9.12.2011
| Вот, нашел интересную статистику: на конец 1961 года в Союзе было всего 13 серийных заводов, специализирующихся на выпуске п/проводниковых приборов. Мне известны 11, вот список с датой основания: Александровский - 1959 Брянский - 1958 Воронежский -1959 Запорожский - 1959 Йошкар-Олинский - 1941 Котовский - 1958 Новгородский - 1958 Новосибирский - 1956 Рижский - 1959 Томилинский - 1946 Херсонский - 1956 Двух каких-то не хватает. Но все равно, видно, что до середины 50-х было только два серийных ЗПП - Томилинский и Йошкар-Олинский. |
А саранский Электровыпрямитель?
"В первый завод полупроводниковых приборов № 618 (будущий "Электровыпрямитель") вошли участки ленинградских заводов им. Коминтерна н им. Козицкого, занимавшиеся селеновыми и медно-закисными (купроксными) вентилями. После подписания приказа об организации (23 07.1941 — обратите внимание на дату) завод был эвакуирован под Саратов, позже обосновался в Саранске, а зимой 1942 года начал выпускать «твердые выпрямители» (тогдашняя терминология) для устройств зарядки артиллерийских и авиационных аккумуляторов."
9.12.2011
Точно? Потому что на седьмой странице темы про МАЗ есть: "Старый, до 1966г. логотип Йошкар-Олинского завода полупроводниковых приборов: Завод №298 НКЭП, МА рийский Завод электроприборов, Завод полупроводниковых приборов, ПО "Изотоп". " |
Это я и сделал такое предположение. Оказалось, неверное. Вот продукция Й-ОЗПП 1952 года, где-то я встречал и 50-й год.
http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i415/1112/88/4f1069350b95.jpg.html
http://s017.radikal.ru/i415/1112/88/4f1069350b95t.jpg 9.12.2011
А саранский Электровыпрямитель? |
Я в список включил только заводы, которые потом стали называться ЗПП. Саранский "Электровыпрямитель" сюда тоже можно включить, тем более, его знак до 1962 года неизвестен.
9.12.2011
Что я могу сказать по этому поводу. До сих пор логотип "диод" не проявился ранее 55 года, хотя московский завод № 498 существовал с войны, а в 48 годы было образовано ОКБ. Если сравнивать по годам, достаточно четкая граница 10-12 мес 1955 г9.12.2011
| Внутри ДГЦ-2 с тем же логотипом 55г |
9.12.2011
| Точно? Потому что на седьмой странице темы про МАЗ есть: "Старый, до 1966г. логотип Йошкар-Олинского завода полупроводниковых приборов: Завод №298 НКЭП, МА рийский Завод электроприборов, Завод полупроводниковых приборов, ПО "Изотоп". |
Еще тогда мне МАЗ показалось притянутым за уши к Мари-Эл...
Может быть это что-либо типа Московский Автоагрегатный (Арматурный, Авиационный, Асбестовый и т.п.) Завод?
9.12.2011
Почему-то фото с Радикала не открываются... 10.12.2011
| Уважемый, Владимир Михалович, для Вас разобрал полностью детектор и вот его внутренности. |
Большое Вам за это спасибо!
Посмотрел свои заметки. Старт не отметился в изготовлении слаботочных диодов, к коим относятся ДГ-Ц1 - ДГ-Ц17, если не брать в расчет те, которые мы ему приписываем из этой группы. Их тематика сильноточные полупроводники, если не считать оптронов. Изотоп тоже не баловал слаботочные детекторные полупроводники, у него всё больше по выпрямительной части и серию ДГ-Ц он похоже вообще не делал. так что это кто-то другой подсуетился.
Кстати, графика "диода" на ДГ-Ц и на старовских диодах, типа Д214 и ему подобных заметно отличается пропорциями.
