6.10.2015
>N>Очередное обновление сайта, ноль внимания к нашим попыткам участия.
Судя по его сайту,он регулярно просматривает и оффтоп и лазер и радиокот и другие форумы.
Берет с форумов регулярно редкие фото и просвещает народ.
Вот скажем прочитал он про Интермосовский процессор у нас и внес изменения у себя на сайте.
Ну а мы ,находим что-то интересное у него.
Взаимно.
Вот скажем он пишет у себя:
>Куб памяти КП128-17-М70-1972....
>Давно, очень давно я хотел получить в свою коллекцию так называемый куб памяти. Куб этот у фанатов старых ЭВМ имеет статус чуть ли не фетиша, в основном из-за своей редкости.
>Любопытно было бы узнать, когда началось их производство. Выпускались они по ТУ 25-01-155-69, так что это было >явно не позже 1969 года...
Ну а мы ему подскажем-в 1968году.
А может и фото сделаем неспешно
6.10.2015
| Очередное обновление сайта, ноль внимания к нашим попыткам участия. |
Да-уж.Последний раз замечен на 78 странице этой ветки.
6.10.2015
>Куб памяти КП128-17-М70-1972.... >Любопытно было бы узнать, когда началось их производство. Выпускались они по ТУ 25-01-155-69, так что это было >явно не позже 1969 года... Ну а мы ему подскажем-в 1968году. А может и фото сделаем неспешно |
Да, было бы интересно её увидеть именно 68-го года.
Насколько отличается от 72-го.
Ну и от такого
http://itmages.ru/image/view/3064623/56dacd0f http://itmages.ru/image/view/3064624/3eaeab70 http://itmages.ru/image/view/3064629/550710ab http://itmages.ru/image/view/3064630/8d1235c3
http://storage3.static.itmages.ru/i/15/1005/s_1444076960_2262677_56dacd0f85.gif http://storage3.static.itmages.ru/i/15/1005/s_1444076960_9847425_3eaeab7020.gif http://storage8.static.itmages.ru/i/15/1005/s_1444077303_4184621_550710ab31.jpg http://storage9.static.itmages.ru/i/15/1005/s_1444077303_8916495_8d1235c3f5.jpg 6.10.2015
Да, было бы интересно её увидеть именно 68-го года. Насколько отличается от 72-го. |
Khart, рассказали бы поподробнее о примерах и особенностях их применения в "изделиях".
http://itmages.ru/image/view/3064623/56dacd0f http://itmages.ru/image/view/3064624/3eaeab70 http://storage3.static.itmages.ru/i/15/1005/s_1444076960_2262677_56dacd0f85.gif http://storage3.static.itmages.ru/i/15/1005/s_1444076960_9847425_3eaeab7020.gif 6.10.2015
Khart, рассказали бы поподробнее о примерах и особенностях их применения в "изделиях". |
Честно говоря я лично не применял. А так вообще - довольно широко использовались для хранения не только тестовых программ. Иногда и задание забивали в них. Проблема была в весьма малой ёмкости.
С этим боролись весьма занятно - так называемой "объёмной" адресацией. Но правда, предварительно коды оптимизировались и упаковывались виртуально в "больших" ЭВМ. И только потом уже загонялись в "кубики". Но сам способ был большим "хау-ноу". Подробно рассказывать не буду, скажу только что в качестве адресных счетчиков использовались "длинные генераторы псевдослучайных последовательностей". Точнее не в качестве самих адресов, а в качестве "носителя" реального адреса. Ну чем то напоминало это всё вид адресации - относительная.
При этом почти каждая ячейка могла использоваться для хранеия не одного бита, а двух.
Но самое главное преимущество этих "кубиков" в том, что никаким внешним воздействием, кроме механического разрушения, невозможно НА ИЗДЕЛИИ изменить содержимое памяти. Короче - ядрёны1й взрыв не мог сбить с курса. Чего не скажешь ни о какой полупроводниковой памяти. Включая "пережигаемые" ПЗУ.
А я применял уже ферритовую память на магнитных доменах.
Этакие микромагнитофоны на 1 мегабит, ценой в "Жигули" за корпус.
Ну а сам корпус ненамного больше обычного дипа.
6.10.2015
| Иногда для скромных людей лучше быть серым кардиналом чем гигантом мысли. |
Золотые Ваши слова.
