12.8.2020
| [quote]...а транзистор горит на вполне законных основаниях... |
Я бы так сказал "на вполне законоОмных основаниях"
12.8.2020
А это всё потому, что некоторые разработчики не дочитались в ТУ до графиков, которые называются "область безопасной работы".Я действительно встречал людей, которые были уверены, что если транзистор может пропускать ток в 1 Ампер и выдерживает в закрытом состоянии напряжение в 100 Вольт, то он может это делать одновременно.
Когда оказывалось, что это совсем не так, они были очень сильно разочарованы.
12.8.2020
В моем ГДР овском усилке RFT HMK-V100, кстати говоря тоже стоят КТ819... 12.8.2020
| умеющая адекватно работать в двухтактном УМ при сравнительно малых токах покоя (вплоть до нулевого, в чистом В |
Это верно. Как раз для концертных усилителей, где по 4 шт в параллель. Но такие усилители "вплоть до В" хороши только для озвучивания стадионов. Слушать их в бытовых условиях просто невозможно. Я страдал от жуткого звука даже когда просто проверял работоспособность. Неужели кто-нибудь сегодня делает усилители в чистом В для звука? Мне казалось, что даже в сервоусилителях стали использовать только ШИМ.
14.8.2020
| Но такие усилители "вплоть до В" хороши только для озвучивания стадионов. Слушать их в бытовых условиях просто невозможно. Я страдал от жуткого звука даже когда просто проверял работоспособность. |
Возможно, вы просто еще не слышали, как "в чистом В" работают какие-нить 1942/5200 и т.п. !!
Мое "вплоть до нулевого, в чистом В" не обязательно понимать буквально. В "чистом В" давно никто не работает, просто, если холостой ток по неким причинам желательно иметь минимальным, то 818/819 первые кандидаты и справятся с этим лучше многих поздних разработок.
*******************
Тут еще есть проблема в определении, где, собсно, заканчивается "В" и уже начинается АВ?!
Например, Д.Селф и А.Данилов в своих известных книгах настаивают именно на "В", как на режиме, обеспечивающим максимальную линейность УМ (а все, кто с этим не согласен, пребывают, мол, в плену заблуждений)!
Но Селф приводит методику установки тока просто по минимуму искажений, а что при этом получилось он и называет "классом В", вне зависимости от реально получившихся значений тока…
Данилов более конкретен и, повторяя вслед за Селфом основные тезисы, предлагает считать"классом В" ток покоя в диапазоне 10…70 мА…
Вот тут я могу поручиться – при токе покоя 10 мА эти древние 818/819 лекхо "уделают" более свежие, из тех, что я выше упоминал…
14.8.2020
Транзистор - токовый и весьма линейный прибор в таком применении. А его постоянно пытались тыкать по аналогии с лампами. Преобразуя напряжение в ток. В свое время пара ребят у нас спаяли Дорофеевский усилок - режим Б с Радио 1991 №3. ЕМНИП на брянских кристаллах КТ8101/8102 (технология такая была всегда под рукой - завод Микрон Радиоизмерителя - логотип пропеллер в кругах - авторства нашего конструктора-механика на всяких Функциях, С1.15хх и 248АА1). И через полгода они имели свои отдельные квартиры в Киеве. Просто демонстрировали разницу всяких Одиссеев, Бригов и Суховского с этим усилителем. Народ практически всегда выбирал и покупал этот. Само собой опер был не 140УД8. В основном 574УД1 из широко доступных. Но граблей в этой маленькой схемке выше крыши. Была еще одна схема. В отделе за рубежом радиохобби. Где в основном только усилители тока. Но там есть явный глюк. И по схеме ток покоя получается ампер 8. Петров из Минска тоже его моделил где-то в журналах15.8.2020
КТ818ГМ и КТ819ГМ в 1980ых стоили по 17 руб за штуку в государственном радиомагазине, с младшими буквами стоили 14, 12р. Полновесных советских рублей. Стипендия студента 40 р, з/п инженера 120 р, а я был школьником вообще без денег.В 1995г был собран усилитель Зуева, в котором за годы эксплуатации было заменено несколько комплектов как КТ818ГМ, так и КТ819ГМ. Они сдыхали просто так. Включаешь с утра усилитель - а там защита не подключает колонки.
На замену сначала ставил ГМ, а когда запас кончился, постепенно стал ставить 2Т81хА в железе и КТ818Г в пластмассе 1983г.в., в итоге какие-то такие, совершенно разнобойные и не подобранные по парам, работают до сих пор, а все ГМ давно сдохли.
И теперь думаю - ведь кто-то (у кого было 17 руб) реально тратил такие гигантские суммы на покупку такого дерьма.
