12.12.2020
Без надписей, с ламповой стойки:
http://ipic.su/img/img7/fs/Reostatradiouzel1.1607702113.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/Reostatradiouzel2.1607702144.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/Reostatradiouzel3.1607702173.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/Reostatradiouzel5.1607702234.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/Reostatradiouzel6.1607702263.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/Reostatradiouzel1.1607702113.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Reostatradiouzel2.1607702144.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Reostatradiouzel3.1607702173.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Reostatradiouzel5.1607702234.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Reostatradiouzel6.1607702263.jpg 12.12.2020
| Без надписей, с ламповой стойки: |
Только по названию фотографий Reostatradiouzel догадался что это реостат с Радиоузла...
12.12.2020
Да это я сам его так обозвал ...А это была стойка, усиливающая сигнал с приемника, перед усилителем мощности УПВ-5...
26.1.2021
Что за резисторы С5-41В и С5-41Т :- не нашел данных по ним
( фото с сайта покупки радиодеталей )
http://vfl.ru/fotos/5dea0b1e33094896.html http://images.vfl.ru/ii/1611603204/5dea0b1e/33094896_s.jpg 26.1.2021
| Что за резисторы С5-41В и С5-41Т : |
http://ipic.su/img/img4/fs/p0169.1611605307.jpg http://ipic.su/img/img4/fs/p0170.1611605309.jpg http://ipic.su/img/img4/tn/p0169.1611605307.jpg http://ipic.su/img/img4/tn/p0170.1611605309.jpg 26.1.2021
Странно, что тип не указан.Фольговые они, как думаете?
26.1.2021
| Странно, что тип не указан. Фольговые они, как думаете? |
С5 - это проволочные (по старому госту - ГОСТ13453-68)
26.1.2021
| Странно, что тип не указан. Фольговые они, как думаете? |
В справочнике Акимов Н.Н. Ващуков Е.П. Прохоренко В.А. Ходоренок Ю.П. "Резисторы, конденсаторы, трансформаторы, дроссели, коммутационные устройства РЭА" резисторы С5-41 находятся в разделе "1.4.3 Прецизионные металлофольговые резисторы"
А буквы "В" и "Т"... Может это "всеклиматика" и "тропики"?
https://www.elec.ru/library/nauchnaya-i-tehnicheskaya-literatura/akimov-spravochnik/30.1.2021
Вт - мощность 0,25Вт.31.1.2021
| Вт - мощность 0,25Вт. |
Это-то понятно, но вопрос был не про "0,25 Вт", а про С5-41В-0,25 Вт и С5-41Т-0,25 Вт.
31.1.2021
По аналогии с разными другими ЭРИ - это почти наверняка Всеклиматика и Тропики.31.1.2021
Всё так и есть: http://ipic.su/img/img7/fs/p0096.1612039293.png http://ipic.su/img/img7/tn/p0096.1612039293.png 31.1.2021
Интересно, они все-таки проволочные или фольговые?А есть в вашем справочнике конкретнее по цифрам, насколько они якобы высокочастотные?