6.10.2015
А что про них может быть подробнее?Вот у Клапы серии 1602 и 1605:
http://155la3.ru/k1602.htm
http://155la3.ru/k1605.htm
6.10.2015
| Вот, умеете вы в правильном направлении рассказывать. Про, про микромагнитофон-"Жигули" можно и поподробнее. |
| А что про них может быть подробнее? Вот у Клапы серии 1602 и 1605: http://155la3.ru/k1602.htm http://155la3.ru/k1605.htm |
Ну не только 1602 и 1605. Были и другие РЦ-шки. Не помню уже.
Основная особенность - у них объем не равен степеням двойки. Ну типа 293 кбита, 1002кбита, 1492 кбита, 1960 и подобное. Как то так. Могу ошибаться в конкретных цифрах, помню только, что какие то совсем не "круглые" Ну и целая гора спецмикросхем обвязки.
По моему серия 1144 или как то так. Там хитрость в формировании на поверхности ферритовой плёнки своеобразных магнитных вихрей.
И потом эти вихри - домены, смещаются по поверхности в строго определённом порядке, заполняя её. Проходя под катушками записи/считывания инфа заносится/снимается. Доступ только последовательный. Скорость продвижения доменов ограничена физическими особенностями материала и метода формирования/сдвига доменов. Ёмкость - размерами единичного домена и общей рабочей поверхности ферритовой плёнки. Грубо чем то напоминает классический магнитофон, в некотором приближении.
Цены были неимоверной эти приборы. Но зато по стойкости к спецфакторам непревзойдённые.
З.Ы
ИМХО Клапауций маненько ошибается предполагая применение подобной памяти в "станках с ЧПУ".
Системы числового програмного управления это совершенно не обязательно именно станки...
6.10.2015
При этом почти каждая ячейка могла использоваться для хранеия не одного бита, а двух. Люблю сказки слушать.
Один корифей информационных технологий уже ввёл в оборот понятие 0,5 бита. По его мнению, если в ячейке памяти может хранится 1 бит (условный ноль или условная единица), то значит ноль - это 0,5 бита и единица - тоже 0,5 бита.
6.10.2015
Люблю сказки слушать. Один корифей информационных технологий уже ввёл в оборот понятие 0,5 бита. По его мнению, если в ячейке памяти может хранится 1 бит (условный ноль или условная единица), то значит ноль - это 0,5 бита и единица - тоже 0,5 бита. |
Вы всё шутите
А попробуйте как у классика - "А роза упала на лапу азора"
Но ведь совсем не обязательно, чтобы фразы вперёд и назад совпадали между собой. Достаточно, если каждая из них будет нести необходимый, в конкретном случае, смысл.
И после этого попробуйте определить информационную ёмкость каждой позиции для буквы. Ну это в простейшем случае.
З.Ы.
Для вариантов применения "куба" в качестве ОЗУ это менее актуально, чем для варианта ППЗУ. Но тем не менее был разработан схемно-алгоритмический комплекс который и подобную задачу в какой то степени решал.
З.З.Ы
Также некоторую отдалённую аналогию представляет алфавит.
Ёмкость ПЗУ-алфавита допустим составляет 32 буквы Русского языка.
Используя специальные алгоритмы считывания данного ПЗУ Вы можете наслаждаться ну "Войной и миром" на пример.
10.10.2015
Khart, может чуть расскажете об особенностях применения памяти на ЦМД ? Если на Западе её даже в ноутбуки ставили, то у нас она нигде не засветилась.10.10.2015
| Khart, может чуть расскажете об особенностях применения памяти на ЦМД ? Если на Западе её даже в ноутбуки ставили, то у нас она нигде не засветилась. |
С тех пор, как стали на борт ставить ноутбуки и "Фобосы" не летают и всяко разно другое норовит не выходить на орбиту. От стыда мабуть.
А ЦМД-шки, хотя и не долго применялись, но зато весьма успешно именно в бортовой памяти. Не боятся они космоса. От слова совсем.
Просто потом появилась немного другая память на магнитных элементах. И ОЗУ и ППЗУ и регистровая всякая. Заметно быстрее и более удобная в применении - подключение к ней как у классики - не нужно горы всевозможной обвязки. Так называемая FeRAM.
