15.2.2017
Думаю вначале 90х работа "на склад" была непродолжительной - подорожало (относительно) сырьё, гиперинфляция, разрыв союзных связей, аннулирование ряда заказов - все это сработало как принцип Домино по отрасли - в середине 90х большинство заводов стали полностью нерентабельными и неспособными производить новую продукцию. Крмое того некоторые заводы (или их добрая половина) были буквально профильными по части КМмок - классический пример - завод в городе Дно. Иркутскому РАдиану наличие производства резисторов не помогло - азиатские товары с качеством повыше, современностью и низкими ценами убили предприятие. Впрочем, к кончине ряда предприятия прилагали руки и их руководство - как правило либо "альянс" директорат-бухгалтерия, либо правление акционерных обществ. Тогда в голодные 90е сначала платили зарплату изделиями (хотя кому были нужны конденсаторы - бизнес по их переработке только еще разрастался и зарождался, -легче было предприятиям которые делали бытовую технику - так отчасти некоторым людям наконец повезло приобрести изделия совпрома которые большинсто видели только на обложках либо вообще не знали об их существовании... После рапродажи или разграбления складских запасов ,скорее всего наступал этап дерибана производственного обрудования, часто санкционированый рукодством предприятий или акционеров управленцев. С наступлением эпохи первичного накопления капитала, развития мелкого и среднего ширпотребного бизенса, появился спрос на площади или здания предприятий, в этмо случае процесс был прост: банкротство, продажа с молотка за копейки, снос. И все. Выжили только те предприятия которые сохранили оборонный заказ, либо полностью перетрансформировались в своей продукции. Складские запасы конденсаторов сохранялись на оборонных предприятиях - на некоторых до сих пор скорее всего есть некоторые запасы - либо держат для ремонта или восстановления аппаратуры, либо для переработки и получения свободных средств. В 90е годы понятное дело на большинстве предприятий связаных в той или иной степени с оборонными заказами (либо работой с измериловкой, и на прочие важные отрасли) ,как и в НИИ -были все еще солидные запасы "дефицитных" компонентов. Они были наверняка дефицитными для простых граждан ,но в ряде случаев - они непросто доставались и самим предприятиям. Можна найти в нете интересные воспоминания людей которые коммандировались предприятиями или НИИ для закупок компонентов - это целая история .. На заводах было правило ставить в изделия компоненты не старше определенной даты, следовательно накапливались излишки неликвидов ,возвращенных неисправных изделий или забракованых. Во многих случаях это все выбрасывалось, но детали как правило старались сохранять. Были отделы заведующие слитками (и отходами производства) - для технологического прозводства - но там своя специфика и лучше я не буду в это влезать ибо там "темнота" чернее некуда... Когда пошел процесс (как это любил говорить Мих. Сергеевич..) - в том числе образования кооперативов при НИИ и заводах - у них был солидный задел по дефицитным комплектующим.. Вот так отчасти и появлялись странные телевизоры (или блоки к ним) с КМками, и прочие поделки.. На предприятиях тоже иногда вопрос нехватки компонентов типа К10-17 или К73-9 решался с помощью замен на КМ - главное ведь было конечное изделие и зарплата...К сожалению, советская промышленность страдала от излиществ - громадный перекос в сторону оборонного сектора ,на котором почти не экономили, с другой стороны бытовой сектор - с мягко говоря невысокой надежностью (хотя и высокой ремонтропригодностью... черт бы её побрал, если вспомнить...) и неприветливым внешним видом и сервисными функциями - были огромной клоакой перерасхода материалов и средств. Просто невероятным расточительством..
