16.5.2016
| 2ТК471 1974г. Не понимаю, что за такие странные штуки по краям слева и справа... |
| Пара книжек, которых я ранее в интернете не видел. За сканирование спасибо ув. kolbasNICу Бескорпусные полупроводниковые приборы. 1973г. (Чернышев А.А. и др.) - помимо чисто бескорпусни, есть данные на микросхемы "старых" 247 и 248 серий |
стр. 106 данной книги.
http://savepic.ru/9715348.htm https://yadi.sk/i/DjZOqmOIrQJEB
http://savepic.ru/9715348m.jpg 17.5.2016
Довольно необычный и редкий бескорпусной транзистор 2Т378Б-8.Кристалл имеет ленточные алюминиевые вывода и полиимидный носитель, что более характерно для микросхем.
Дно кристалла посажено на пятачок из керамики:
К кристаллу подходят 6 выводов, но реально задействовано похоже только три.
Смотрим крупнее (увеличение 100 раз, цена деления шкалы линейки 10 мкм).
Если кто знает, к чему все такие хитрости и что-либо о применении этих транзисторов, пишите не стесняйтесь
http://savepic.ru/9709176.htm http://savepic.ru/9712248.htm http://savepic.ru/9713272.htm http://savepic.ru/9703032.htm http://savepic.ru/9709176m.jpg http://savepic.ru/9712248m.jpg http://savepic.ru/9713272m.jpg http://savepic.ru/9703032m.jpg 17.5.2016
Думаю, так как он на керамической подложке, значит изолирован от внешнего корпуса и дополнительные выводы служат дополнительным теплоотводом. Режимы у него достаточно тяжелые для бескорпусных транзисторов: усиление при 0,2А, насыщение при 0,4А (тех. условия)17.5.2016
Ага, а керамика как раз тоже хорошо тепло проводит. Видимо их приклеивали к дну ГИС или некому теплоотводу. 17.5.2016
Керамика имеет инерционность в теплопередаче, это хорошо для долговременной нагрузки. При импульсной нагрузке это может вызвать локальный перегрев кристалла, для чего нужен металл.18.5.2016
| Довольно необычный и редкий бескорпусной транзистор 2Т378Б-8. [url=http://savepic.ru/9709176.htm]этих транзисторов, пишите не стесняйтесь |
по это технологии подымалась тема лет пять назад..но затерялась...
и транзистор такой был (может это он )
чёто вставка ссылок не работает оставлю так - копируйте..
http://kxk.ru/dustyattic/v1_690789_2.php
18.5.2016
Держите ссылки на файлы:Часовая ИС на стекле
http://yadi.sk/d/PM3gnOHXr34aS
К527РУ1
http://yadi.sk/d/TRs0q7Ujqr2eY
DAC-30, кристалл с ключами
http://yadi.sk/d/zamX_6MFpuySH
М72
http://yadi.sk/d/U2z4h_OupuyTx
http://yadi.sk/d/PM3gnOHXr34aS http://yadi.sk/d/TRs0q7Ujqr2eY http://yadi.sk/d/zamX_6MFpuySH http://yadi.sk/d/U2z4h_OupuyTx18.5.2016
Вручную сводить тяжело. Я попробовал, не нравится, долго и трудоемко.Кристалл 3.480.023 (БС29), т.е. "Часовая ИС на стекле":
Забавно. У 39 вывода нарисован человечек.
У кристалла имеется 13 незадействованных выводов. Похоже, что это тоже выводы на индикатор.
Видно, что нижняя незадействованная часть топологии кристалла практически симметрична и тождественна верхней задействованной части топологии, а это как раз выходы на индикатор. Возможно имелся аналог, который передрали целиком и часть функций не потребовалась, например, индикация секунд.
Дополнение.
Разобрался в топологии. Разбил кристалл на блоки. Незадействованная часть это 100% индикация секунд. Разряды десятков минут и секунд высвечивают только цифры от 0 до 6 и поэтому возможна экономия одного вывода. Вот и выходит, что разряд D1 (десятки часов) имеет 3 вывода, D2 — 7 выводов, D3 — 6 выводов, D4 — 7 выводов, D5 — 6 выводов, D6 — 7 выводов. Мы имеем лишних 13 выводов, это как раз разряды D5 и D6 (6 + 7 = 13 выводов).