Вот ЦМД-шки и ушли из массового применения. Но... Правда об этом не принято много говорить, ещё очень даже применяются в некоторой специфической аппаратуре. Там где скорость и особо большая ёмкость не главные. Да и выглядят они сейчас немного по другому. Размером поменьше, управлением попроще, существенно дешевле. Но по прежнему неубиваемые для радиации и прочей гадости. Да время хранения у них отсчитывается в единицах бесконечности.
Ещё потомки потомков наших потомков застанут в таких накопителях не "усохшую" информацию.
З.Ы.
А особенности - неудобные они были очень. И ёмкость не стандартная и сложности с обращением к информации. Скорость маленькая.
Но самая главная особенность - стойкость к космическим факторам и фантастическая надёжность хранения перекрывала всё.
28.10.2015
| И уважаемый Клапауций забыл сюда дорожку? |
Это оказались вещие слова. Из переписки с уважаемым Клапауцием выяснилось, что он по непонятным и необъяснимым причинам даже не читает с некоторых пор этот форум.
Вспоминайте, может кто его обидел ненароком?
Но странности на этом не кончаются. Несмотря на мою бескорыстную помощь по сайту и прямые призывы, уважаемый Клапауций упорно не желает размещать ссылки на своем сайте на справочную информацию имеющуюся на http://ic-info.ru/, опять же без объяснения причин.
Такое впечатление, что не только с оффтопом, но и со мной что-то не в порядке.
28.10.2015
З.Ы ИМХО Клапауций маненько ошибается предполагая применение подобной памяти в "станках с ЧПУ". |
Применяли. Я снимал с платы от станка с ЧПУ микросхемы К1605РЦ11А
28.10.2015
| ...Из переписки с уважаемым Клапауцием выяснилось, что он по непонятным и необъяснимым причинам даже не читает с некоторых пор этот форум. ...Такое впечатление, что не только с оффтопом, но и со мной что-то не в порядке. |
Это его право. Я тоже давно не хожу на многие форумы, которые регулярно посещал раньше, хотя меня там никто не обижал.
Жизнь течет своим чередом. Ничто не вечно...
28.10.2015
| Я тоже давно не хожу на многие форумы, которые регулярно посещал раньше, хотя меня там никто не обижал. |
Но Вы же можете зайти, если захотите, не правда ли? Тут совсем другое. Тут принцип.
28.10.2015
В последнем обновлении на сайте Ув. Клапауция от 03.10.15 имеется множество экспонатов с этого сайта. Может быть не все так плохо и у человека просто нехватает времени?28.10.2015
У него на сайте маленькая ошибочка вышла. Обновление от 13.06.15 вышло как положено, а обновление через месяц плюс-минус пара дней вышло под той же датой 28.10.2015
| Из переписки с уважаемым Клапауцием выяснилось, что он по непонятным и необъяснимым причинам даже не читает с некоторых пор этот форум. |
Тогда может тему закрыть?
Зачем писать сообщения и делать фото адресованные в никуда?
28.10.2015
Это оказались вещие слова. Из переписки с уважаемым Клапауцием выяснилось, что он по непонятным и необъяснимым причинам даже не читает с некоторых пор этот форум. Вспоминайте, может кто его обидел ненароком? Но странности на этом не кончаются. Несмотря на мою бескорыстную помощь по сайту и прямые призывы, уважаемый Клапауций упорно не желает размещать ссылки на своем сайте на справочную информацию имеющуюся на http://ic-info.ru/, опять же без объяснения причин. Такое впечатление, что не только с оффтопом, но и со мной что-то не в порядке. |
Форум не оффтоп а "Портативное ретрорадио". офтоп это хостинг для форума. Свою табличку не повесили, вот и путаница.
Что касаемо ссылок, но наверняка конечно не скажешь, но есть SEO причина. Рейтинг сайта тем выше, чем чаще на вас ссылаются и ниже, если ссылаетесь вы, так у google заведено.
Но может и просто тема человеку надоела, вот и переключился на что то другое.
28.10.2015
Применяли. Я снимал с платы от станка с ЧПУ микросхемы К1605РЦ11А |
Абсолютно верно!
Вот плата от ЧПУ НЦ-80
Фото заимствованное.