10.12.2011
Несколько селенов с неизвестным логотипом http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/1112/32/f505ec037f59.jpg.html http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/1112/00/8b47f5a3af41.jpg.html http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i413/1112/04/586ed28f04c5.jpg.html http://radikal.ru/F/s012.radikal.ru/i320/1112/3c/795e985dc9cb.jpg.html http://s39.radikal.ru/i085/1112/32/f505ec037f59t.jpg http://i053.radikal.ru/1112/00/8b47f5a3af41t.jpg http://s017.radikal.ru/i413/1112/04/586ed28f04c5t.jpg http://s012.radikal.ru/i320/1112/3c/795e985dc9cbt.jpg 10.12.2011
| Саранский "Электровыпрямитель" сюда тоже можно включить, тем более, его знак до 1962 года неизвестен. |
Я бы сказал - до 1960
http://www.155la3.ru/images/vg50_150_2small.jpg 10.12.2011
| Посмотрел свои заметки. Старт не отметился в изготовлении слаботочных диодов, к коим относятся ДГ-Ц1 - ДГ-Ц17, если не брать в расчет те, которые мы ему приписываем из этой группы. |
Хм. Судя по книге Пролейко, точечные Д2 и Д9 он таки выпускал!
Я приведу цитату полностью, там не только про Старт aka завод №498, может будет полезно:
"В 1943 году на эту же тематику <речь про полупроводниковые приборы - К> был переориентирован московский завод №498 (будущий "Старт"), куда перешел первый директор завода № 618 И.Л. Эрнстов. С созданием ОКБ (1948) фронт работ расширился, их значимость была отмечена Сталинской премией (1951), хотя технология еще долго оставалась примитивнейшей, «намазной», и лишь с 1950 года начался переход на тонкопленочную "немецкую" технологию.
На Томилинском заводе-изготовителе цоколей для осветительных ламп с 1950—1951 годов началось освоение красиловских детекторов «Когда мы, три молспеца из ленинградского университета, подошли к проходной и не увидели зa забором ни одного здания, дух захватило от волнения: вот оно, сверхсекретный, сверхсовременный подземный завод. Вошли - горы битого стекла и обрезков фольги да одноэтажный складской сарайчик, освобожденный пол сборочный цех." Так начиналась детекторная эпопеи, прославившая томилинцев.
На московских заводах № 498 и № 382 (будущий "Плутон"), а позже и в Новосибирске началось изготовление точечных диодов Д2, Д9, типичных продуктов изобретательства заводских умельцев, простейших по устройству и технологии. Несмотря на низкие значения их параметров, эти диоды получили широчайшее применение в разнообразной аппаратуре, включая лебедевские БЭСМ. Упомянем еще о производстве селеновых фотоэлементов для экспонометров на заводе «Мосдеталь» (ныне завод "Сапфир"), а также о начале изготовления полупроводниковых термоэлементов (разработки А.Ф.Иоффе) на заводе "Мосэлемент", начиная с 1951 года."
10.12.2011
| Хм. Судя по книге Пролейко, точечные Д2 и Д9 он таки выпускал! |
Пролейко конечно видней, значит выпускал. Мне не попадались. Правда родителя Д9 невозможно определить не имея упаковки с ярлыком.
У меня в табличке лого "диод" с ДГ-Ц указан как второй лого йошкар-олинского завода. Откуда взял, Х.З,
Полез копать селены.
10.12.2011
Сфотографировал планку:Изготовлено солидно, и это когда страна ещё в развалинах была после войны. Диодов подобного типа надо было немного, поэтому с производством мог справиться небольшой завод, например при НИИ. Меня учили, что в Москве были две "нормальные" фирмы; НИИ транзисторов - Пульсар и НИИ диодов сейчас Оптрон (м. Семёновская). Эти фирмы и осуществляли основные разработки применяя различные материалы от селена до арсенида галлия.
Тогда получается первые КУ201 делали в НИИ и при передачи на Старт учли недоработки, переделав корпус тиристора.
Второй клон - Сапфир, расположенный в новостройках Москвы (фотоприборы).
Третий - Запорожский завод п/п, да и логотип у него похож, только в кружочке.
Мне кажется следует покопать эту версию, а может и ошибаюсь.
http://s19.radikal.ru/i192/1112/a0/5cc96db485b8.jpg http://s19.radikal.ru/i192/1112/a0/5cc96db485b8t.jpg 11.12.2011
Логотипы на деталях. Кто производитель http://www.radikal.ru http://s43.radikal.ru/i102/1112/8e/9f1c432e8c83.jpg 11.12.2011
КМП - кишиневский "Микропровод".транзистор - ташкентский "Фотон".
