Автор | Сообщение | ||
lalka 27.7.2020 |
Прозекторская у нас тут скорее для вскрытых микросхем и микросборок. | ||
drapieznik 1.8.2020 |
Владимир, - здесь в теме, за последние - уже почти 10 лет, выкладывали разные остатки или части приборов, время уже такое, что выбирать не приходится.. | ||
lalka 7.8.2020 |
ДС-Р28 - высоковольтное добавочное сопротивление к стрелочному прибору М27М. Порадовало колесо из прецизионных резисторов МРХ Под ним были только изоляторы и всякие мелочи: Вид на сантехнику с обратной стороны: https://ibb.co/z21L9kZ https://ibb.co/MfppfZw https://ibb.co/mNkZHJX https://ibb.co/gtZdkky https://ibb.co/3kq6VpK https://ibb.co/kqBCntT https://ibb.co/4KcZZ88 https://ibb.co/4t55RZx https://i.ibb.co/z21L9kZ/28-27-1.jpg https://i.ibb.co/MfppfZw/28-27-21.jpg https://i.ibb.co/mNkZHJX/28-27-3.jpg https://i.ibb.co/gtZdkky/28-27-4.jpg https://i.ibb.co/3kq6VpK/28-27-5.jpg https://i.ibb.co/kqBCntT/28-27-9.jpg https://i.ibb.co/4KcZZ88/28-27-8.jpg https://i.ibb.co/4t55RZx/28-27-10.jpg | ||
Krtek 7.8.2020 |
lalka Спасибо за фотки внутренностей Р28! Имею такой же. Ломает откручивать залитые винты и смотреть на устройство. Мой к сожалению 20кВ не держит - шьет…. Общее сопротивление моего вроде 40МОм. Также у него на выходе есть сопротивление, забыл значение…. Ваш по ходу тоже - катушечка на нижней палубе. Посему это не добавочное сопротивление, а делитель напряжения. Косвенно это подтверждает отсутствие таблички с предупреждением о запрете подключения без нагрузки. Если это добавочное, то без нагрузки на его выходе будет полное входное напряжение, что опасно. В случае делителя, там будет поделенное. В паспорте на приборы, которые комплектуются этими Р28 написано "индивидуальное добавочное сопротивление". Ну и на шильдике - "к прибору №такой-то". В принципе оно объяснимо - каждый комплект (щитовая головка и делитель) настраивается под самого себя. И все вместе это средство измерения с нормируемыми характеристиками. Я свой брал как нагрузку. Не оправдал надежды. Может от старости, а может хочет, чтобы туда элегаза закачали. Было в планах испытать какое напряжение этот колпак без внутренностей выдержит. Но нашел иное решение, поэтому эта штука отдыхает. Канализационные трубы удобнее…. | ||
lalka 7.8.2020 |
Да, я знаю, что это по своему устройству делитель напряжения. Добавочным сопротивлением я его назвал исходя из его маркировки - ДС. И кстати вы сами же написали "В паспорте на приборы, которые комплектуются этими Р28 написано "индивидуальное добавочное сопротивление". Мы хотели это ДС оставить для измерения высоких напряжений, но когда померили, что в нем верхнее плечо всего 40 МОм, поняли, что для измерения напряжения с маломощных ВВ источников - это вообще не вариант. В итоге оно было разобрано и отправилось на помойку... | ||
bsw_m 11.8.2020 |
НК4-1, 96 год Куплен, водружен на стол. После приведения в полный порядок, озадачиваюсь вопросом где его калибрануть. http://ipic.su/img/img7/fs/MKtBqxcc7Ls.1597145656.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/enQj5bB6Cwc.1597145732.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/4OsiThiOSzU.1597145702.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/MKtBqxcc7Ls.1597145656.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/enQj5bB6Cwc.1597145732.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/4OsiThiOSzU.1597145702.jpg | ||
AllmoDE 14.8.2020 |
Исчез ресурс, куда я заливал фото осциллографа СК1-119. Поэтому исчезли и фото. Вставлю по новому: http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_2160.1597393119.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_2160.1597393119.jpg | ||