Такая же стоит и в КВП от нее.
http://itmages.ru/image/view/3143548/9422cf9f http://storage7.static.itmages.ru/i/15/1028/s_1446034875_4826194_9422cf9f84.jpg 4.11.2015
| ЗиШ (завод Шевченко) не занимался корпусированием в данный тип корпусов (насколько я помню, хотя гибридки производил интенсивно). Думаю Вы сделали неправильный вывод о производителе, исходя из букв ЕЖ децимала перед названием. Буквы перед названием это, скорее, адрес потребителя. |
В таком разе это будет первый случай, встреченный мной (да и не только), когда "логодецимал" обозначает не производителя, а потребителя.
Право, пока мне в это верится трудно...
9.11.2015
ЫЭ7.102.044 ЫЫЫЭЭЭ... вроде определяли как ОЗУ от РИН-609
ссылка
http://155la3.ru/ferrite_memory.htm#ye7102044 http://storage1.static.itmages.ru/i/15/0113/h_1421157543_2601783_78fb3325d6.jpg12.11.2015
В таком разе это будет первый случай, встреченный мной (да и не только), когда "логодецимал" обозначает не производителя, а потребителя. Право, пока мне в это верится трудно... |
"Буковки" в левой части децимального номера - _всегда_ код разработчика документа. В простейшем случае, когда это документация на индивидуальное изделие, разработчик документа и есть разработчик изделия. А кто его потом изготавливает и кто применяет, а также совпадает ли заказчик, или производитель с разработчиком - это уже другой вопрос. Нередко не совпадает ни с тем ни с другим. Часто для некоего завода есть КБ, являющееся основным разработчиком и тогда будет казаться, что это код этого завода. Особенно часто один и тот же код будет встречаться тогда, когда при заводе есть КБ с этим кодом. Но на самом деле это _никогда_ не код, назначаемый производителем. В том смысле, что код назначается только разработчиком документации и только свой. Иногда производить может и разработчик, конечно.
Я это просто к тому, что кто-то, не особенно знакомый с ЕСКД, прочитает переписку выше и составит для себя неверную картину мира.
28.11.2015
| вроде определяли как ОЗУ от РИН-609 |
Спасибо!
Я с такими буквами не знаком , полез в гугль, одна из первых ссылок развеселила
"отлично запомнил б...ский армянский терминал РИН-609, с векторным знакогенератором (пи...ц глазам), который, сцуко, постоянно слетал на армянскую вязь. Фоток не нашёл, но он есть в фильме "Служебный роман" в кабинете Калугиной."
28.11.2015
| "Буковки" в левой части децимального номера - _всегда_ код разработчика документа. В простейшем случае, когда это документация на индивидуальное изделие, разработчик документа и есть разработчик изделия. А кто его потом изготавливает и кто применяет, а также совпадает ли заказчик, или производитель с разработчиком - это уже другой вопрос. Нередко не совпадает ни с тем ни с другим. Часто для некоего завода есть КБ, являющееся основным разработчиком и тогда будет казаться, что это код этого завода. Особенно часто один и тот же код будет встречаться тогда, когда при заводе есть КБ с этим кодом. Но на самом деле это _никогда_ не код, назначаемый производителем. В том смысле, что код назначается только разработчиком документации и только свой. Иногда производить может и разработчик, конечно. |
Это всё понятно, но! здесь-то речь не про ТУ на эти микросхемы (мы их не знаем), а про код организации, маркированный на корпусе. Зачастую он играл роль товарного знака.
Ну вот первый попавшийся пример.
"Буковки" в ТУ - код разработчика. А на производство они были потом переданы на ММЗ, который спрятан под "БГ".
http://www.155la3.ru/images/bt4_685_033_3.jpg http://www.155la3.ru/images/bt4_685_033_4.jpg 28.11.2015
| Фоток не нашёл, но он есть в фильме "Служебный роман" в кабинете Калугиной." |
В "Служебном романе" Видеотон-340, как более эргономичный.
и чтоб два раза не вставать, микросхемы серии 1523 предназначались для применения в лазерных дальномерах.
28.11.2015
| Фоток не нашёл |
Это вы про рин-609?