11.12.2011
| КМП - кишиневский "Микропровод". транзистор - ташкентский "Фотон". |
Интересны ли для коллекции ?
19.12.2011
| Третий - Запорожский завод п/п, да и логотип у него похож, только в кружочке. |
Судя по записям Сапфира, он появился позже, только в 1959 году.
3.1.2012
| Изготовлено солидно, и это когда страна ещё в развалинах была после войны. Диодов подобного типа надо было немного |
Страна лежала в руинах…Это так, но возрождалась невероятно быстрыми темпами. Все наукоемкие предприятия к 1953г вернулись из эвакуации на места своей прежней дислокации, были полностью восстановлены и преобразованы для решения новых задач.
"Диодов подобного типа" надо было много!!! Главная задача была - ракетно-ядерный паритет с западными "коллегами". В случае проигрыша - гарантированное 100% расчленение и уничтожение страны и народа.
На решение этой задачи были брошены буквально все силы и средства. В условиях развернутой "полупроводниковой гонки" в 1955 году было освоено серийное производство выпрямительных полупроводниковых диодов на московском заводе "Старт" и в 1956 году на московском заводе "Плутон". Эти заводы перенимали опыт у обладавшего на то время технологиями серийного производства выпрямительных диодов завода "АЗМ".
16.1.2012
Есть современные российские фирмы которые считаются передовыми и перемалывают гигантские бюджетные средства фактически ничего не делая для страны и они у всех на слуху. Но также имеются и патологические скромники, у которых имеются фантастические успехи и технологии мирового уровня, но они не умеют "пиарится", не вхожи "куда надо" и соответственно не допущены к финансовому пирогу. Примеров масса…АЗМ - фирма которая в свое время внедрила "прорывные" полупроводниковые технологии. АЗМ в 1933г. одновременно (а по некоторым сведениям впервые) с мировыми лидерами выпустила серийные селеновые выпрямители типа ВС. АЗМ в 1955г. одновременно с мировыми компаниями начала выпуск серийных германиевых плоскостных диодов типа ДГ-Ц и т.д. и т.п. Что мы знаем об этой уникальной организации? - почти ничего. Руководство АЗМ видимо даже и не ведает о своей славной истории…напомним им об этом!
Логотип АЗМ не менялся с начала 20-х годов по 1956 г.
АЗМ = Арматурный завод "Манометр" (ныне Московский приборостроительный завод «Манометр»)
http://www.radikal.ru http://s45.radikal.ru/i108/1201/83/da9c96c6fb91.jpg 16.1.2012
| Логотип АЗМ не менялся с начала 20-х годов по 1956 г. АЗМ = Арматурный завод "Манометр" (ныне Московский приборостроительный завод «Манометр») |
classic, огромное спасибо! Вот и еще одна загадка решена! А откуда сведения? Есть какие-либо упоминания в литературе?
http://www.radikal.ru http://s45.radikal.ru/i108/1201/83/da9c96c6fb91.jpg 16.1.2012
| АЗМ = Арматурный завод "Манометр" |
Н-да. Неожиданный кунштюк. Спасибо большое, уважаемый classic Эка, куда сюжет завернулся.
16.1.2012
| АЗМ = Арматурный завод "Манометр" (ныне Московский приборостроительный завод «Манометр») [/COLOR] |
Однако! спасибо большое!
17.1.2012
| Логотип АЗМ не менялся с начала 20-х годов по 1956 г. АЗМ = Арматурный завод "Манометр" (ныне Московский приборостроительный завод «Манометр») |
Спасибо за интересное откровение!
Для RA3DHL
| Уважаемый, classic! Благодаря Вашему сообщению я, сравнивая два детектора в двух совершенно одинаковых корпусах, но с разными логотипами, делаю вывод, что первые высокочастотные точечные диоды ДГ-Ц (они в детекторах) делал один и тот же завод, у которого логотип со временем был изменен. |
Скорей всего это один и тот же завод. У меня есть пачка диодов с коробкой. На коробке стоит ярлык со старым логотипом, а внутри диоды с новым. Диоды маркированы декабрём 1956 года. Поэтому можно высказать предположение, что смена логотипа и произошла во второй - третьей декадах 1956 года.