15.8.2020
| Дорофеевский усилок - режим Б с Радио 1991 №3. |
И в "курилке" учреждения, где я о ту пору работал, ея, помнится, обсуждали.
Вердикт был примерно таким: "разгул демократии", начав с социальных проблем, пройдя в экономические и политические, добрался уже и до законов физики. Цензуры нет вообще никакой и любой раздолбай может написать все, что угодно.
По-моему, именно тогда за журналом Радио и закрепилось позорное название Мурзилка…
PS. А эти "городские легенды", про сказочно-скоротечное обогащение на основе некоей "валшебнай схемы" УМ, оставьте при себе!
**************************************
| В 1995г был собран усилитель Зуева, в котором за годы эксплуатации было заменено несколько комплектов как КТ818ГМ, так и КТ819ГМ. Они сдыхали просто так. |
А Зуев, эт’ вон тот, штоле? Ну-ну, многопетлевая… "Дело было не в бобине", я вас уверяю.
| з/п инженера 120 р, |
Я уж не говорю про настоящих анжанеров с квалификацией (категорией), с должностью и прочими выслугами и регалиями…
И еще. Я ни разу не видел даже самого "молодого специалиста" (тех лет, ессесно), но покупающего транзисторы в магазине! Я даже не могу его себе представить/вообразить!
http://www.radioway.ru/1984/11/usilitel_s_mnogopetlevoi_oos.html17.8.2020
И в "курилке" учреждения, где я о ту пору работал, ея, помнится, обсуждали. Вердикт был примерно таким: "разгул демократии", начав с социальных проблем, пройдя в экономические и политические, добрался уже и до законов физики. Цензуры нет вообще никакой и любой раздолбай может написать все, что угодно. По-моему, именно тогда за журналом Радио и закрепилось позорное название Мурзилка… PS. А эти "городские легенды", про сказочно-скоротечное обогащение на основе некоей "валшебнай схемы" УМ, оставьте при себе! |
Вы обсуждали, а мы их спаяли. Ребята потом повторили пару сотен.
Еще раз - транзистор линейный по усилению тока прибор. В правильном усилителе он должен работать в усилении тока. Дорофеевская - одна из редчайших правильных схем. Ну и транзисторы должны быть тоже правильные. С максимально ровным h21э от тока коллектора - должны приниматься меры. У КТ818/819, 8101/8102, а тем более, Тошиб 2SA1943/2SC5200, Санкенов 2SA1215/2SC2921 и др. эти меры приняты. Ежели чо - я оканчивал Лашкаревскую кафедру физики полупроводников. Одну из первых в Союзе. РФФ КГУ. Нам говорили, что В.Е.Лашкарев первым в мире реально обосновал матмодель усиления транзистора. Еще до Шокли, Бардина и Браттейна. Но война помешала воплотить теорию на практике. Хотя моя тематика - фликер шумы, порождаемые спонтанной релаксацией носителей с залипух (глубоких уровней-ловушек в запрещенной зоне), возникающих из-за дефектов решетки - примесей, дислокаций и близости поверхности.
А Радио Мурзилкой-Коневодством сделали всякие Нечаевы в редакции. С беспощадно бесполезными схемами на неоптимальной комплектовке. Иногда по 2-3 на номер в разных разделах.
Зуевский усилитель был действительно неплох как для своего года. Но он просто жестоко "надругался" над транзисторами, потом правильно рассчитанными обратными связями выровнял их.
18.8.2020
| Вы обсуждали, а мы их спаяли. |
И ничего особенного там нет, кроме очевидной простоты, зато, есть и очевидные косяки. Этот тов. Дорофеев не случайно не привел ТХ, ставшие о ту пору стандартом де-факто и де-юро для любого уважающего себя журнала. Тогда не из чего было бы "презентацию" устраивать…
PS. Будет время, покажу и ТХ, и косяки, зараз пока не до этих давно забытых атавизмов.
18.8.2020
| Ну и транзисторы должны быть тоже правильные. С максимально ровным h21э от тока коллектора - должны приниматься меры. У КТ818/819, 8101/8102, а тем более, Тошиб 2SA1943/2SC5200, Санкенов 2SA1215/2SC2921 и др. эти меры приняты. |
Хотя, в целом транзисторы хорошие, только, или греются, как печки (особенно плохо, если несколько в параллель включить), или уши от них вянут…
25.8.2020
П210А 1962г и 1963г:Подскажите пожалуйста четко, чей на них логотип?
