5.8.2017
| камертонный ЭМФ |
Я встречал такие ЭМФ с пьезоэлектрическими преобразователями, и даже ради интереса перевел один из них в режим автогенератора при помощи транзистора, и еще нескольких деталей.
http://kxk.ru/dustyattic/v1_625584_37.php?of13639=kr75v4gcupmnfrlihtokf67pv35.8.2017
| А датчиком в нем служат ВСЕ транзисторы, находящиеся на этой платке (большинство из них - в диодном включении). |
ХитрО...
5.8.2017
| ХитрО... |
Альтшуллер Г.Б., Кварцевые генераторы, 1984. Гл.7.
6.8.2017
Спасибо, скачал и уже полистал! Очень любопытно и познавательно 7.8.2017
04ИЕ007, фото ув. 1Ж24Б, экземпляр предоставлен мною: http://savepic.net/9608364.htm
http://savepic.net/9608364m.jpg 7.8.2017
| 04ИЕ007, фото ув. 1Ж24Б, экземпляр предоставлен мною |
Вот спасибо вам обоим.
Хорошо видно, что структурная схема 74591 полностью ложится на данную топологию.
Синим контуром я выделил RS-триггера, а красным T-триггера. В центре топологии схема переноса. А вся управляющая логика между кольцами земли и питания. Похоже, что выходы действительно с открытым коллектором и вывод переноса задействован. Осталось определить ТТЛ это или ТТЛШ, но тут я бессилен.
https://itmages.ru/image/view/5991641/023303e8 http://storage9.static.itmages.ru/i/17/0807/s_1502086850_9799816_023303e84e.jpg 8.8.2017
Некая микросхема на базе БМК.Были в неразваренном виде в спец таре:
Фото ув. 1Ж24Б.
В полном размере (37 МБ!) есть тут: https://yadi.sk/mail/?hash=Sn5%2BUxe33fCyvF7x1tioPoHPflPzjYb78RMaKEe4Mi0%3D
Ув. slami, это точно не 588ВГ2, как вы ранее предполагали.
http://savepic.net/9497096.htm http://savepic.net/9613553.htm http://savepic.net/9497096m.jpg http://savepic.net/9613553m.jpg 8.8.2017
Ув. slami, это точно не 588ВГ2, как вы ранее предполагали. |
Да, посмотрел, поприглядывался, у 588ВГ2 надпись скорее 8В15-01.
Кстати у КМ1823ВУ1 надпись 8В16-05 и она гораздо более похожа, но все равно не она, у данного неизвестного БМК как бы меньше выводов использованно
10.8.2017
Тг3.420.002 и она же, но с более поздняя, со стандартной маркировкой - 04УЕ006: Вроде как входной усилитель с каких-то осциллографов, но точнее не знаю...
http://savepic.net/9586445.htm http://savepic.net/9589517.htm http://savepic.net/9586445m.jpg http://savepic.net/9589517m.jpg 14.8.2017
Ж7АП1.Задолбался аккуратно открывать Сделано изделие на славу!
http://savepic.net/9690062.htm http://savepic.net/9684942.htm http://savepic.net/9671630.htm http://savepic.net/9673678.htm http://savepic.net/9690062m.jpg http://savepic.net/9684942m.jpg http://savepic.net/9671630m.jpg http://savepic.net/9673678m.jpg 14.8.2017
А что этого еще не было? Перетерли и документацию и оптопару14.8.2017
Было, но качество чьих-то фото, представленных у Клапауция на сайте, меня не устроило и решил вскрыть сам. Благо, перепал еще один экземпляр. 14.8.2017
Те фото я делал давно мобильником. Есть несколько штук Ж7АП1 целых, новых.14.8.2017
Жалко, что в документации нету принципиальной схемы. Интересно, что за б.к микросхемы - 765-ые?14.8.2017
| Жалко, что в документации нету принципиальной схемы. Интересно, что за б.к микросхемы - 765-ые? |
Скорее всего 765-е, так как прототип Е440 был на 561-й серии
http://ipic.su/img/img4/fs/dsc_0232.1502710219.jpg http://ipic.su/img/img4/fs/dsc_0257.1502710221.jpg http://ipic.su/img/img4/tn/dsc_0232.1502710219.jpg http://ipic.su/img/img4/tn/dsc_0257.1502710221.jpg 16.8.2017
Можно, пишите на mail17.8.2017
Электронное реле времени РВ-1-0,4 серия 2. Вроде как родом из авионики. Собрано полностью на дискретных элементах. Монтаж весьма плотный!
http://savepic.net/9721272.htm http://savepic.net/9759163.htm http://savepic.net/9758139.htm http://savepic.net/9763259.htm http://savepic.net/9762235.htm http://savepic.net/9721272m.jpg http://savepic.net/9759163m.jpg http://savepic.net/9758139m.jpg http://savepic.net/9763259m.jpg http://savepic.net/9762235m.jpg 20.8.2017
БМК "Енисей-БМК", он же "Симеиз". Кристалл был смонтирован в корпус, аналогичный КМ155ИД9.https://yadi.sk/i/Se2d_MFK3MAPD6
Разработчик - НПКЦ "Совмикро".