17.1.2012
Фотографии этикетки и диодов.Возникает ещё один вопрос. По логике на тиристоре должен быть логотип? Первые тиристоры тоже были разработаны на АЗМ?
http://s018.radikal.ru/i520/1201/52/115cac3787ac.jpg http://s018.radikal.ru/i508/1201/40/295f7d95dd5c.jpg http://s017.radikal.ru/i426/1201/00/7ba1851ea4e1.jpg http://s018.radikal.ru/i510/1201/55/1300eabd3271.jpg http://s018.radikal.ru/i520/1201/52/115cac3787act.jpg http://s018.radikal.ru/i508/1201/40/295f7d95dd5ct.jpg http://s017.radikal.ru/i426/1201/00/7ba1851ea4e1t.jpg http://s018.radikal.ru/i510/1201/55/1300eabd3271t.jpg 17.1.2012
| Скорей всего это один и тот же завод. У меня есть пачка диодов с коробкой. На коробке стоит ярлык со старым логотипом, а внутри диоды с новым. Диоды маркированы декабрём 1956 года. Поэтому можно высказать предположение, что смена логотипа и произошла во второй - третьей декадах 1956 года. |
Здесь что-то не стыкуется. Маловероятно, чтобы арматурный завод взял в качестве товарного знака рисунок полупроводникового диода - это его побочная продукция, тем более, что выпускал он ее недолго. А знак "диод" встречается на диодах, транзисторах и тиристорах вплоть до середины 70-х. Знак "МЗМ в ромбе" был у Манометра уже в начале 60-х, получается, завод использовал одновременно два товарных знака? В общем, надо пошерстить манометры 40-х - 50-х на наличие товарных знаков "Манометра".
17.1.2012
Гарнитура ширифта у АЗМ и "Старта" одинаковая на римских цифрах. У "Плутона", например, отличается.Молния, вероятно, указывает на принадлежность к министерству электротехнической промышленности.
Первое упоминание о детекторах ДГ-Ц мне встретилось в Радио 53 год, в статье А.Пужай, сотруднике диодной лаборатории НИИ-35. А где он трудился в 53-м?
Кстати, есть интересная стать я об ученом по фамилии Пенин, занимавшемся селеновыми выпрямителями, ни одного упоминания о электротехнических заводах их выпускавших, с другой стороны, подробное описание посещения немецких заводов, разработка и освоение технологии напыления, осаждения.
18.1.2012
Первый Диод ДГ-Ц1 встречается в телевизоре "Звезда" 1953-го года выпуска.В 1954-м ДГ-Ц появляются в телевизорах "Авангард", "Беларусь" (ДГ-Ц12 и ДГ-Ц14), "Темп" (ДГ-Ц1).
А потом за несколько лет во всех теликах детекторы стали полупроводниковыми.
18.1.2012
| Логотип АЗМ не менялся с начала 20-х годов по 1956 г. АЗМ = Арматурный завод "Манометр" (ныне Московский приборостроительный завод «Манометр») |
А после 1956 года какой стал логотип на Монометре?, и зачем они его меняли?
| Здесь что-то не стыкуется. Маловероятно, чтобы арматурный завод взял в качестве товарного знака рисунок полупроводникового диода - это его побочная продукция, тем более, что выпускал он ее недолго. А знак "диод" встречается на диодах, транзисторах и тиристорах вплоть до середины 70-х. Знак "МЗМ в ромбе" был у Манометра уже в начале 60-х, получается, завод использовал одновременно два товарных знака? В общем, надо пошерстить манометры 40-х - 50-х на наличие товарных знаков "Манометра". |
У меня тоже ничего не стыкуется. Можно предположить, что коллектив, занимающийся диодами как рой пчёл вылетел из родного гнезда и где то осел уже с новым логотипом. И на ум ничего не приходит кроме Оптрона, а может быть и Старта, Плутона …..
Про Оптрон .История его интересна:
В 2008г. исполнилось 80 лет со дня создания ОАО "Оптрон" , которое является правопреемником радиозавода им. Красина, созданного в 1928г. по решению Верховного Совета РСФСР для выпуска радиоприемников.