Копался на сайте ув. Клапауция, но так и не понял
http://ipic.su/img/img7/fs/P210A62i63g.1598274317.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/P210A62i63g.1598274317.jpg 25.8.2020
| Подскажите пожалуйста четко, чей на них логотип? |
Запорожский завод полупроводниковых приборов
http://ic-info.ru/proizvoditeli/4110/ http://ic-info.ru/upload/iblock/f58/zz3_s.jpg 26.8.2020
Пока сюда не заходил, тут оказывается целая баталия отгремела по поводу режимов В и схемы Дорофеева. | Возможно, вы просто еще не слышали, как "в чистом В" работают какие-нить 1942/5200 и т.п. !! |
Возможно. Хотя я много чего слышал, но, хочу заметить, что самостоятельно усилители не звучат, требуется еще много чего, чтобы получить звук и часто вклад усилителя вовсе не определяющий. Усилитель может легко испортить звук, но улучшить его он не в состоянии. Так что полемика по этому поводу кажется мне совершенно абстрактной и даже бессмысленной.
4.9.2020
КТ943Г https://imageban.ru/show/2020/09/03/0500927920f18e97c2d3835dfed34d48/jpg https://i2.imageban.ru/thumbs/2020.09.03/0500927920f18e97c2d3835dfed34d48.jpg 4.9.2020
П103 Светлана, 1960г:КТ337А,Б 1970-71г:
Помогите с нормальной информацией на них пожалуйста...
http://ipic.su/img/img7/fs/P10360g.1599215382.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/KT337AB70-71g.1599215388.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/P10360g.1599215382.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/KT337AB70-71g.1599215388.jpg 5.9.2020
| Помогите с нормальной информацией на них пожалуйста... |
Вот что накопалось сходу:
КТ337
П103
http://ipic.su/img/img7/fs/KT337izA.1599234250.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/P103izTranzistoryIzGurleva1961.1599234317.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/KT337izA.1599234250.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/P103izTranzistoryIzGurleva1961.1599234317.jpg 5.9.2020
Спасибо!А КТ337 - он какой-то редкий что ли, что по нему ничего толком нигде нету?
5.9.2020
| А КТ337 - он какой-то редкий что ли, что по нему ничего толком нигде нету? |
Да как же нет, вот у меня записано:
Григорьев О. П. и др. Транзисторы:Справочник 1989
Аронов В. Л. ПОЛУПРОВОДНИКОВЫЕ ПРИБОРЫ: Транзисторы 1985
Нефедов А. В., Аксенов А. И. Отечественные транзисторы для бытовой, промышленной и специальной аппаратуры. 2006
Брежнева К. М. Транзисторы для аппаратуры широкого применения: Справочник 1981
Аксенов А. И. и др. Элементы схем бытовой радиоаппаратуры. Диоды. Транзисторы: Справочник 1993
Лавриненко В. Ю. Справочник по полупроводниковым приборам 1984
Клейман А. Ю. Справочник по полупроводниковым диодам, транзисторам и интегральным схемам 1976
Аксенов А. И., Нефедов А. В. Отечественные полупроводниковые приборы 2005
5.9.2020
КТ337 производства "Пульсар" довольно редкий5.9.2020
КТ337В Рижские, 1977 год выпуска.
http://ipic.su/img/img7/fs/337.1599296806.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/337.1599296806.jpg 5.9.2020
КТ337 трех видов http://ipic.su/img/img4/fs/p0040.1599310076.jpg http://ipic.su/img/img4/tn/p0040.1599310076.jpg 18.9.2020
Коллега по форумам моментально ответил мне по типу транзисторов...Вот они:
- буква Т - 2т640а1-2;
- черная точка - 2т640а-2, если есть ещё зелёная точка, то это 89гю;
- одна зелёная точка - 2т643а-2;
- две красные - 2т648а-2, если есть зелёная, то это 89г..
Спасибо ув. vladart9956 за расшифровку.
http://ipic.su/img/img7/fs/Tranz.1600431566.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/Tranz.1600431598.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/Tranz.1600431634.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/Tranz.1600431676.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/Tranz.1600431705.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Tranz.1600431566.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Tranz.1600431598.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Tranz.1600431634.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Tranz.1600431676.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Tranz.1600431705.jpg 19.9.2020
| Коллега по форумам моментально ответил мне по типу транзисторов... Вот они: - буква Т - 2т640а1-2; - черная точка - 2т640а-2, если есть ещё зелёная точка, то это 89гю; - одна зелёная точка - 2т643а-2; - две красные - 2т648а-2, если есть зелёная, то это 89г.. Спасибо ув. vladart9956 за расшифровку. |
Извиняюсь, но я на этой фотографии вижу транзистор трёх типов:
- один с черной точкой
- два с черной и зеленой точками
- два с синей и зеленой точками
А здесь по-моему все транзисторы с синей точкой:
http://ipic.su/img/img7/fs/Tranz.1600431598.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/Tranz.1600431634.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Tranz.1600431598.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Tranz.1600431634.jpg 20.9.2020
Зачем у некоторых транзисторов покрывают позолотой корпуса и болты крепежные,например кт904 они даже с выводами не связаны. ?21.9.2020
Потому что деталь корпуса полностью погружалась в ванну для золочения.21.9.2020
| Потому что деталь корпуса полностью погружалась в ванну для золочения. |
А потом эта же деталь погружалась в ванну с никелем.