http://itmages.ru/image/view/4284245/4e7ecf86 http://storage7.static.itmages.ru/i/16/0517/s_1463522337_5098448_4e7ecf863a.jpg 18.5.2016
| Держите ссылки на файлы: Часовая ИС на стекле http://yadi.sk/d/PM3gnOHXr34aS К527РУ1 http://yadi.sk/d/TRs0q7Ujqr2eY DAC-30, кристалл с ключами http://yadi.sk/d/zamX_6MFpuySH М72 http://yadi.sk/d/U2z4h_OupuyTx |
Спасибо за пазлы!!! Уже собираю ))
http://yadi.sk/d/PM3gnOHXr34aS http://yadi.sk/d/TRs0q7Ujqr2eY http://yadi.sk/d/zamX_6MFpuySH http://yadi.sk/d/U2z4h_OupuyTx18.5.2016
Первый пазл К527РУ1 http://itmages.ru/image/view/4284551/9d7d8196 http://storage2.static.itmages.ru/i/16/0518/s_1463540718_5494781_9d7d8196f9.jpg 18.5.2016
DAC-30, кристалл с ключами http://itmages.ru/image/view/4284743/d8c18c44 http://storage7.static.itmages.ru/i/16/0518/s_1463547791_4481144_d8c18c44c3.jpg 18.5.2016
| Вручную сводить тяжело. Я попробовал, не нравится, долго и трудоемко. Кристалл 3.480.023 (БС29), т.е. "Часовая ИС на стекле": |
Наверно этот:
http://sfrolov.livejournal.com/70423.html
http://sfrolov.livejournal.com/70423.html18.5.2016
И последний пазл М72 http://itmages.ru/image/view/4284855/8d002a44 http://storage6.static.itmages.ru/i/16/0518/s_1463550648_9685966_8d002a4438.jpg 18.5.2016
Всем огромное спасибо! Не ожидал, что будет такой отклик! Вот наружние фотки вскрытых ИС:
- часовая микросхема:
- М72-1:
http://savepic.su/7244130.htm http://savepic.su/7256418.htm http://savepic.su/7252322.htm http://savepic.su/7244130m.jpg http://savepic.su/7256418m.jpg http://savepic.su/7252322m.jpg 18.5.2016
| Кристалл 3.480.023 (БС29), т.е. "Часовая ИС на стекле": |
Полагаю, что БС29 сделана по КМОП технологии. Но это вывод из самых общих соображений.
Планарные корпуса на 54 вывода любила фирма NEC. Она же выпускала в таких корпусах ИС для часов со статическим управлением ЖКИ. В 70-х годах прошлого века. Но на этом совпадения кончаются. Микросхемки часов-календаря без будильника я не нашел. ИС без будильника подойдет скорее для автомобильных часов.
Хотя по цоколевке БС29 почти совпадает с половинкой µPD2006G, а по функциональной схеме больше похожа на µPD6517P3. Родство с NEC чувствуется. Возможно была у NEC микросхемка-прототип про которую я ничего не знаю. Это очень возможно, т.к. вообще информации о часовых ИС NEC очень мало. Менее вероятно, что Винницкие умельцы сами что-то сочинили по мотивам японских микросхем. Как-то не замечены они были в таких высокоинтеллектуальных грехах. Я бы за такой вариант дал 1 шанс из 100.
18.5.2016
| Забавно. У 39 вывода нарисован человечек. |
Человечек явно решил застрелиться Что нам, видимо, должно на что-то намекать
18.5.2016
| Человечек явно решил застрелиться Что нам, видимо, должно на что-то намекать |
Это Чарли Чаплин
18.5.2016
Серьезно? 19.5.2016
| Кристалл 3.480.023 (БС29), т.е. "Часовая ИС на стекле": |
Нашел откуда ухи растут у БС29. Это корпусная инкарнация бескорпусной COB микросхемы К2СС011 (между прочим это еще одна 201 серия) из наручных часов Б6-202. Совпадает практически все, а самое главное порядок всех выводов. У К2СС011 в нужном месте имеются недостающие 13 выводов. Первоначально К2СС011 должны были разрабатывать и делать в Минске. Видимо оттуда и скомуниздили предприимчивые Виннипухи свою разработку. Винницкая микросхема не названа по МЭПовской номенклатуре, т.е. скорее всего производилась под патронажем другого министерства, а вот часы с ней внутри называются как в МЭПе и положено: "Электроника". Этот курьез еще предстоит расковырять грядущим исследователям.
Как был прав наш коллега Сергей Фролов, когда чинил эту Электронику с помощью микросхемы от ручных часов. Интуиция!
19.5.2016
Эту К2СС011 бы под микроскоп и многое, думаю, бы прояснилось. 19.5.2016
| Эту К2СС011 бы под микроскоп и многое, думаю, бы прояснилось. |
Так в чем же дело. Часов таких довольно много. Компаунд смыть и вперед. Единственная проблема в том, что было множество модификаций кристалла для ручных часов, незначительно отличающихся цоколевкой.
Но у меня сомнений нет. Есть плохонькое описание К2СС011 там все совпадает с БС29. Есть цоколека одного из вариантов СОВ снятая с платы часов, там почти все совпадает.
19.5.2016
| И последний пазл М72 |
Уважаемый1Ж24Бможете пронумеровать выводы на кристалле?