Завод прошел несколько этапов реорганизации, смены профиля и подчиненности. В годы Великой Отечественной войны завод выпускал военную продукцию (боеприпасы и др.). В 1949 году завод был переименован в завод № 311. В 1951 году на базе заводов № 311 и № 732 был создан НИИ 311 ( ныне – ОАО "НПП "Сапфир" ) с опытным заводом № 311 и ОКБ по разработке и производству электровакуумных приборов. В 1956 году опытный завод был реорганизован в завод № 311 по производству деталей и узлов электровакуумных приборов. В этом же году было определено новое направление деятельности завода № 311- производство полупроводниковых приборов.
В последующие годы завод № 311 преобразовывался и переименовывался в завод при НИИ полупроводникового приборостроения, завод при НИИ «Сапфир», Государственный завод «Оптрон», АООТ «Оптрон» (1994г.), ОАО "Оптрон".
Какие полупроводниковые приборы они делали в 1956 году? Может диоды ДГЦ?
Был завод № 311, НИИ 311 и ОКБ. Какие у них были логотипы, один на всех, или разные?
Что за завод № 732?
У меня современный логотип Оптрона встречается на тиристорах Д238 выпуска 1964 г. Более ранних годов нет.
На диодах ДГЦ стоит логотип «диод», на старых тиристорах по всей видимости тоже. У меня есть Д235 1964 г, УД64И 1967 г и КУ202 1969 г. В таком случае Оптрон не может быть преемником , эти логотипы применялись параллельно во времени. Интересно у ламповиков спросить. Какие лампы выпускал раньше Оптрон, и под каким логотипом?
18.1.2012
| А после 1956 года какой стал логотип на Монометре?, и зачем они его меняли? |
с 1956 Завод «Манометр» переведен в Министерство приборостроения и средств автоматизации СССР, в связи с этим и ребрендинг - логотип "МЗМ в двойном ромбе"
http://www.radikal.ru http://s017.radikal.ru/i438/1201/11/7750747afbc1.jpg 18.1.2012
| в связи с этим и ребрендинг |
С "начала 20-х годов" АЗМ несколько раз меняет свою принадлежность. И при этом умудряется остаться со своим логотипом??? И в те же 20-е годы придумать такой простой знак?!
Действительно уникальная организация! Ну просто как ... конденсаторно-резисторная тема завода Динамо. Особенно умиляет электрическая (или связная) молния в логотипе.
Те же селены&ДГ-Ц ставили в серьезную аппаратуру? Стоит поискать следы...
Впрочем, не настаиваю.
18.1.2012
Вот самые подробные вехи истории Сапфира:ОТКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО «НАУЧНО-ПРОИЗВОДСТВЕННОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ «САПФИР»
Основные вехи истории
В разные годы предприятие имело следующие открытые и закрытые наименования, по которым оно известно в стране: НИИ-311; Предприятие п/я 2603; НИИ полупроводникового приборостроения (НИИППС); Предприятие п/я Х-5594; НИИ «Сапфир»; НПП «Сапфир»; АООТ «Сапфир»; ОАО «НПП «Сапфир».
Адрес .105187, Москва, ул. Щербаковская, д. 53.
Тел.:(499)369-30-36 Факс: (495) 365 -15 -52
E-mail: info@sapfk.ru
1. Сентябрь 1951 г. На основании Постановления Совета Министров СССР от 14 сентября 1951 г. в составе Министерства промышленности средств связи создано предприятие электроники в составе НИИ-311 с опытным заводом 311 и ОКБ по разработке и производству комплектующих узлов и спецматериалов для радиоламп и других электровакуумных приборов.
2. Март 1953. Переподчинение предприятия Министерству электростанций и электропромышленности СССР.
3. Январь 1954 г. Переподчинение предприятия Министерству радиотехнической промышленности СССР, МРТП.
4. Август 1956 г. В соответствии с Приказом МРТП от 11 августа 1956 г. НИИ-311 выделен в самостоятельное предприятие, ориентированное на разработку полупроводниковых диодов (впоследствии и тиристоров); завод 311 и ОКБ оставлены на электровакуумной тематике.
5. Декабрь 1957 г. Оба предприятия - полупроводниковое и электровакуумное - переподчинены Госкомитету по радиоэлектронике.