15.2.2017
Если далеко не отходить от темы, то сейчас есть возможность купить те-же КМ5,6 для своих поделок и реставрации. Только у продавца необходимо, помимо строки в прайсе о наличии, просить фото, дабы не попасть на изделие, изображение которых выкладывал выше. Пусть это даже выглядит как некий фетиш с моей стороны, но хорошая вещь не может выглядеть и работать плохо, а жёлтого мутанта невзлюбил - ну не то пальто. По этому и слегка заинтересовался судьбой издавна приглянувшихся. Тем паче, что выпускавшийся номенклатурный ряд с лихвой перекрывает радиолюбительские потребности.15.2.2017
Мне иногда доводилось для восстановления одного определенного прибора, разобрать несколько других - более "массовых", - ибо покупать Кмки и раньше было дорого а сегодня еще дороже плюс выбор стал крайне скуден.Что касается радиолюбительства, - после творчества и деятельности в этом плане на протяжении 1987-2007гг., я уже сдался - лень, старость и горе от ума и опыта, вместе с китайским всепланетарным промышленным захватом, напрочь отбили желание что то создавать...
17.2.2017
К10-28В, Н30, 1 мкФВнутри на самом деле крупная пластина многослойного конденсатора ?
http://savepic.net/8976217.htm
http://savepic.net/8976217m.jpg 17.2.2017
Я думаю, что да.На какой он вольтаж кстати?
17.2.2017
...ad fontes ... Справочник Ивана Ивановича Четверткова (любого года издания) известен всем, которые минимально интересуются конденсаторами. Оказывается, если в него заглянуть, там сразу появляется ответ на первый вопрос и на второй:
Рядом с конденсатором типа К10-28"а" (с выводами), есть рисунок и данные на незащищенный (безвыводный) вариант К10-28"в", который собственно дает ответ на первый вопрос. Табличные данные по обеим версиям дают ответ на второй вопрос.
https://itmages.ru/image/view/5478117/358f421d http://storage4.static.itmages.ru/i/17/0217/s_1487297139_6823697_358f421d5b.jpeg 20.2.2017
Ув. drapieznik в теме с находками со свалки вы просили сфотографировать конденсаторы с вот этого блока:Вот:
http://savepic.net/8954503.htm http://savepic.net/8944183.htm http://savepic.net/8954503m.jpg http://savepic.net/8944183m.jpg 20.2.2017
Премного благодарен. Увы, без даты. "Полторашки" - К10-17-1б.26.2.2017
знаю что фото таких конденсаторов уже были, но добавлю и свои пару для общей коллекции:КБФ 2х0.75мкФ/170в, март 1958 год
https://itmages.ru/image/view/5501541/bcaef328 https://itmages.ru/image/view/5501540/06e61d04 http://storage6.static.itmages.ru/i/17/0225/s_1488046125_8681845_bcaef32867.jpg http://storage5.static.itmages.ru/i/17/0225/s_1488046120_6295038_06e61d0460.jpg 26.2.2017
Лев, если хорошее фото, то я без вариантов его сохраняю. Ты ведь историк и должен понимать, что только чередой событий можно уловить хоть какую-то закономерность. А тем более, когда фото, таких раритетов.27.2.2017
Ниобиевые К53-31В: http://savepic.net/9006288.htm http://savepic.net/9006288m.jpg 27.2.2017
Фото конденсаторов вот отсюда для ув. drapieznik : http://savepic.net/8993018.htm http://savepic.net/9000186.htm http://savepic.net/9002234.htm http://savepic.net/9001210.htm http://savepic.net/8988922.htm http://savepic.net/8993018m.jpg http://savepic.net/9000186m.jpg http://savepic.net/9002234m.jpg http://savepic.net/9001210m.jpg http://savepic.net/8988922m.jpg 27.2.2017
спасибо.все конденсаторы с ВП и преимущественно водородостойкие, с обозначением черточкой (окукленный аля К10-17б вариант), или просто "по старинке" - буквой "С" (К10-17а вариант и микрофарадники похожие на К10-17б).
Вариант К10-17а имеет дату производства "2000 год, июль". Микрофарадники - "1999й год, декабрь".
Конденсаторы с номиналом 0.047мкФ (1е фото) сделаны в октябре 2001 года. Вообще то не факт что это К10-17б, это вполне могут быть более современные варианты таких монолитов - для такого вывода подталкивает отсутствие буквенного кода маркировки ТКЕ.. А так, по размеру они вполне подходят либо для К10-17б М1500 группы ТКЕ, либо для КМ-4,5б (новодел) Н30й группы ТКЕ. Буква "М" после номинала указывает как правило на допуск - плюс минус 20%. Этот допуск может быть как для К10-17б М1500й группы ТКЕ, так и для современных КМ.
