пределах паспортного допуска (+/-2Гц)..
https://ibb.co/QmVytrZ https://ibb.co/dK1JWBG https://www.qrz.ru/schemes/detail/8535.html https://drive.google.com/open?id=1fgcgN5TC3uQz874BzDM8IAlj36wCmxs3 http://offtop.ru/dustyattic/v1_686383_17.php https://i.ibb.co/QmVytrZ/147.jpg https://i.ibb.co/dK1JWBG/0345980rw-Fb-X1-P0032209671.jpg 27.7.2019
Благодарю, уже что-то. Что нет прибора я понял, попробую искать техописание в универах-институтах у себя в городе. Благо макулатуру не выкидывают,лежит мёртвым грузом.
Такие провода у меня получились:
https://ibb.co/4TXLL5b https://i.ibb.co/4TXLL5b/IMG-20190726-192604.jpg 27.7.2019
* - дополн. предыд. сообщение, см. выше.касательно упомянутой рукоятки (переключатель режима работы): посередине "калибровка" - измерение не производится, - прибор при включении должен отклонить стрелку на отметку "10" шкалы, - если я не ошибаюсь - резистором "калибр." это корректируется. В положении "работа, измерение" вроде должен фиксироватся (но не факт - может в старых моделях типа Е6-15 не было..), в положении "контроль" насколько я помню - точно не было фиксации, а прибор должен был вроде отклонять стрелку на ноль - не помню уже точно.. Сама схема ничего сложного не представляет - главное при ремонте не смещать регулировочные точки (потенциометры), и искать только неисправный компонент. Еще одно: я имею опыт ремонта Е6-15 (но уже вылетело с головы за 8 лет..), Е6-18 и Е6-18/1 - вот этот самый перключатель работы - самое больное место каждого из этих приборов: к нему нужно подобратся, отпаять то что мешает (но не слишком много) - провода к нему идут одножильные: проблема может быть в почерневших серебряных контактах или в ослабших подружинивающих пластинах контактов: нужно сначала очистить все контакты (тяжело, - но можно вставить мелкую нождачную бумагу, потом обычной шероховатой бумагой ище раз несколько раз протянуть.. Проверить правильность и надежность работы контактной группы во всем положениях. Проверить не отломались ли одножильные провода (либо наоборот - не контактируют ли друг с другом рядом..). Вот после этого и искать поломки на плате. Да, могут закиснуть резисторы подстроечные (на плате только один) - (ползунок теряет контакт в месте касания резистивной поверхности), - но старатся не смещать настройку, а проверить сами резисторы отдельно. Конечно электролиты проверить на предмет пересыхания и потери ёмкости..
27.7.2019
| ... Такие провода у меня получились: |
Провода неправильно сделаны. Правильные кельвиновские зажимы можно увидеть в картинках на Яндексе, например.
КЕЛЬВИНОВСКИЕ ЗАЖИМЫ
Верхняя и нижняя часть крокодилов должны быть изолированы и отдельный провод должен подходить к каждому из них. Поэтому и показания на малых пределах врут. Ну и калибровка перед замерами должна производиться в режимах OPEN и CLOSET.
https://ibb.co/4TXLL5b https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%B7%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D0%BC%D1%8B&stype=image&lr=2&source=wiz https://i.ibb.co/4TXLL5b/IMG-20190726-192604.jpg 27.7.2019
Крокодилы именно двойные изолированные. По 2 провода на крокодил и 4 штекера в итоге. Делал по аналогии с имеющимися от В7-27А/1.
Переключатель уже снимал, допилил чтобы фиксировался в обоих положениях. Контакты почищу, почернели.
Крайние положения переключателя показывают одно и тоже, хотя по аналогии с Е6-18 в одном из положений должны замыкаться клеммы и показывать 0, как и написал уважаемый drapieznik.
Конденсаторы электролиты все новые.
Имеется опыт ремонта очень разных приборов, и были случаи когда надо именно понажимать на вал закрытых резисторов или потыкать в скобу открытого подстроечника для ВРЕМЕННОГО восстановления контакта.