AllmoDE 14.8.2020 |
Удалось запустить в работу этот СК1-119. Так выглядит тестовый сигнал прямоугольной формы: http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_2482.1597395248.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_2482.1597395248.jpg | ||
AllmoDE 14.8.2020 |
К мультиметру СК1-119 подключил батарейку на 1,5 В. Он показал 1,625 В. Цифровой тестер эту же батарейку индицирует как 1,57 В. Видимо мультиметр в СК1-119 все же немного врет. Сказываются десятилетия без поверки: http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_2483.1597395356.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_2483.1597395356.jpg | ||
lalka 17.8.2020 |
Генератор НЧ Ф578 1983 г.в: Фото внутри со всех сторон: (Фото на публикацию прислал пользователь Fin с форума по приему драгмета, за что ему большое спасибо!) http://ipic.su/img/img7/fs/F57883g(1).1597596279.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/F57883g(2).1597596284.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/F57883g(3).1597596289.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/F57883g(4).1597596302.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/F57883g(5).1597596310.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/F57883g(1).1597596279.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/F57883g(2).1597596284.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/F57883g(3).1597596289.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/F57883g(4).1597596302.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/F57883g(5).1597596310.jpg | ||
Krtek 17.8.2020 |
Вспомнил его братца, вернее того, кто упоминается чаще, чем Ф578. Нуль-индикатор Ф582 того же завода. Такой вот голенький. Видимо чего-то от него хотели…. P.S. Кстати, вон два зеленых проволочных резистора на фотке подвала Ф578 такие же по конструкции, как например в мосте Р577 того же завода https://opendevices.ru/?p=942 http://ipic.su/img/img7/fs/00.1597626610.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/00.1597626610.jpg | ||
drapieznik 17.8.2020 |
Krtek а какого года выпуска эти остатки 582го? - виднеются конденсаторы типа К74-5.. - 60е или уже 70е годы? | ||
shabin 17.8.2020 |
в начале нулевых на заводе пробегал такой. впечатлений не оставил. год выпуска примерно 84-85 был тут не не поверки небыло.тут калибровки небыло. | ||
Krtek 17.8.2020 | drapieznik у меня стоит отметка, что большинство деталей было 75г.в. Морды не было…. | ||
drapieznik 17.8.2020 | понятно, спасибо - надеялся что может 60е.. | ||
lalka 18.8.2020 |
Блок НЧ Я4С-68: Внутри: (Фото на публикацию прислал пользователь Fin с форума по приему драгмета, за что ему большое спасибо!) http://ipic.su/img/img7/fs/YA4S-68BlokNCH(1).1597678035.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/YA4S-68BlokNCH(2).1597678039.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/YA4S-68BlokNCH(3).1597678048.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/YA4S-68BlokNCH(4).1597678058.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/YA4S-68BlokNCH(5).1597678074.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/YA4S-68BlokNCH(1).1597678035.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/YA4S-68BlokNCH(2).1597678039.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/YA4S-68BlokNCH(3).1597678048.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/YA4S-68BlokNCH(4).1597678058.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/YA4S-68BlokNCH(5).1597678074.jpg | ||
AllmoDE 18.8.2020 |
Может и не калиброван. Ведь серийно этот осцилл СК1-119 не выпускался. Мой экземпляр из установочной партии. Всего было выпущено их 50 штук. | ||