6. Март 1961 г. Переподчинение предприятий Госкомитету по электронной технике Совета Министров СССР. Дату 17 марта 1961 г. принято считать днем рождения отечественной электронной промышленности.
7. Август 1961 г. Объединение полупроводникового и электровакуумного предприятий под руководством директора полупроводникового предприятия п/я 2603.
8. Март 1965 г. Переподчинение предприятия п/я 2603 Министерству электронной промышленности.
9. 1964-1966 гг. Перевод ОКБ-311 (материалы электровакуумной техники) в НИИ «Полюс» и Завода-311(производство катодных узлов для электровакуумных приборов) на предприятие «Эмитрон».
10. Ю.Август 1966 г. Полупроводниковое НИИ-311 (предприятие п/я 2603) переименовывается в НИИ полупроводникового приборостроения, НИИППС (предприятие п/я Х-5594).
11. Февраль 1973 г. НИИППС переименовывается в НИИ «Сапфир».
12. Май 1990 г. НИИ «Сапфир» преобразуется в Научно-производственное предприятие «Сапфир».
13. Декабрь 1991 г. Выделение опытного завода при НИИ «Сапфир» в самостоятельное предприятие -Государственный завод «Оптрон».
14. Сентябрь 1993 г. Акционирование: НПП «Сапфир»преобразуется в АООТ «НПП «Сапфир» и с 18 января 2001 года - в ОАО «НПП «Сапфир».
15. Сентябрь 2005. Образование Технопарка «Сапфир».
А тут более развернутая статья: http://narod.ru/disk/38026587001/%D0%A1%D0%B0%D0%BF%D1%84%D0%B8%D1%80%2001.pdf.html
18.1.2012
| Фотографии этикетки и диодов. Возникает ещё один вопрос. По логике на тиристоре должен быть логотип? Первые тиристоры тоже были разработаны на АЗМ? |
Все-таки мне кажется, что на тиристоре логотип московского Старта. Графика логотипа на тиристоре отличается от графики на ДГ-Ц геометрией изображения УГО диода.
http://s018.radikal.ru/i520/1201/52/115cac3787ac.jpg http://s018.radikal.ru/i508/1201/40/295f7d95dd5c.jpg http://s017.radikal.ru/i426/1201/00/7ba1851ea4e1.jpg http://s018.radikal.ru/i510/1201/55/1300eabd3271.jpg http://s018.radikal.ru/i520/1201/52/115cac3787act.jpg http://s018.radikal.ru/i508/1201/40/295f7d95dd5ct.jpg http://s017.radikal.ru/i426/1201/00/7ba1851ea4e1t.jpg http://s018.radikal.ru/i510/1201/55/1300eabd3271t.jpg 18.1.2012
А я думаю, что значок "диод" и на ДГ-Ц и на тиристорах это везде "Старт". По датам проходит и ничему не противоречит. В те времена передача технологии с завода на завод практиковалась очень широко, даже вместе с оборудованием и специалистами. Так что с АЗМ вполне могли передать все полупроводниковое производство на "Старт". А вот производство селенов и ДГ-Ц на АЗМ хотелось бы подкрепить какими-то фактами.18.1.2012
Вот таким "арматурным безобразием" были проштампована документация выпрямителя ВСР-9 1954 года рождения. Для справки: выпрямитель ВСР-8 выпускался в частности, заводом №498.
Кроме выпрямителей там делали как селеновые выпрямители (селены), так и запасные шайбы для их ремонта. Последними, к примеру комплектовали ЗИП выпрямителей ВСР-8. Сам пашу, сам гуляю.
Завод №498 также выпускал купроксы ВК-07-2, селены ВС-47 и ....