21.9.2020
А потом эта же деталь погружалась в ванну с никелем. |
Это мы недавно узнали... вот же,воистину,век живи век учись.
22.9.2020
| - две красные - 2т648а-2, если есть зелёная, то это 89г.. |
По моему 2 красные точки 2Т647А-2
http://ipic.su/img/img7/fs/Tranz.1600431676.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/Tranz.1600431705.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Tranz.1600431676.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Tranz.1600431705.jpg 22.9.2020
| - буква Т - 2т640а1-2; |
Можно уточнить размеры, есть два типа почти одинакового размера
Если Ф=3 мм толщина 1,8 мм - 2Т640А1-2
Если Ф=3,5 мм толщина 2,2 мм - 2Т671А-2
http://ipic.su/img/img7/fs/Tranz.1600431566.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Tranz.1600431566.jpg 23.9.2020
Обращаюсь с аналогичной просьбой уточнить тип транзисторов:Попался вот такой девайс. Тип транзисторов установить не смог.
http://ipic.su/img/img7/fs/SAM_1768.1600808319.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/SAM_1768.1600808319.jpg 23.9.2020
| Обращаюсь с аналогичной просьбой уточнить тип транзисторов: Попался вот такой девайс. Тип транзисторов установить не смог. |
2т3123
http://ipic.su/img/img7/fs/SAM_1768.1600808319.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/SAM_1768.1600808319.jpg 24.9.2020
КТ3123А-224.9.2020
2Т830А и Г:2Т880В:
П102 Светлана 1961г:
П4Б 1962г:
http://ipic.su/img/img7/fs/2T830AiG.1600874399.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/2T880V.1600874404.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/P10261g.1600874426.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/P4B62g.1600874433.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/2T830AiG.1600874399.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/2T880V.1600874404.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/P10261g.1600874426.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/P4B62g.1600874433.jpg 24.9.2020
| КТ3123А-2 |
checha,slami, cпасибо!
24.9.2020
| П4Б 1962г: |
Не помню, выкладывал уже или нет: П4БЭ - 1969, П4БМ - ?, П4ДЭ - 1975.
http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_3473.1600935034.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_3473.1600935034.jpg 25.9.2020
Не помню, выкладывал уже или нет: П4БЭ - 1969, П4БМ - ?, П4ДЭ - 1975. |
Похоже П4БМ, - перемаркер
Настоящий П4БМ выглядит так :
http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_3473.1600935034.jpg http://vfl.ru/fotos/f4214a4831731769.html http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_3473.1600935034.jpg http://images.vfl.ru/ii/1600958151/f4214a48/31731769_s.jpg 25.9.2020
| Похоже П4БМ, - перемаркер |
Надпись явно выполнена вручную, я бы предположил, что какой-то педантичный радиолюбитель надписал попавший к нему в руки транзистор со стёршейся маркировкой, но уж больно аккуратно сделано (даже лаком по-моему поверх надписи покрыто), я в своё время на деталях со стёршейся маркировкой просто выцарапывал название иголкой.
| Настоящий П4БМ выглядит так : |
Вот ещё из той же коробки:
http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_3474.1601017738.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_3474.1601017738.jpg 25.9.2020
| Всё может быть, но не представляю, кому и зачем могло понадобиться перемаркировать транзистор, |
В пользу перемаркировки говорит и то, что корпус транзистора сильно поцарапан и покоренжен, а надпись почему-то не пострадала.
Возможно это действительно П4БМ, у которого надпись стерлась,
а радиолюбитель решил надпись восстановить.
Легко проверить, у П4БМ лепестки выводов имеют острые прямоугольные края. А у всяких П216 , П217 лепестки выводов закруглены на концах.
26.9.2020
| Легко проверить, у П4БМ лепестки выводов имеют острые прямоугольные края. А у всяких П216 , П217 лепестки выводов закруглены на концах. |
http://offtop.ru/dustyattic/v1_734240_1.php
http://s019.radikal.ru/i614/1308/d0/6d212a5176fe.jpg http://offtop.ru/dustyattic/v1_734240_1.php http://s019.radikal.ru/i614/1308/d0/6d212a5176fet.jpg 