shabin 21.8.2020 |
тем не менее. данный тип си прошел испытания с целью утверждения типа си. по итогам был внесен в ГРСИ. да и то, что данное си оказалось на складах снабженцев одного омского завода, говорит как минимум о том, что к крупной серии данное изделие все же готовилось | ||
shabin 21.8.2020 | коллеги, в руки пришли ск4-56 и ск4-58. есть интерес к фотосессии? | ||
bsw_m 23.8.2020 |
Отснял ГЛИН НК4-1: Гуглодиск: https://drive.google.com/drive/folders/1WmNponhWYFL2ooBO2Bm_bLCmdCyd0okh Яндекс диск: https://yadi.sk/d/wbVEQlQqqKcZwQ | ||
drapieznik 23.8.2020 |
лично для меня - СК4-56 интересен (но при условии, что он киевского производства (логотип киевского Меридиана (ранее "Радиоприбор") с характерной "Р" в круге всем известен..) и произведен в период 1981-1984 годов) - интересуют те платы, в техописании которых от именно киевской версии (смотреть тему с техописаниями - там есть мой скан киевской версии ТО к прибору) упоминаются конденсаторы КМ-Н30й группы ТКЕ в виде записи в ТО - к примеру: КМ-5б-Н30К-0.033мкФ (номинал не существенен) - меня интересует, что в маркировке (или исполнении) может иметь общего с этим индексом "К".. | ||
shabin 24.8.2020 | прибор меридиановский. год выпуска 1985 | ||
drapieznik 25.8.2020 | 1985 год для прибора может означать что часть компонентов может быть за прошлый год, так что можете смело фотографировать. Учитывая что сегодня творится на биржах ДМ, можна предположить что скоро многие, еще вчера доступные для покупки, приборы советского производства будут уничтожены ради банальной наживы. Да и анализаторы спектра это не В7-16А вольтметры - их фотографий и фотоссесий внутренностей (подробных) крайне мало, а если и есть то на закрытых разделах форумов по "разделке туш". Фотки ЗИПа от приборов тоже всегда любопытны, тем более что многие части из них были активными (фильтрами, усилителями), а значит и здесь есть много интересного. СК4-58 аналогично - если не тяжело - фотографируйте - ведь в будущем ничего кроме фоток от них и не останется.. | ||
lalka 31.8.2020 |
Измеритель L,C,R универсальный Е7-10 1983г. Фото внутри: Платы из корзины: https://ibb.co/RvwYJqX https://ibb.co/YPSGY7p https://ibb.co/YPcwtxf https://ibb.co/GnsZPBH https://ibb.co/sj6Tx5H https://ibb.co/VmFtPzq https://ibb.co/7G71yfM https://ibb.co/1sXqsFH https://ibb.co/Kqx5P89 https://ibb.co/KyRzQCc https://ibb.co/9YvMsJG https://ibb.co/0mrzJ5p https://i.ibb.co/RvwYJqX/7-10-83-1.jpg https://i.ibb.co/YPSGY7p/7-10-83-21.jpg https://i.ibb.co/YPcwtxf/7-10-83-3.jpg https://i.ibb.co/GnsZPBH/7-10-83-4.jpg https://i.ibb.co/sj6Tx5H/7-10-83-5.jpg https://i.ibb.co/VmFtPzq/7-10-83-6.jpg https://i.ibb.co/7G71yfM/7-10-83-7.jpg https://i.ibb.co/1sXqsFH/7-10-83-8.jpg https://i.ibb.co/Kqx5P89/7-10-83-9.jpg https://i.ibb.co/KyRzQCc/7-10-83-10.jpg https://i.ibb.co/9YvMsJG/7-10-83-11.jpg https://i.ibb.co/0mrzJ5p/7-10-83-12.jpg | ||
lalka 21.9.2020 |
Расскажите пожалуйста кто-нибудь, что такое Транскриптор, зачем он нужен и причем тут стоящий рядом с ним вольтметр? В интернете найти не смог (Фото из интернета) https://ibb.co/6gxt0hL https://i.ibb.co/6gxt0hL/46762-jpg-f62ac7bf546db7dc14690c4e603c2960.jpg | ||
hardegor 21.9.2020 |
Яндексом небось искали? https://lib.kgeu.ru/irbis64r_15/scan/5017.pdf "Цифровой милливольтметр постоянного тока Ф4833 обеспечивает одноканальное измерение напряжения и выдачу результата измерения в цифровом виде на индикатор и, в двоичном виде, на выходной разъем. Таймер Ф4842 предназначен для индикации текущего времени в десятичном коде и формирования меток времени для синхронизации работы приборов. Коммутатор Ф4840 обеспечивает поочередное подключение к милливольтметру необходимого количества каналов (не более 30) с выдачей номера канала на регистрацию и на индикацию. Транскриптор Ф4843 выполняет функции управления, синхронизации работ всех приборов системы и регистрации информации на бумажной ленте." | ||