Так я же его вот тут выкладывал: http://kxk.ru/dustyattic/v1_706616_32_.php
9.12.2015
В справочном листке завода Искра на оптрон 3ОУ186 указано: "Оптопары являются полными аналогами по конструкции, электрическим параметрам, надежности, режимам и условиям эксплуатации, ранее изготавливаемых микросхем 434КП1", про которую мало данных. http://ipic.su/img/img4/fs/1449587469.gif http://ipic.su/img/img4/fs/1449587471.gif http://ipic.su/img/img4/tn/1449587469.gif http://ipic.su/img/img4/tn/1449587471.gif 9.12.2015
| В справочном листке завода Искра на оптрон 3ОУ186 указано: "Оптопары являются полными аналогами по конструкции, электрическим параметрам, надежности, режимам и условиям эксплуатации, ранее изготавливаемых микросхем 434КП1", про которую мало данных. |
Насколько помню "Стартовские" 434КП1 и есть АОУ103А-В, которые они же и выпускали.
9.12.2015
| В справочном листке завода Искра на оптрон 3ОУ186 указано: "Оптопары являются полными аналогами по конструкции, электрическим параметрам, надежности, режимам и условиям эксплуатации, ранее изготавливаемых микросхем 434КП1", про которую мало данных. [/url] |
Только это не совсем ИСКРА, на этикетке логотип УРЛЗ (который ранее выпускал некоторые оптопары) часть оборудования которого после банкротства было передано на ИСКРУ.
9.12.2015
Взято с сайта Искры, сейчас видать выпускают замену 3ОУ103 и 434КП1, тем более если их раньше выпускал Старт9.12.2015
| Только это не совсем ИСКРА, на этикетке логотип УРЛЗ |
А внизу координаты завода "Искра"
11.12.2015
| В справочном листке завода Искра на оптрон 3ОУ186 указано: |
Спасибо!
16.12.2015
В новостях увидел 03ЕТ003-1, в ней три триггера Шмитта на ОУ, схему рисовал здесь http://kxk.ru/dustyattic/v1_647735_80_.php
http://kxk.ru/dustyattic/v1_647735_80_.php16.12.2015
Под "04ВБ" у меня записано 3 микросборки04ВБ – РХ3.430.003
04ВБ – РХ3.430.008
04ВБ – РХ3.430.038
17.12.2015
| В новостях увидел 03ЕТ003-1, в ней три триггера Шмитта на ОУ, схему рисовал здесь |
Спасибо! ту ветку я еще не разбирал...
14.1.2016
Уважаемый Клапауций! У Вас на сайте сказано:"БТ4.685.000 - Самый младший резистор этого семейства - по номеру ТУ.
Но он также и самый ранний по дате, из имеющихся у меня - 1964 год."
А более ранний (1962г) БТ4.685.071 Вам будет интересен?
http://www.155la3.ru/passiv.htm http://savepic.su/6932087.htm http://savepic.su/6932087m.jpg 15.1.2016
Да, конечно!15.1.2016
Готов его Вам предоставить, вопрос только в пересыле.Может быть, что-нибудь из вот этого списка Вас тоже заинтересует?
Транзисторы:
П4Г 61г и 68г
П9А 63г
П13 62г
П28 68г и 80г
П40 74г (холодносварной корпус)
П41 65г
П307А 68г
П401 65г
П416А 68г
МП10 65г и 69г
МП14А 68г
МП16 63г, 67г и 68г
МП40 69г
МП41 66г и 68г
МП101 66г и 73г
МП104 80г
МП113 68г
Диоды:
Д7 с разными буквами, 65г, 67г и 76г
Д205 67г
Д211 68г
Д210Х 75г
Д226 67г и 68г
МД226 69г
Д1004 78г
Д1005А 80г
выпрямительные столбы:
2Ц108В 89г
тиратроны:
ТХ2 60г и 61г
ТГИ1-35/3 62г
Конденсаторы ФТ-1 76г.
Терморезистор ММТ-4 67г
Кварц 18 кГц в стеклянном корпусе 85г
Плата дисковода с микросхемой "Орлан А" 89г
Переменные резсторы:
вот эти:
плюс вот такой:
ранее стоявший вот в таком абоненстком громкоговорителе:
Неизвестный концевик:
Ну и РУФО-45 с предыдущего снимка, само собой.
http://savepic.su/6959490.htm http://savepic.su/6956484.htm http://savepic.su/6962628.htm http://savepic.su/6871107.htm http://savepic.su/6959490m.jpg http://savepic.su/6956484m.jpg http://savepic.su/6962628m.jpg http://rw6ase.narod.ru/00/ag/wef_per45_0_.jpg http://savepic.su/6871107m.jpg 