174ХА35
ICL741C
Думал, что зарубежный 140УД7, но кристалл не похож на киевский ОУ. Рядом с входными транзисторами есть лишняя пара, либо для увеличения входного сопротивления, либо для получения составных транзисторов на входе ОУ. Здесь они не задействованы. Цоколёвка ИС напоминает 574УД1.
http://savepic.net/9722082.htm https://yadi.sk/i/Se2d_MFK3MAPD6 http://savepic.net/9707746.htm http://savepic.net/9711842.htm http://savepic.net/9722082m.jpg http://savepic.net/9707746m.jpg http://savepic.net/9711842m.jpg 20.8.2017
| Схема на основе аналогового БМК, называется "Енисей". Кристалл был смонтирован в корпус, аналогичный КМ155ИД9. |
Серия "Енисей" это серия разных стабилизаторов, в основном 142-серии, да и силовые структуры слева говорят в пользу этого.
ICL741C Думал, что зарубежный 140УД7, но кристалл не похож на киевский ОУ. Рядом с входными транзисторами есть лишняя пара, либо для увеличения входного сопротивления, либо для получения составных транзисторов на входе ОУ. Здесь они не задействованы. Цоколёвка ИС напоминает 574УД1. |
ICL741, немного проще
140УД7
http://ipic.su/img/img4/fs/icl741c_01.1503221210.gif http://ipic.su/img/img4/fs/p0001_.1503221211.gif http://ipic.su/img/img4/tn/icl741c_01.1503221210.gif http://ipic.su/img/img4/tn/p0001_.1503221211.gif 20.8.2017
Серия "Енисей" это серия разных стабилизаторов, в основном 142-серии, да и силовые структуры слева говорят в пользу этого. |
Енисей Х1Х – 1114ЕУ1, попробовал по выводам привязать (из "енисеевских" только она многовыводная) маленько не совпадает...
20.8.2017
slami , я отредактировал свой пост, ещё раз посмотрев информацию от предоставившего ИС.| БМК "Енисей-БМК", он же "Симеиз" |
Разработан НПКЦ "Совмикро".
22.8.2017
Ув. Wladimir_TS в свое время показывал блочок преобразователя напряжения БПС3-1-1 УЭ2.087.402 в целом и вскрытом виде.Изделие переехало ко мне, поэтому позволю себе выложить скан начинки, а также фото со всех сторон под разными углами.
Солидное и симпатичное во всех смыслах изделие!
Конденсаторы стопочками порадовали
Скан, вид сверху:
Фото:
http://savepic.net/9735057.htm http://savepic.net/9748369.htm http://savepic.net/9746321.htm http://savepic.net/9738129.htm http://savepic.net/9726865.htm http://savepic.net/9735057m.jpg http://savepic.net/9748369m.jpg http://savepic.net/9746321m.jpg http://savepic.net/9738129m.jpg http://savepic.net/9726865m.jpg 22.8.2017
В корне не согласен с вами по всем пунктам 1. Судя по деталям, разработка наверное середины-конца 70-ых максимум. Для того времени изделие было вполне себе современным и годным.
2. Монтаж типичный для гибридок и всяких гибридных модулей. Запараллеливание конденсаторов скорее всего было необходимостью из-за отсутствия нужных по емкости на единицу.
3. Про стоимость даже смешно Когда в военке считали деньги, тем более в СССР?
4. По сути преобразователь - большая гибридка, т.е единое изделие, схемотехническая единица. Вы же не спрашиваете, почему обычные ГИС не ремонтируют... А если это было еще и для одноразового изделия (например начинка ракеты), то о какой ремонтопригодности вообще могла идти речь...
22.8.2017
| Преобразователь это я до распайки (довольно грубой на газу - про проволоку не знал) запускал при нагрузке около 1 А и входном 27 вольт - так он изрядно грелся. |
Неудивительно. Модуль явно предполагает размещение на радиаторе или шасси.
| А "гибридку" вскрывать будете ? |
В лучшем случае на выходных...
22.8.2017
Немного размышлений...| Судя по деталям, разработка наверное середины-конца 70-ых максимум. Для того времени изделие было вполне себе современным и годным. |
Это просто стабилизатор на 142ен1/2, для него и сегодня сложно придумать какие-то инновации.
| 2. Монтаж типичный для гибридок и всяких гибридных модулей. Запараллеливание конденсаторов скорее всего было необходимостью из-за отсутствия нужных по емкости на единицу. |
А так же из-за отсутствия нужных габаритов для требуемой емкости/напряжения.
| Про стоимость даже смешно Когда в военке считали деньги, тем более в СССР? |
Считали, и очень хорошо.