Предел 1 мОм в лучшем случае занижает на 10%,в худшем показывает абы что. Все же склоняюсь к проводам и контактам переключателя, поскольку предел 3 мОм работает намного стабильнее и нареканий в общем нету. А остальные пределы вообще точно и отлично (проверял катушками Р321 и Р331.
Как почищу контакты сообщу об изменениях.
Спасибо!
UPD. В документе метрологов вычитал что предусмотрена калибровка с помощью встроенного точного резистора. Либо это они про отклонение на "10" в режиме калибровки, либо есть что-то ещё.
27.7.2019
провода от Е6-18/1 - многожильные, луженые, с внутренней шелковой изоляцией:Тоесть, во всех проводах, диаметр каждой жилки равняется 0.19 мм.
Количество жилок в многожильном проводе:
красный - 16шт
белый - 16 шт
синий - 32 шт
чёрный - 32 шт
В многожильном проводе рассчитывается сначала площадь сечения одной жилы, потом это значение умножается на количество всех жил в конкретном проводе.
Формулы не привожу, ибо движок форума ненавидит греческие буквы и выходит абракадабра.. В гугле все есть или справочниках.
https://ibb.co/84hWBjm https://ibb.co/pJQkNh8 https://ibb.co/0jczpLz https://ibb.co/sHY1DJP https://ibb.co/MNLFzTw https://ibb.co/wsj0qMp https://ibb.co/72TBzYw https://i.ibb.co/84hWBjm/WP-20190726-22-53-11-Pro.jpg https://i.ibb.co/pJQkNh8/WP-20190726-22-55-21-Pro.jpg https://i.ibb.co/0jczpLz/WP-20190726-22-59-28-Pro.jpg https://i.ibb.co/sHY1DJP/WP-20190726-23-00-56-Pro.jpg https://i.ibb.co/MNLFzTw/WP-20190726-23-01-45-Pro.jpg https://i.ibb.co/wsj0qMp/WP-20190726-23-02-09-Pro.jpg https://i.ibb.co/72TBzYw/WP-20190726-23-03-14-Pro.jpg 27.7.2019
Благодарю за столь подробную информацию и потраченное Вами время на решение моей проблемы! Днем уже засяду в чтение/рассчеты и колупание самого прибора. И фото заодно наделаю.А пока измерение 5.1 ома:
https://ibb.co/HdXP0WH https://i.ibb.co/HdXP0WH/IMG-20190726-142930.jpg 28.7.2019
Контакты почистил, провода переделал. Теперь токовые как положено, 12+-1 мОм. Но ситуация с пределом 1 мОм осталась как было. При замыкании самих клемм ровно 0, при замыкании крокодилов уходит в -. То есть косяк в проводах есть.Буду пробовать рассчитывать и подбирать другие,поскольку заводские видимо шли калиброванные.
Переключатель по прежнему показывает одно и тоже в обоих положениях, появилось предположение что правое это выход на регистрирующее устройство (клеммы с таким же обозначением сзади).
Внутри прибора подстроечник на блоке стабилизатора(скорее всего напруга выхода) и второй на плате измерений.
30.7.2019
Уважаемый drapieznik! Если вас не затруднит могли бы вы замерять сопротивление проводов от Е6-18, и примерную их длину? Спасибо!
30.7.2019
Кабель №7, шифр ЯЫ4.853.162-02, имеет следующие размеры в длину:от обжатой части изолированных крокодилов (зажимов) до пластмассового "распределителя" 10.5 см; длина самого распределителя 3.5 см; длина проводов от распределителя к разъему РШ2Н-1-29 составляет 61 см. Таким образом, общая длина проводов кабеля №7 из ЗИПа Е6-18/1 составляет 75 см.