Главный колбасист 21.9.2020 |
от какого прибора деталь ? предположительно умножитель от ЭЛТ,просматриваются внутри КЦ103,106 http://img.radiokot.ru/files/99424/medium/2be1a4sqsf.jpg http://img.radiokot.ru/files/99424/thumbnail/2be1a4sqsf.jpg | ||
lalka 22.9.2020 |
Спасибо за ответ! Странно, почему тогда не назвали просто синхронизатор или устройство управления... | ||
lalka 1.10.2020 |
BP3110 Tesla, если правильно понял и нашел в интернете, - приспособление для измерения параметров плоских образцов диэлектриков. Плоский образец помещается между обкладками и зажимается с помощью микрометра. К обкладкам подключается измеритель емкостей или подобное. https://ibb.co/0XhVWm2 https://ibb.co/RP8GLtK https://ibb.co/bLw90gZ https://ibb.co/zQgJq85 https://ibb.co/X8XbRjq https://i.ibb.co/0XhVWm2/20200909-142525.jpg https://i.ibb.co/RP8GLtK/20200909-142533.jpg https://i.ibb.co/bLw90gZ/20200909-142600.jpg https://i.ibb.co/zQgJq85/20200909-142629.jpg https://i.ibb.co/X8XbRjq/20200909-142643.jpg | ||
Stinger 1.10.2020 |
Уважаемый, pdp11_spb, по Вашей ссылке техописание только осциллографической части прибора, а нет ли описания именно декатронного частотомера? http://ixbt.photo/?id=album:58395 https://yadi.sk/d/sM28wMjStbe6k http://itmages.ru/image/view/4627271/a1e4eb75 http://itmages.ru/image/view/4627380/d99e6738 http://itmages.ru/image/view/4627305/16de1627 http://storage6.static.itmages.ru/i/16/0722/s_1469200807_1318836_a1e4eb7535.jpg http://storage4.static.itmages.ru/i/16/0722/s_1469202851_2783183_d99e673852.jpg http://storage7.static.itmages.ru/i/16/0722/s_1469201151_2642321_16de16277e.jpg | ||
Чёрный сталкер 2.10.2020 |
Частотомер Ф5311. Попал ко мне нерабочим, ошибка-21, если не ошибаюсь, это ошибка ЭСПЗУ (скорее всего дохлые 1601РР1). Забрал его исключительно ради АЛС314, и благополучно разобрал (лень-матушка ремонтировать, да и нужен ли он кому, как прибор, с его характеристиками...) Что в приборе удивило: -каждый !!! переход в двухсторонней плате пропаян перемычкой, во всех платах без исключения. Увеличить трудоёмкость изготовления и стоимость прибора ?!, это же время и ручной труд... -держатели для конденсаторов К10-7 (зачем????). -опорный генератор с использованием тех же к10-7. Это к вопросу о стабильности -"правильные" разъёмы СНП, местами правда, их наличие это видимо следствие выпуска прибора в 90-х, тогда ставили, что было (при разборе прибора ни один разъём не пострадал, и был аккуратно демонтирован, хотя этот процесс и занял достаточное количество времени. Как показала практика, (попытка их хотя бы адекватно купить), немного их сейчас осталось, разъёмов тоесть). -местами стёртая маркировка микросхем серии 580. Подозреваю, смылась при промывке платы. Хотя не припомню, чтобы вот так до основания....а стирать...зачем ??? https://ibb.co/QXTHT3f https://ibb.co/ZKPw3dz https://ibb.co/yssD5sF https://ibb.co/fYkPwGQ https://ibb.co/Cmvvk5R https://ibb.co/3rTvPMf https://ibb.co/yP2kRXN https://ibb.co/T2L5Lth https://ibb.co/syTxgDV https://ibb.co/YppN3mR https://ibb.co/xS9jRgb https://ibb.co/TPRJ0Hk https://ibb.co/mGm7txY https://ibb.co/BzyLjCF https://ibb.co/t2kQLLD https://i.ibb.co/QXTHT3f/20200925-205327.jpg https://i.ibb.co/ZKPw3dz/20200925-205346.jpg https://i.ibb.co/yssD5sF/20200925-205911.jpg https://i.ibb.co/fYkPwGQ/20200925-210008.jpg https://i.ibb.co/Cmvvk5R/20200925-210101.jpg https://i.ibb.co/3rTvPMf/20200925-210133.jpg https://i.ibb.co/yP2kRXN/20200925-210205.jpg https://i.ibb.co/T2L5Lth/20200925-210232.jpg https://i.ibb.co/syTxgDV/20200925-210255.jpg https://i.ibb.co/YppN3mR/20200925-210308.jpg https://i.ibb.co/xS9jRgb/20200925-210319.jpg https://i.ibb.co/TPRJ0Hk/20200925-210351.jpg https://i.ibb.co/mGm7txY/20200925-210748.jpg https://i.ibb.co/BzyLjCF/20200925-210815.jpg https://i.ibb.co/t2kQLLD/20200930-081609.jpg | ||