31.1.2021
У Четверткова написано, что в диапазоне от 0 до 1 МГц погрешность не более 0,7%. Харитонов в монографии "Термостойкие органосиликатные герметизирующие материалы" С5-41Т называет проволочными.6.2.2021
Уважаемые коллеги, на стр. 10 и 14 уже обсуждали маркировку допуска резисторов МРХ, но пока нет ясности, например, какой допуск означает "Д2", а так же "U", то есть, латинские буквы тоже используются? На одном из форумов утверждалось, что "Д"- это 0,5%.6.2.2021
По моему Михаил выкладывал что у МРХ Д2=Х=0,05%, У2=U=0,02% Как я понимаю "Д" это 0,5% на втором знакоместе, то есть 0,05%, "У" это 0,2% на втором знакоместе - 0,02% и это, как я понял, касается только МРХ
6.2.2021
Спасибо, увадаемый slami! Значит, Д2 и Х-это одна величина допуска. Странно только, что используется разный алфавит, U означает 0,02%, видимо, более поздняя маркировка. Но хорошо бы найти документ, в паспортах нет маркировкзи допуска. Подбираю резисторы для делителя прецизионного мультиметра, можно использовать 308НР6, но требуетс добавить ещё одну ступень, для неё есть два варианта паспортов с разными параметрами, у меня от В7-46, другой вариант-резисторы МРХ И С5-27 0,02% и 0,01% соответственно, набрал целую кучу из старых приборов, теперь сижу и смотрю на них.6.2.2021
| Странно только, что используется разный алфавит, U означает 0,02%, видимо, более поздняя маркировка. Но хорошо бы найти документ |
ГОСТ 28883-90 Коды для маркировки резисторов и конденсаторов
6.2.2021
Если имеется ввиду табл. 11 вГОСТе, там нет латинских букв, мои резисторы с разной маркировкой выпущены примерно в одно время, 1980-1986 г.6.2.2021
Обратите внимание на то что малые погрешности (<0,1%) имеют разную маркировку по старому и новому ГОСТуИ ГОСТ 28883-90
http://ipic.su/img/img4/fs/p0020.1612593250.jpg http://ipic.su/img/img4/fs/1612593660.jpg 6.2.2021
Обозначения допускаемых отклонений в оригинале ГОСТ 11076-69 выглядит совсем иначе, чем в сводной таблице выше. Видимо опечатка.Маркировка на микропроволочных резисторах одна из самых нестабильных и запутанных. Наиболее ненадёжно обозначение климатического исполнения. На некоторых резисторах оно поменяно местами с месяцем, отсутствует вообще или обозначает что-то совершенно иное. Особенно страдают этим заказные резисторы в корпусе МРХ.
http://ipic.su/img/img7/fs/Kodirovanie.1612597608.png http://ipic.su/img/img7/fs/Untitled1.1612595564.png http://ipic.su/img/img7/tn/Kodirovanie.1612597608.png 6.2.2021
Коллега Михаил вероятно привел таблицу своей статистики по значениям У2 и Д2.Мысль возникла, что это стандартная маркировка значений У и Д с добавлением в значение +2-го "нуля".
Д 0,5%
Д2 0,05%
У 0,25%
У2 0,025% (округление до 0,03)
МРХ более точнее вроде бы не выпускались, поэтому комбинация Ж2 скорее всего не попадется....
9.2.2021
Попались резисторы. На сайте 155la3.ru под этой маркировкой другие. http://ipic.su/img/img7/fs/23.1612790162.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/23.1612790162.jpg 9.2.2021
| Попались резисторы. На сайте 155la3.ru под этой маркировкой другие. |
С2-31 были выпущены на замену проволочным С5-22. Их сначала запекали к корпус как у С5-22, а потом перестали.
http://ipic.su/img/img7/fs/23.1612790162.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/23.1612790162.jpg 9.2.2021
Благодарю9.2.2021
Спасибо коллегам за полезную и неожиданную для меня информацию по маркировке допуска МРХ, оказывается, "Х"=0,05-это буква латинского алфавита! Просмотрел сегодня на работе множество резисторов, всё совпадает с приведёнными таблицами. Логично, что допуск "Д" на резисторах из стрелочного авометра, где не нужна большая точность. В паспорте на вольтметр М2018 указан допуск 0,02 (а не 0,025-0,03) для резисторов с символом "У2". Так же встречается обозначение "U2", то есть используется и латиница, и кириллица, хотя резисторы выпущены примерно в одно время.9.2.2021