1.3.2017
Вот такие "СМД" конденсаторы 70 годов выпуска СССР.Впаивались в пазы в платы перпендикулярно.
http://savepic.net/8989798.htm http://savepic.net/8989798m.jpg 1.3.2017
Уже много много раз обсуждалось в текущей и прочих темах - это конденсаторы К10У-2http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_50.php
http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_41.php
и прочие.
Незнайко А.П. Новые типы конденсаторов/"Массовая радиобиблиотека". Выпуск №728.-Л.: Энергия, 1970
http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_50.php http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_41.php https://itmages.ru/image/view/5511758/998518d8 https://itmages.ru/image/view/5511759/bec96084 http://storage5.static.itmages.ru/i/17/0301/s_1488329764_9577376_998518d8ef.jpeg http://storage6.static.itmages.ru/i/17/0301/s_1488329765_9724363_bec9608471.jpeg 4.3.2017
Перебирая старые завалы, нашел несколько древних электролитов:Если кому надо в коллекцию - отдам, а нет, так в мусорку.
https://itmages.ru/image/view/5521845/548926ff https://itmages.ru/image/view/5521846/e700c1c2 https://itmages.ru/image/view/5521844/113d994f http://storage4.static.itmages.ru/i/17/0304/s_1488605317_4664293_548926ff81.jpg http://storage5.static.itmages.ru/i/17/0304/s_1488605318_1387102_e700c1c274.jpg http://storage3.static.itmages.ru/i/17/0304/s_1488605313_1329006_113d994f60.jpg 6.3.2017
довольно крупный кондёрhttp://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=7918&st=5320
в самом низу страницы , сообщение Jun 16 2012, 07:39
6.3.2017
ну, это не для радиотехники конденсатор. Это КМ II 0.38 (КМ-2 0,38) - высоковольтные косинусные.9.3.2017
МКВ, 1953г.Вольтаж интересный - 260В.
Вроде как сейчас это редкие и сильно любимые аудиофилами конденсаторы.
http://savepic.net/9083278.htm http://savepic.net/9083278m.jpg 10.3.2017
Трубчатый конденсатор, 54г., и конденсатор сгм-4, 55 г. : http://savepic.ru/13175936.htm http://savepic.ru/13235331.htm http://savepic.ru/13175936m.jpg http://savepic.ru/13235331m.jpg 10.3.2017
Трубчатый вроде КВКТ-2012.3.2017
КМБП, 1969г: http://savepic.net/9054470.htm http://savepic.net/9054470m.jpg 20.3.2017
Бросилось в глаза "поперечное" расположение маркировки https://itmages.ru/image/view/5570288/89ae6725 http://storage3.static.itmages.ru/i/17/0319/s_1489937453_8391070_89ae6725ef.jpg 21.3.2017
Есть вопросик по керамическим КМ-5 и КМ-6. В справочниках пишут, что они были с допуском +-2, 5 и 10% (ну и хуже для плохих ТКЕ).А видел ли кто-нибудь в жизни 2-процентные КМ-ки? мне вроде ни разу не попадались...
21.3.2017
Здесь пост Льва от 13-03-2017 01:13 http://offtop.ru/dustyattic/v1_700390_227_.php21.3.2017
2% это редкость, в основном, КМ конденсаторы имели 3 варианта допуска: 5%, 10% и 20%. https://itmages.ru/image/view/5575729/4e8fec58 http://storage1.static.itmages.ru/i/17/0321/s_1490088617_3757386_4e8fec5809.jpg 22.3.2017
К31-7-4 с очередным набором номиналов: http://savepic.net/9064120.htm http://savepic.net/9064120m.jpg 23.3.2017
Копался в старых архивах своих фотографий и наткнулся на фото тары керамических конденсаторов К10-47МВС свежих годов производства Белорусского Монолита:К сожалению, фото самих конденсаторов пока найти не удалось, если попадается, обязательно выложу. Помню только, что они были чип и весьма крупными!