mretro 2.10.2020 | Ужоснах... Как погляжу на такую измерительную технику, так плакать хочется. К50-6/К50-16 одни чего стоят... | ||
Чёрный сталкер 2.10.2020 |
А приборы серии "Ф", они все такие, мягко говоря, "странные немного"... К50-6/16 не самая большая беда, а вот наличие к10-7 в измерительных цепях вызывает недоумение... Хотя...если представить, что данный тип приборов эксплуатировать в идеальных условиях, или близких к ним... Например, в "чистой комнате" на линии производства кристаллов микросхем, где поддерживаются оптимальные климатические условия, почему бы и нет (к слову говоря, всяческих контроллеров с гибкой архитектурой в линейке "Ф" вполне себе есть)... А в обычной цеховой лаборатории на столе, конечно, не самое лучшее для них место... | ||
Krtek 3.10.2020 |
Судя по некоей "растопытренности" держателя и его центральном расположении относительно корпуса конденсатора, назначение - прижим выводов к корпусу. Мне например, попадались такие с отслоением выводов. А наш красавчик Ф5311 как получили…, так он сразу и не работал. Что там было уже не помню, чай 30 лет прошло. После тогдашней реформы он переехал в новую структуру. А так как был куплен непонятно зачем и к тому же неисправен, то задвинут на склад. Где после списания он много-много лет ждал "эвакуации" в мои закрома. Точно знаю, что еще в одной организации в городе есть родной братан моего, так как раньше были в одной структуре. Пару лет назад видел, что его сдавали на поверку. Видимо рабочий был…. Много щитовых и низкопрофильных приборов серии Ф приходило на обслуживание-калибровку-поверку. Не сильно напрягали, да и в плане ремонта тоже. У заказчика они были в круглосуточной работе и зачастую при повышенной температуре. Списывались по причине появления более удобных и завязанных в АСУ новыми интерфейсами. Так что Ф-ка Ф-ке рознь. Да и старые цифровые частотомеры Ф50ХХ тоже были ремонтопригодны. Списаны у нас были по причине оптимизации парка, а не из-за неисправности. То же где-то "спасены"…. Не застал вот в эксплуатации комплексы Ф303. Видел лишь их штабеля после демонтажа. Сняли их с пробега тогда по причине перегрева модулей в стойке. Думаю, что самодельной, иначе бы при сборке стойки применили вентиляцию. Ведь тенденция к миниатюризации вела к развитию активного охлаждения, а тут монтажники не учли этого момента. Вроде бы запускал один комплект Ф303, потому что помню, как работал линейный индикатор. Красава! А так, да Ф5311 - мрачные воспоминания. Попадется под руку, надо будет глянуть на внутренности. Увы, доктору не интересно, как устроен больной. Доктору надо отпилить болячку, вставить протез и снова в бой бойца отправить. | ||
Оператор 3.10.2020 |
У этого прибора генератор эталонной частоты имеет амплитуду порядка 3в.Чего хватает что бы через инвертор на К1533ЛН1 или ЛА3. Выйти на обычную лигику.Для любителя олд скул находка прям таки. | ||
lalka 3.10.2020 | А зачем вообще были созданы эти приборы типа Ф? Типа бюджетный вариант для тепличных условий? Так вроде в то время денег не считали... | ||
Krtek 3.10.2020 |