У однотипных резисторов МЛТ-2 разная толщина выводов, правда, производители разные: http://ipic.su/img/img7/fs/MLT-2tolshinavyvodov1.1612820510.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/MLT-2tolshinavyvodov2.1612820547.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/MLT-2tolshinavyvodov3.1612820573.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/MLT-2tolshinavyvodov1.1612820510.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/MLT-2tolshinavyvodov2.1612820547.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/MLT-2tolshinavyvodov3.1612820573.jpg 21.2.2021
СП3-26б : http://ipic.su/img/img7/fs/SP3-26b1.1613847998.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/SP3-26b2.1613848053.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/SP3-26b1.1613847998.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/SP3-26b2.1613848053.jpg 23.2.2021
Р8102 : http://ipic.su/img/img7/fs/PotencR81021.1614023321.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/PotencR81022.1614023358.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/PotencR81023.1614023385.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/PotencR81024.1614023425.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/PotencR81021.1614023321.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/PotencR81022.1614023358.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/PotencR81023.1614023385.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/PotencR81024.1614023425.jpg 3.3.2021
Описание резисторов С5-10, С5-7. Как говорит наш уважаемый коллега, их кто-нибудь живьем видел?Описание косметических отличий ОПЭВЕ-Т и ПКВ-Т
Из Харитонов "Термостойкие органосиликатные герметизирующие материалы" 1977
http://images.vfl.ru/ii/1614689001/60873680/33529229.png http://images.vfl.ru/ii/1614689031/7272ef1a/33529233.jpg http://images.vfl.ru/ii/1614689058/b2d55cd0/33529236.jpg http://images.vfl.ru/ii/1614689081/0bb0623d/33529239.jpg http://images.vfl.ru/ii/1614689101/522e1159/33529245.jpg http://images.vfl.ru/ii/1614689001/60873680/33529229_m.png http://images.vfl.ru/ii/1614689031/7272ef1a/33529233_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1614689058/b2d55cd0/33529236_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1614689081/0bb0623d/33529239_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1614689101/522e1159/33529245_m.jpg 3.3.2021
| Описание резисторов С5-10, С5-7. Как говорит наш уважаемый коллега, их кто-нибудь живьем видел? |
Спасибо, очень интересно!
С5-10 возможно мутировали в нынешние СР-300. А вот крылатые С5-7 вообще ни на что не похожи...
2.4.2021
| А вот крылатые С5-7 вообще ни на что не похожи... |
Они мутировали в С5-43, С5-47
5.4.2021
Залил на youtube видеофрагмент, о том, как женский коллектив цеха НПО "Микропровод" виртуозно управляется с полуавтоматами для намотки резистивных элементов МРХ и др. микропроволочных резисторов с погрешностью менее 1 %: НПО "Микропровод", 1980 год https://www.youtube.com/watch?v=am55PjFCoF85.4.2021
| Залил на youtube видеофрагмент, о том, как женский коллектив цеха НПО "Микропровод" виртуозно управляется с полуавтоматами для намотки резистивных элементов МРХ .. |
Спасибо, посмотрел с удовольствием.
5.4.2021
Хотел поначалу сказать, что вот оно на 1:12 то самое отточенное движение рук, в результате которого много лет спустя казалось бы банальной напаивание корректирующей емкости на колпачки герметизации приводит к "потере" элемента. Однако, как учит нас семья и школа, на МРХ должна быть … подгоночная секция. Значит там что-то попроще.
За фильм спасибо!
5.4.2021
МРХ хоть и были самыми массовыми в номенклатуре резисторов НПО "Микропровод" (до 3 млн. шт. в год), но уж точно не планировались как "вери-найс для жестких условий" (эту нишу занимали МРГЧ с 1966 г.) и не были #1 по метрологическим параметрам (тут вне конкуренции были С5-27, появившиеся одновременно с МРХ).К сожалению, из представленных выше фотографий не удалось выяснить, каких годов выпуска резисторы. Но если судить по объявлению продавца из Тулы, то это преимущественно 1977-78 гг. Таким образом, выявленное отклонение +68 ppm вполне вписывается в требования ТУ 25-04-1302-76: для резисторов с номиналом >=100 кОм дополнительная погрешность от влияния термоциклирования -60...+100°С не более 0,02%, номиналом <100 кОм - соответственно не более 0,1%.