Параметры сопротивления кабелей прибора Е6-18/1 (паспортные):
кабеля №4,5,7 ( 17 +/-3 мОм), кабель №6 ( 17 +/-1 мОм):
ЗИП к прибору:
однако остальные у меня не сохранились (как и сам прибор, - подарил знакомому вместе со своим самодельным блоком питания), лишний кабель был от иного такого же прибора (был утилизирован).
https://ibb.co/Jz6SH1V https://ibb.co/hyw5vgh https://ibb.co/FqjbJ8y https://ibb.co/6mtMJ9X https://i.ibb.co/Jz6SH1V/Snap2.jpg https://i.ibb.co/hyw5vgh/20161214-160113-800x600w.jpg https://i.ibb.co/FqjbJ8y/20161214-160153-800x600w-1.jpg https://i.ibb.co/6mtMJ9X/Snap1.jpg 31.7.2019
Спасибо вам, в очередной раз помогли. И скоро уже таки сделаю правильные провода.Тут важно ещё что для Е6-18 сопротивление у токовых 12+-1 мОм, а у проводов напряжения должны быть больше примерно в 2 раза. Но это уже буду подбирать чтобы на замкнутых крокодилах стрелка была точно на 0 на пределе 1мОм.
UPD. Экспериментально подкинул провода от В7-27А/1 и получил абы что. На любом пределе в режиме измерения при замкнутых крокодилах стрелка падает в минус (ниже 0). Я уже на полпути к разгадке тайны заводских проводов. Когда таки задачку решу выложу что и как получилось. Очень помогает информация выложенная уважаемым drapieznik'ом,за что ещё раз спасибо.
12.8.2019
Схему и перечень элеменов от С1-104 я публиковал в профильной теме http://offtop.ru/dustyattic/v20_686383_24.php. В схемах, конечно, показаны гибридки начальной версии (без индекса -01). Гибридки с таким индексом публиковались (на фото) как в теме по измериловке (правда в составе прибора) и на сайте Клапауция http://www.155la3.ru/i22_030_223_01.htm, однако, как можна заметить - на фото хоть и нужная версия с индексом модификации "-01", её конструктивное исполнение - типично заводское, в специальном контейнере и с использованием советской компонентной базы.
Исходя из дат на компонентах осциллографа по указанной ссылке https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/mikrosborki_i22.030.224-01_i22.030.296_1398342694?slocation=621540#extended, сам прибор примерно 1988 года изгтовления, и в таком приборе, на заводе обслуживающем Минобороны СССР, такой платы с такими компонентами не могло быть по определению. Таким образом, платки с SMD компонентами являются следствием поздней модернизации от владельца прибора (продающего или предыдущего), - в подтверждение он подал фотографии платы И22.075.033 до модификации (с родными сборками) и после (с платками, с SMD импортными компонентами). Сделано качественно и видно что после смены гибридок ,автор модификации тщательно покрыл всю плату прозрачным лаком, что хорошо видно в сравнении с соседней платой, которая не подверглась изменениям (во всяком случае этого не видно).
Если люди наловчились делать замену заводских сборок например в С1-114 https://www.drive2.ru/b/852917/, то вполне понятно, что подобная идея должна была прийти в голову и человеку, который модифицировал упомянутый С1-104. Судя по коментарию под фото на авито.ру - продающий (некий Айнур из Татарстана, РФ) и есть автор модификации, а посему вопрос по схеме и плате (разводке) нужно задавать ему. Вот только я сомневаюсь, что человек желающий продать свой модифицированый прибор, пожелает поделится информацией об модификации..
Имея схемы начальной версии гибридок (лортовских) и перечень элементов к ним (параметры транзисторов, описание схемы прибора и нужных узлов), думаю несложно подобрать импортные современные аналоги, как и развести плату, воспользовавшись частичной подсказкой из плат Айнура..
http://offtop.ru/dustyattic/v20_686383_24.php http://www.155la3.ru/i22_030_223_01.htm https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/mikrosborki_i22.030.224-01_i22.030.296_1398342694?slocation=621540#extended https://www.drive2.ru/b/852917/12.8.2019
схема 1 к 1 из http://www.155la3.ru/i22_030_223_01.htmТранзисторы BFG540/x
31.8.2019
В общем было несколько кт602,218гг1,198нт1,101кт1,короче ужас,досталось ему. ГГ1 навесными элементами собрал,частота около 60кгц. (о предложении вождя сайта помню,не плохо бы родную,но так не охота обивать пороги отделений почты России),
101кт1 тоже навесными,парой кт315.