http://s005.radikal.ru/i212/1201/61/df3ac690ca14.jpg http://s005.radikal.ru/i212/1201/61/df3ac690ca14t.jpg 18.1.2012
| А я думаю, что значок "диод" и на ДГ-Ц и на тиристорах это везде "Старт". По датам проходит и ничему не противоречит. В те времена передача технологии с завода на завод практиковалась очень широко, даже вместе с оборудованием и специалистами. Так что с АЗМ вполне могли передать все полупроводниковое производство на "Старт". А вот производство селенов и ДГ-Ц на АЗМ хотелось бы подкрепить какими-то фактами. |
Я тоже так думал, пока не увидел фотографию Владимира с диодами ДГ-Ц (выше на этой странице она имеется). Там на самих диодах - логотипом диод, а во вложенной этикетке - логотип МАЗ-АМЗ
18.1.2012
| Я тоже так думал, пока не увидел фотографию Владимира с диодами ДГ-Ц (выше на этой странице она имеется). Там на самих диодах - логотипом диод, а во вложенной этикетке - логотип МАЗ-АМЗ |
Ну и что? В момент передачи технологии могли существовать любые варианты и сочетания. Фото выше с "арматурным безобразием" дополнительно это доказывает.
18.1.2012
kolbasNIC
Если бываете на "Сапфире", стоит встретится с про профессором Ю.Р. Носовым, если он еще там появляется. Думаю, это наиболее действенный способ узнать, как формировалось диодное производство.
19.1.2012
Уважаемый Pedro.На Сапфире я бываю чрезвычайно редко, раз другой в год. Но у меня на руках есть две довольно свежих статьи профессора Носова наполненных весьма сомнительными подборками фактов (ссылку на одну из них, я приводил выше). Более того, я разговаривал с профессором Носовым несколько лет назад, правда на другую тему. Ничего он толком не помнит без помощи референтов. А чтобы заставить его включить референтов надо, чтобы ему это было выгодно. Сами понимаете мне ему предложить нечего. Он вообще живет в другой эпохе и мыслит другими мне уже непонятными категориями. Но на Сапфире еще остались некоторые вменяемые люди, которые могут что-то помнить. Единственная проблема, все такие люди видят наши проблемы с совсем другой стороны. Поэтому часто их ответы не удается переложить на понятный всем язык. Я бы на такие расспросы не надеялся.
19.1.2012
Ну на нэт и суда нэт. Раз доступ к библиотеке И. Грозного не удался, будем продолжать испытанным методом изучения наследия апостолов и трактователей Талмуда.
Детекторы ДГ-Ц выпускались в 50-х по ЗТУ 232-53, чей завод не указано.
19.1.2012
Все, что написано авторами на стр. 11, чрезвычайно интересно и в принципе не противоречит одно другому. Можно сделать промежуточные выводы:1. Завод "Манометр" - это один из наиболее эффективных серийных заводов, выпускавших полупроводниковые выпрямители в 30-50-х годах;
2. Заводы "Манометр" и "Старт" это разные заводы, связанные производственной кооперацией;
3. При развитой кооперации и централизованных поставках в СССР было обычным делом, когда в коробке одного завода "АЗМ" находились однотипные изделия другого завода "Старт". Заводы Манометр (район Курского вокзала) и Старт (район Казанского вокзала) территориально находятся практически в одном районе Москвы, что несомненно облегчало их кооперацию и передачу технологий;
4. Логотип "диод" на ДГ-Ц7 и тиристорах УД64И несомненно относится только к заводу "Старт";
5. В 1941-1946 "Манометр" назывался "Почтовый ящик № 836 Управления № 5 Наркомата минометного вооружения СССР" и непосредственно полупроводниковой тематикой видимо не занимался. Завод Манометр видимо передал технологии и оборудование для производства полупроводниковых вентилей на завод № 498 во время войны в 1941-43гг. Часть наиболее ценных специалистов могли получать зарплату на заводе "Манометр", а командировочные на заводе № 498 что негласно допускалось во время войны;
6. Документация завода Манометр по выпрямителю ВСР-8 возможно была передана на завод № 498 в 50-х годах;
7. Предприятия "Сапфир" и "Оптрон" отношения к серийному выпуску диодов ДГ-Ц, а тем более селеновых и купроксных выпрямителей, не имеют.
8. Предприятия-разработчики, как правило, на опытных образцах логотипы не ставили и следовательно ответы следует искать на серийных заводах-изготовителях полупроводниковых изделий.
Остались вопросы:
1. Какой логотип был у завода № 498. Представленное Krtek "безобразие" очень интересно и возможно дает ответ на этот вопрос. Просьба к Krtek выложить полную копию документов по выпрямителю ВСР-8;
2. Сохранились ли купроксные вентили заводов Манометр и № 498 или документация на них?