Особо порадовала надпись на другой стороне коробки:
Неужели с этим бывали проблемы?
http://savepic.net/9064139.htm http://savepic.net/9063115.htm http://savepic.net/9064139m.jpg http://savepic.net/9063115m.jpg 23.3.2017
| были чип и весьма крупными |
12х10.8мм, толщина 2.5 мм - если верить каталогу "Монолита".
23.3.2017
А что вы можете сказать по второму фото? Неужели бывали проблемы с паяемостью конденсаторов? 23.3.2017
согласно каталогу они были луженные и нелуженные - думаю последние возможно и были "под вопросом".. А может наоборот.. В каталоге пишут что при заказе на поставку слово "не луженные" обязательно для указывания. Его на коробке не видно - то может как раз луженные К10-47 в коробке..
Луженные поверхности (как и выводы) должны паятся особенно легко, так что возможно такой штамп как бы подчеркивает, что конденсаторы готовы к быстрому и надежному монтажу.
25.3.2017
| С желтыми КМками - "близняшками" К10-17 в окукленых версиях с желтым компаундом уже практически нет особых тайн или интересных секретов.. А вот с конденсаторами в красном окукленном компаунде с обозначениями "1" и "2" - до сих пор самая занимательная тайна - неизвестно кто их делал и почему. |
Хочу внести свои 10 копеек :
Эти "КМ2" куплены мной очень давно (наверно в прошлом веке) в радиомагазе по приемлемой цене , к сожалению ярлык и упаковку я не спрашивал . Ели можно расшифруйте пож. буквы , ув. drapieznik .
https://itmages.ru/image/view/5470997/7eb9585b http://ipic.su/img/img7/fs/003.1490385288.jpg http://storage7.static.itmages.ru/i/17/0215/s_1487131804_3436822_7eb9585bd1.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/003.1490385288.jpg 25.3.2017
К10-17-2б-Н90-2.2 мкФ-В 1989й год, декабрь, военная приёмка.Здесь, - "б" - версия в окукленном корпусе, "В" - "всеклиматическое" исполнение, "Н90" - группа ТКЕ, "2.2 мкФ" - номинальная ёмкость, "Х" - код года выпуска - 1989й, "D" - код месяца года выпуска - декабрь (decembеr), "ромб" - условный знак "5й приёмки".
25.3.2017
Спасибо ! F - это получается группа ТКЕ , а D больше похожа на О , может октябрь ? А напряжение и отклонение ёмкости от номинала из справочника , т.е. они одинаковые для всех К10-17-2б-Н90 ???25.3.2017
у вас лупа под рукой есть, вот сами себе и решите к чему ближе - к "D" или "О", на параметры конденсатора это не повлияет.Да, номинальное напряжение согласно справочнику, как и возможные отклонения от номинальной ёмкости, примерно -20%...+80-90%
27.3.2017
Подскажите, пожалуйста:есть К10-17Б
на нем маркировка
B6E
u33
ну, последнее, это понятно, а вот какой у него ТКЕ? Я что-то совсем запутался с обозначениями на К10-17. Что значит цифра 6?
27.3.2017
1. - всегда отталкивайтесь от данных по ёмкости и справочников где номинальная ёмкость конденсаторов накладывает ограничения на возможный ТКЕ.
2. - НО, учитывайте, что тип корпуса влияет на пределы конечных значений диапазонов номинал-ТКЕ.
Если это К10-17 в прямоугольном корпусе, тоесть К10-17а, тогда при ёмкости 0.33 мкФ возможны два ТКЕ - Н50 и Н90. Зная, что коды этих ТКЕ соответствуют буквам "E" и "F", дальше несложным логическим заключением определяем, что из набора символов "В6Е" последний это код ТКЕ "Н50". Значит "В6" может быть только датой, где "В" - это год, а "6" - месяц в году. Пользуясь любыми нехитрыми справочниками современных расшифровок что доступны в нете, получаете искомые полные параметры вашего конденсатора:
К10-17а-Н50-0.33мкФ; дата производства: 1991г. июнь
27.3.2017
Огромное Вам спасибо!Это К10-17Б, т.е в окукленном корпусе. Но, думаю, приведенная Вами информация вполне верна и для этого типа.