Например в ЭВМ управления гидравликой и системой жизнеобеспечения БЖРК нет ни одного жОлтого разъёма и ни одной КМ-ки, используются К10-17 (правда в блоках питания К10-47, и ещё в ПЗУ по питанию. Ремонтники умудрились в БП поменять конденсаторы на К10-17, а в ПЗУ просто аккуратно выкусили и лаком остатки выводов покрыли, и ничего,- работало изделие... Обнаружилось путем "натурного сравнения" блоков).
Имели место конечно "перегибы на местах", но как же без них.
22.8.2017
Как это "просто стабилизатор"? Это импульсный преобразователь, а ЕНка с умощняющим транзистором стоит в выходной его цепи.
"Например в ЭВМ управления гидравликой и системой жизнеобеспечения БЖРК нет ни одного жОлтого разъёма и ни одной КМ-ки, используются К10-17"
Может разработка шла тогда, когда на КМ уже ставили "в новых разработках не применять"?
А вот про золотые разъемы, точнее про их отсутствие, удивили..
22.8.2017
Основная масса блоков датировалась 87годом выпуска, но вот когда начиналась разработка... Отдельные модули имели на борту дату 1995год и полупроводники в никеле.| А вот про золотые разъемы, точнее про их отсутствие, удивили.. |
Приоткрою небольшую тайну. "Правильные" разъёмы там только в межвагонных соединениях, и во внешних (вне шкафов) информационных цепях эвм управления. Все остальное,- благородный Аргентум
22.8.2017
Тех лет? - Что-то не выглядит ваш модуль на середину 70-ых...("FranMar International была основана в 1997 году")
Да для применения в авионике/космосе тоже он вряд ли подойдет...
Катушки все точно приклеены снизу, иначе вибрацию не прошло бы. Не надо придумывать.
Почему защищаю? Потому что не люблю вот таких потоков хаяния всего отечественного и особенно, когда военку начинают сравнивать с кетаем для бытовухи...
23.8.2017
| Потому что не люблю вот таких потоков хаяния всего отечественного и особенно, когда военку начинают сравнивать с кетаем для бытовухи... |
Это такой новый вид шовинизма, — электронный, причем в самом ортодоксальном "квасном" варианте.
Ничего не бойтесь, уважаемый lalka. Если наших бьют, то надо давать сдачи. Ату, его. Ату!
Декларация.
Пусть только кто-нибудь попробует даже намеком оскорбить родной отечественный металлолом, особливо позолоченный, тот будет сразу поставлен на место. И свалки наши не сметь оскорблять... блять, блять! И помойки! И даже мусорные ведра! У нас все лучше, чем "кетайское", даже говно. Понятно это всем! Всем записать, выучить и неукоснительно выполнять! блять... блять! (это эхо).
23.8.2017
| Мы говорим о конкретной разработке. |
Даже если говорить конкретно про вскрытый выше модуль, то я считаю, что в рамках возраста разработки и наличия у нас тех или иных компонентов в то время, он вполне неплох и вряд ли был сильно хуже импорта того же периода.
23.8.2017
| Не понимаю, зачем вы так яростно защищаете эту поделку явно незрелого разработчика. |
Не совсем так, разработчик "вполне зрелый" для схемотехники середины/конца 70-х. Просто у нас так было (и есть) принято, для ВПК и иже с ним, изделия разработанные в начале 70-х, производить без каких-либо изменений, иногда (слово иногда можно зачеркнуть) вопреки здравому смыслу и техническому прогрессу, вплоть до настоящего времени. По принципу :"оно работает надежно, не надо ничего менять, а то абы че не случилось". Тема эта на форуме обсуждалась неоднократно. Вот здесь: http://kxk.ru/dustyattic/v1_722878_12.php например платы на 134/133 серии выпуска 2012года, разработка 1978 года
23.8.2017
| Просто у нас так было (и есть) принято, для ВПК и иже с ним, изделия разработанные в начале 70-х, производить без каких-либо изменений, иногда (слово иногда можно зачеркнуть) вопреки здравому смыслу и техническому прогрессу, вплоть до настоящего времени. По принципу :"оно работает надежно, не надо ничего менять, а то абы че не случилось". |
Вы излишне демонизируете ВПК. Причина не в чьей то лени или равнодушии, она объективна, и заключается в том, что стоимость разработки с утверждениями и согласованиями чрезвычайно велика. Т.е. проблема как раз в самом хозяйственном механизме.