Что касается результатов допускового контроля, я не совсем понимаю, какие же были ожидания от него, если даже возникли сомнения,
| что У2 это допуск 0.02%. Или У2 означает допуск 0.03% или даже скорее 0.05%, или примерно 1/5 часть из моих резисторов вышла за допуск по прошествии лет. |
Резисторам далеко за 40 лет. Кто вообще в здравом уме будет принимать во внимание маркированный допуск, если даже по ТУ по истечении срока сохраняемости 8 лет сопротивление имеет полное право уплыть на 0,1-0,2% (0,01-0,02% в год). И это, разумеется, при хранении не в вёдрах в гараже, как картошку, а на обслуживаемом складе в нормоупаковках и с переаттестацией Так что я считаю полученные 27% «в допуске» просто превосходным результатом. Для сравнения: выдержка из кандидатской Жутовского В. Л., бывшего начлаба ВНИИМ им. Д. И. Менделеева (1970 г.):
А вот другие данные по гарантируемой стабильности (Рождественская, 1973 г.):
Кстати, в таблице выше перечислены и резисторы-гиганты на 100, 333,3 и 1000 МОм. Опытное их производство было организовано не позднее 1965 г., но даже спустя 6 лет в каталоге з-да "Микропровод" они значились как "тип не присвоен". О причинах этого можно судить по выдержке из кандидатской другого "гуру микропровода" - Меркулова А.А., лауреата премии правительства МССР (1969 г.). Кстати, возможно, что именно благодаря его исследованиям 1962 г. о положительном влиянии охлаждения резисторов до -70°С было впоследствии принято решение о выпуске МРХ.
http://ipic.su/img/img7/fs/Untitled1.1617553287.png http://ipic.su/img/img7/fs/Untitled1.1617553511.png http://ipic.su/img/img7/fs/Untitled1.1617554010.png http://ipic.su/img/img7/tn/Untitled1.1617553287.png http://ipic.su/img/img7/tn/Untitled1.1617553511.png http://ipic.su/img/img7/tn/Untitled1.1617554010.png 5.4.2021
| Но намотать под десяток-другой мегаом на одном дыхании, и при этом уложится в допуск 200 ppm, хм... там был какой-то секрет! |
Как бы делал я:
Измеряем сопротивление катушки микропровода и зная количество намотанного провода - знаем удельное сопротивление и точное количество витков на резисторе. А если еще и статистику набрать ...
Далее мотаем например 1000 витков - можно намотать с точностью в 1 виток, т.е. просто количеством витков получаем 0,1%
5.4.2021
По технологическому маршруту намотка резистивного элемента и измерение/подгонка - последовательные операции, выполняющиеся на разных участках линии. За ними идут покраска, сушка, герметизация, маркировка.Какие-то (скорее низкоомные и регулировочные) резисторы наматывались в минус, а затем подгонялись в допуск ручной домоткой более толстого провода на дополнительной секции (как на фото у Андрея на сайте). Другие (особостабильные С5-27) - тоже мотались в минус, но подгонялись дополнительным резистором. Средне и высокоомные мотались в плюс с последующей смоткой лишнего на автоматической установке для измерения и подгонки резистивных элементов.
Поэтому я считаю, технологическая операция подгонки сопротивления не только различалась для разных типов резисторов и их номиналов, но и постоянно совершенствовалась. По крайней мере на это указывают многочисленные патенты НПО "Микропровод", из которых я выбрал лишь относящиеся к способам изготовления и подгонки: Способы подгонки сопротивления
https://drive.google.com/drive/folders/1PvAqVuAh83zpUyokirxYYT4gTEMs_sQ9?usp=sharing5.4.2021
Вполне вероятно, что холодостойкость МРХ обеспечивалась термообработкой в жидком азоте. Самые ранние экземпляры МРХ (ещё до публикации ТУ в 1976 г.) датируются 1972 годом. Заявка на авторское свидетельство ниже тоже была подана в 1972 г. Совпадение? Не думаю http://ipic.su/img/img7/fs/421049Sposobtermicheskojobrabotkikatushekizmikroprovodavsteklyannojizolyacii.1617615156.png http://ipic.su/img/img7/tn/421049Sposobtermicheskojobrabotkikatushekizmikroprovodavsteklyannojizolyacii.1617615156.png 7.4.2021
Интересно, какого примерно года эти резисторы :- и чьё производство ?
http://vfl.ru/fotos/def9599d33970903.html http://vfl.ru/fotos/3dccd0ec33970927.html http://images.vfl.ru/ii/1617715771/def9599d/33970903_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1617715821/3dccd0ec/33970927_s.jpg 