Проблема и заключалась в том, что в
| расшифровок что доступны в нете |
попадалась информация, что E - это ТКЕ Н70 (в котором К10-17 не выпускались), а в pdf на сайте "Монолита" вообще значение E отсутствует (Н50 кодируется как "T", а Н90 - как "X" - ?!).
P.S Кстати, а попадались ли кому-нибудь К10-17 с ТКЕ Н20?
27.3.2017
справочники отбрасывают возможность наличия такой ёмкости для ТКЕ Н50 в К10-17б. Но справочники могут либо устаревать, либо ошибатся. Например технические условия ОЖ0.460.107ТУ на К10-17 конденсаторы наоборот, допускают наличие такой ёмкости для окукленной версии. Вы это и сами могули нагуглить, - Четвертков и ТУ на К10-17 доступны в нете.У многослойных конденсаторов серий К10-17 нет и никогда не было группы ТКЕ Н70.
Группа ТКЕ Н50 предусматривает допустимое изменение ёмкости конденсаторов в пределах от -20.. до +50% от номинала; группа Н70 имеет больший предел в сторону увеличения ёмкости (+70%), что категорически не согласуется со стандартом на Н50:
| а в pdf на сайте "Монолита" вообще значение E отсутствует (Н50 кодируется как "T", а Н90 - как "X" |
в отношении Н90 вы ошиблись - там код F, а буква Т - явная опечатка, ибо все остальные группы ТКЕ согласуются с ранее известными данными, а это давно принятая система кодирования.
По поводу "Т" - группа ТКЕ М470 имела код "Т".
Все эти Х,Е,Т плавания в разных "справочниках" и "справочных ресурсах" нета - это все от давно известной практики студентов - скатывать (списывать), без проверки по источникам.. Вот припоминаю лекцию по тактике в институте сухопутных войск - давно это было - уж лет более 20ти. Так вот, подполковник в конце лекции провёл "летучку", тоесть контрольную работу для курсантов-студентов. На следующем занятии в самом начале оглашает результаты: "Треть работ получила "двойку", остальные 4-5, с одним удовлетворительным исключением. Среди вопросов был казалось бы весьма простой: Назвать размеры одиночного окопа для стрельбы (с автомата) стоя.. Ну вот скажите мне на милость, как это можна было написать "ширина 2 метра и глубина 15 метров", и при этом треть аудитории написала в точь в точь то же самое??! Как это в мозгу не возникло разумное сомнение в написаном?.."
https://itmages.ru/image/view/5593369/4f898679 https://itmages.ru/image/view/5593370/deda9c8f https://itmages.ru/image/view/5593402/1cf54cae https://itmages.ru/image/view/5593606/347b877f http://storage5.static.itmages.ru/i/17/0327/s_1490605474_8544455_4f89867914.jpg http://storage6.static.itmages.ru/i/17/0327/s_1490605477_6468387_deda9c8f18.jpg http://storage9.static.itmages.ru/i/17/0327/s_1490605785_2373474_1cf54caeea.jpg http://storage6.static.itmages.ru/i/17/0327/s_1490607763_2140671_347b877f4d.jpg 27.3.2017
в отношении Н90 вы ошиблись - там код F, а буква Т - явная опечатка, ибо все остальные группы ТКЕ согласуются с ранее известными данными, а это давно принятая система кодирования. По поводу "Т" - группа ТКЕ М470 имела код "Т". |
Да, извиняюсь, там, разумеется, Н90 = "F".
| Четвертков и ТУ на К10-17 доступны в нете. |
Честно - ТУ искал и не нашел.:(
Все эти Х,Е,Т плавания в разных "справочниках" и "справочных ресурсах" нета - это все от давно известной практики студентов - скатывать (списывать), без проверки по источникам.. |
Вот и верь после этого Интернетам...
Еще раз благодарю за помощь!
https://itmages.ru/image/view/5593606/347b877f http://storage6.static.itmages.ru/i/17/0327/s_1490607763_2140671_347b877f4d.jpg 