И, кстати, о "конкретном устройстве". Оно вполне на общем уровне той эпохи, но ничего особенного, никакой изюминки, ярких конструкторских решений. Наоборот, хорошо видна искажающая сознание советских конструкторов доминанта в виде дубовой советской комплектации и технологии, а неряшливые моточные окончательно портят картину. Т.е. это конструкция не свободная, а подчиненная определенным догмам, да еще и сделанная без "огонька", т.е. она просто не может быть красивой, что мы и наблюдаем. А восторги уважаемого lalka простительны и вероятно объясняются тем, что он сам не конструктор. Единственное пожелание, это умерить пыл, потому как для него нет никаких оснований.
24.8.2017
Микросхемы из калькулятора Б3-19М (ответ СССР на HP35 ?). Осуждать не стоит, устройство реанимировать не удалось. К145ИК3П
https://yadi.sk/i/DR69DblQ3MGmjm
К145ИК4П
https://yadi.sk/i/3KYujlGU3MGmib
Пришлось бороться с искажениями, для фотографирования камера не очень подходит.
К1КТ491В, ключи с окисной изоляцией. Кто-то в 1972 году пропустил жуткий брак по внешнему виду.
Для slami - "БМК-Енисей" не был функциональным изделием. Кристалл изготовили для проверки элементов. В серию БМК не пошёл.
http://savepic.net/9707199.htm https://yadi.sk/i/DR69DblQ3MGmjm http://savepic.net/9753278.htm https://yadi.sk/i/3KYujlGU3MGmib http://savepic.net/9717438.htm http://savepic.net/9707199m.jpg http://savepic.net/9753278m.jpg http://savepic.net/9717438m.jpg 24.8.2017
О!24.8.2017
Интересно, у более свежих 149кт1 на кристалле четыре ключа и все разведены, а тут шесть и два не использованы. Резерв для повышения выхода годных в то время? 29.8.2017
Импульсный лазерный диод ЛПИ-120-2, КРЛЗ, 2001г:(Вывод земли от корпуса к сожалению уже был утрачен)
В интернете попалась вот такая его внутренняя схема
и, увидев ее, мне захотелось вскрыть ЛД, чтобы проверить, реально там внутри кристалл 724-ой серии или нет.
Открываем
Крупнее:
Что можно сказать точно: начинка полностью соответствует опубликованной в интернете схеме, единственное сомнение состоит в том, что управляющий кристалл - именно К724НТ1-3. С внешней стороны он полностью закрыт металлом, да и размер смущает.
Тут нужна помощь ув. 1Ж24Б, как минимум по вопросу, что такое К724НТ1-3 и как она выглядит...
http://savepic.net/9816279.htm http://savepic.net/9793770.htm http://savepic.net/9821399.htm http://savepic.net/9819351.htm http://savepic.net/9807063.htm http://savepic.net/9816279m.jpg http://savepic.net/9793770m.jpg http://savepic.net/9821399m.jpg http://savepic.net/9819351m.jpg http://savepic.net/9807063m.jpg 30.8.2017
3.086.014.Интересная цепочка транзисторов. Реализовывали стабилитрон/стабистор?
http://savepic.net/9801502.htm http://savepic.net/9801502m.jpg 31.8.2017
Нарисовал схему 3.086.014 получился умощненный ОУ. Транзисторы цепочкой включены диодами для термостабилизации тока покоя. http://ipic.su/img/img4/fs/3.1504112407.gif http://ipic.su/img/img4/fs/3.1504112408.gif http://ipic.su/img/img4/fs/3.1504112410.jpg http://ipic.su/img/img4/tn/3.1504112407.gif http://ipic.su/img/img4/tn/3.1504112408.gif http://ipic.su/img/img4/tn/3.1504112410.jpg 31.8.2017
Спасибо, ув. slami ! 304ИД1АВ:
http://savepic.net/9785027.htm http://savepic.net/9785027m.jpg 31.8.2017
| 304ИД1АВ |
В этой серии почему-то нет схем на 304ИП1 и 304ИП2. В общем даташите описание есть, а схемы отсутствуют. Причем во всех доступных мне источниках одно и тоже.
Добавление. Серия 304 появляется в Дейтоновских каталогах с 1973 года, а исчезает в 1990 г., но описание 304ИП1 и 304ИП2 встречается только в 1982 году. Возможно и 1981 оно было, но за этот год у меня каталогов нет. Т.е. эти микросхемки производились очень недолго, год, может два. Поэтому они и редкие такие.
Я фотографировал выдержки из ТУ, но схемы и там нет, да и качество синек весьма низкое. В ТУ есть только схема измерений из описания которой ясно, что внутри 304ИП1 и 304ИП2 имеется 10 точных резисторов.