Результат,ожил,но на луче АЧХ (нижнем) картинка заполнена шумами.
Раньше такого не было. Откуда берутся эти шумы непонятно,на осциллограммах после коммутатора ,и до него тоже никаких шумов не наблюдается.Зато пролазят на выход коммутирующие импульсы,их видно отчетливо.Это результат суррогатной замены 101кт1?
http://img.radiokot.ru/files/99424/medium/1zemqpua6x.jpg http://img.radiokot.ru/files/99424/medium/1zemqdpgrj.jpg http://img.radiokot.ru/files/99424/medium/1ze50tn2h8.jpg http://img.radiokot.ru/files/99424/thumbnail/1zemqpua6x.jpg http://img.radiokot.ru/files/99424/thumbnail/1zemqdpgrj.jpg http://img.radiokot.ru/files/99424/thumbnail/1ze50tn2h8.jpg 31.8.2019
Скорей всего, ибо слишком, на мой взгляд, суррогатная замена. Никто не занимался ремонтом Е7-8? По измерению ёмкости работают только 2 старших предела, по индуктивности - только малые пределы. Куда копать примерно? Основной симптом при переключении на нерабочие диапазоны высвечиваются все девятки сразу и горит "небаланс".
1.9.2019
Не,такого прибора никогда не было.Да еще с кучей газоразрядных индикаторов.
Правда ли,что неплохо платят за них некоторые деятели?
10.9.2019
Е7-8 был успешно отремонтирован. Проблема была в выходном усилителей/управляемом делителе 1000Гц. Пара 1Т403Д вместе с одним МП10Б решили стать резисторами нулевого сопротивления. После замены их работоспособность прибора полностью восстановилась.Взявшись за С9-27 я понял, что без схем и ТО особо ничего не сделать. Но какая-никакая работоспособность была восстановлена.
Кто-то его жёсто ремонтировал до этого.
http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_20190909_030657.1568090481.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_20190909_164136.1568090198.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_20190909_030657.1568090481.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_20190909_164136.1568090198.jpg 10.9.2019
Символы у этого аппарата пиксельные или векторные?11.9.2019
Такой вопрос. Генератор г6-36. Схемы я так понимаю достать проблемно, тогда может у кого-нибудь из форумчан сей прибор есть и имеется возможность посмотреть, куда подключен вывод 12 133ла3, (блок ФСЦ-1, микросхема D16 согласно ТО), на фото обведена черным.
Достался прибор после ремонта заводскими рукожопами, которые про нормальную пайку имеют очень приблизительно понятие. После перепайки и удаления соплей сие обнаружилось.
http://ipic.su/img/img7/fs/20190911_090444.1568181713.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/20190911_090444.1568181713.jpg 12.9.2019
Символы - пиксельные.По Г6-36 - завтра могу глянуть.
12.9.2019
Буду очень признателен 13.9.2019
По ремонту - вот рукожопость. Жестокая жесть. И у вас просто разгильдяи - в оригинале там АГ1, а не ЛА3.
http://ipic.su/img/img7/fs/n5209gek0Fg.1568304062.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/_pwQqgV_w-U.1568304072.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/n5209gek0Fg.1568304062.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/_pwQqgV_w-U.1568304072.jpg 13.9.2019
Это не просто рукожопство. Это вполне здравая конструкторская мысль по замене 252 серии, рукожопством убитая.А насчёт разгильдяев....а у этих плат разводка дорожек отличается на этой микросхеме (D16)...
Да и не только...там рядом есть стабилитрон, над ним резисторы, у вас 1шт., у меня 2шт.
Разные ревизии одного блока получается... если смотреть ТО, которое есть в инете, получается ваш вариант платы с одним резистором....
Разрисую схему тогда, что же делать...
13.9.2019
Да, разные. Тогда и схем должно быть две.Кстати, в вашем генераторе нет дополнительной платы у задней стенки?