Лет 30 назад у меня был ответ подтвержденный документально. Забыл…. Кроме приборов класса Ф2 для фазовых измерения, серия Ф это: -щитовые цифровые частотомеры на 45-55Гц и однопредельные цифровые вольтметры/миллиамперметры постоянного/переменного тока с дополнительным выводом измеренной величины в коде 8-4-2-1 на внешний разъем -щитовые электронные узкопрофильные однопредельные вольтметры/амперметры с линейным индикатором -электронные вольт/амперметры с линейным индикатором -стрелочные мультиметры (не электронные) -стрелочные электронные вольтметры, мультиметры и частотомеры как переносные, так и стационарные -генератор и нуль-индикатор для специальных измерений -АЦП, усилители и блоки питания для устройств телемеханики -цифровые многопредельные вольтметры и мультиметры -цифровые одноразрядные индикаторные панели -электронные стрелочные микроом-, мегом- и прочие ом-метры -цифровые частотомеры и частотомеры-хронометры -электронные счетчики электроэнергии -измерительный комплекс с низкопрофильным линейным индикатором -цифровой измеритель параметров реле -делитель частоты -многофункциональный электронный прибор (осциллограф-генератор-мультиметр) Перечень неполный, всех не упомнишь…. Выпускались разными серийными заводами. Не для космоса конечно, но и не для тепличных условий. Да, кто-то не дожил до конца гарантии, кто-то погиб при эксплуатации по той или иной причине. Но некоторые до сих пор в работе, причем успешно проходят ежегодную поверку. Бюджетные варианты столько не живут…. Кстати, глядя на этот список вроде бы один критерий к ним подходит ко всем - приемка ПЗ им вроде бы не грозила. | ||
drapieznik 3.10.2020 |
Другими словами - есть измерительные приборы общего назначения согласно ГОСТа (например 15094-69), а есть приборы с классификацией согласно отраслевым стандартам (ОСТ) либо специфической для определенных изготовителей. https://bstudy.net/689877/tehnika/oboznachenie_edinits_izmereniya_kratnyh_dolnyh_znacheniy | ||
lalka 3.10.2020 | А с чем тогда связано то, что во всех этих приборах внутри часто откровенный мусор стоит на уровне бытовухи? С тем, что им никогда бы не потребовалась приемка и можно было ставить все, что угодно? | ||
drapieznik 3.10.2020 |
Александр, многие из приборов этой категории были по метрологическим параметрам лучше чем изделия из когорты "гостовских". Об этом НЕ раз писалось в текущей теме. Вот, например, почитайте пост 8ми летней давности нашего коллеги Михаила относительно Щ1611 - http://kxk.ru/dustyattic/v20_700390_78.php .. к примеру (ещё) известный генератор Г3-111 - в первой половине 80х его часто собирали например на КЛС (были и варианты с К10-7В), потом - на КМ конденсаторах. Смею вас заверить, что отсуствие КМ не отображалось на метрологических параметрах (в к слову, скромных все же..) сего изделия. Многие генераторы фрунзевцев имели похожие особенности комплектации, но от этого их параметры не ставали хуже. Минобороны было заказчиком с большой буквы, но не единственным. А посему приборы с пометкой для жестких и полевых условий эксплуатации не превалировали среди прочих. Вряд ли заявленная возможность работы при минус 30 градусах делала из лортовского осциллографа С1-67 к примеру - лучшим чем другие универсальные приборы этого типа от иных производителей. Измерительные приборы требовались для заводов (цехов), лабораторий, учебных заведений, сервисных местерских, НИИ, электростанций (в тч атомных) и тд и тп. Здесь разные министерства, разная политика, соперничество ведомств, дефицит, приоритетность разная (по поставкам комплектующих например), разные требования к точности ,условиям эксплуатации и прочие и прочие факторы и нюансы. http://kxk.ru/dustyattic/v20_700390_78.php | ||
Ответить |