Интересно круглые площадки по периметру кристалла М72-1А это не задействованные контакты или какие-то элементы схемы?
http://itmages.ru/image/view/4284855/8d002a44 http://storage6.static.itmages.ru/i/16/0518/s_1463550648_9685966_8d002a4438.jpg 19.5.2016
| Интересно круглые площадки по периметру кристалла М72-1А это не задействованные контакты или какие-то элементы схемы? |
Скорее всего это точки для тестирования.
19.5.2016
| Как был прав наш коллега Сергей Фролов, когда чинил эту Электронику с помощью микросхемы от ручных часов. Интуиция! |
Скорее трезвый расчет. В обоих часах есть пропадающие дни недели и дата по кнопке. А вот интересно, как они решали проблему с календарем, ведь в настольных часах нет отображения месяца. Сколько отсчитает дней в месяце - загадка.
19.5.2016
| как они решали проблему с календарем |
"Счетчик дней недели представляет собой семиразрядный, счетчик чисел — 31-й разрядный, месяцев — 12-разрядный регистр сдвига. Схема управления содержит счетчик программ работы часов. Этот счетчик управляет коммутатором, подключающим те или иные счетчики к дешифратору. Счетчик программ переключается оперативной кнопкой S4.
Часы имеют две программы работы: индикация текущего времени (часы, минуты, секунды) и индикация числа, а также номера месяца. Индикация дней недели осуществляется постоянно. При каждом нажатии оперативной кнопки меняется программа индикации, но все счетчики при этом работают постоянно. Если на индикаторе установлено текущее время, то нажатием на кнопку S1 можно установить необходимое число часов, кнопкой S2 — число минут, S3— сбросить в 0 счетчик секунд и делитель на 32. Если установлена вторая программа, то цифры часов гасятся, а на месте цифр минут высвечивается число месяца, на месте секунд — месяц года. Например, индикатор показывает 2702, что означает 27 февраля. При работе по второй программе кнопка S1 позволяет устанавливать нужный день недели, S2 — число месяца, S3 — месяц года. При одновременном нажатии кнопок S2 и S3 производится выключение часов, а при нажатии S1 и S2 — их включение."
19.5.2016
| Часы имеют две программы работы: индикация текущего времени (часы, минуты, секунды) и индикация числа, а также номера месяца. |
А номер месяца отображается там, где секунды. А их нет в настольном варианте.
19.5.2016
Голову сломал пытаясь соединить 827ИД1-1 и 827ИД1-2, пока не подумал что там все таки есть резисторы, иначе зачем такие ветвления и рядом идущие дорожки в одну точку. За основу взял эту схему:В микросхемах вышло на один диод меньше и добавлен резистор для запятой
http://ipic.su/img/img4/fs/21.1463591823.jpg http://ipic.su/img/img4/fs/1463591888.gif http://ipic.su/img/img4/fs/1463591892.jpg http://ipic.su/img/img4/fs/1463591895.jpg http://ipic.su/img/img4/tn/21.1463591823.jpg http://ipic.su/img/img4/tn/1463591888.gif http://ipic.su/img/img4/tn/1463591892.jpg http://ipic.su/img/img4/tn/1463591895.jpg 19.5.2016
А номер месяца отображается там, где секунды. А их нет в настольном варианте. |
Варианта два: или номер месяца не отображается, или это отбражение выводится через имеющиеся разряды, т.е. в этом случае винницкая микросхемка имеет небольшое отличие от К2СС011. К сожалению установить это по фото кристалла наверное можно, но очень сложно и потребует больших усилий. Проще найти такие часы и посмотреть.
19.5.2016
| олову сломал пытаясь соединить 827ИД1-1 и 827ИД1-2 |
Отлично. Теперь наверное можно и однокорпусный вариант разрисовать: http://www.155la3.ru/k827.htm
19.5.2016
Неспроста ув. коллекционер столь положительно отзывался о 04ХП170 27 цифровых и аналоговых кристаллов! Заявка на рекорд?
http://savepic.ru/9811160.htm http://savepic.ru/9811160m.jpg 19.5.2016
| Проще найти такие часы и посмотреть. |
Посмотрел. Не отображается.
19.5.2016
| Посмотрел. Не отображается. |
Отлично. Спасибо за подтверждение. Значит это точно кристалл от К2СС011.
19.5.2016
| Отлично. Теперь наверное можно и однокорпусный вариант разрисовать: http://www.155la3.ru/k827.htm |
Вряд ли, плохо видно цоколевку индикатора, да и под микросхемой дорожки не видно. Вскрыть бы её.
19.5.2016
| плохо видно цоколевку индикатора, да и под микросхемой дорожки не видно |
Так 827ИД1-1 и 827ИД1-2 это должны быть половинки 827ИД1, да и на фото что-то видно, неужели недостаточно? А владелец платы не Клапа ли?
19.5.2016
Владелец платы с половинками я...Или вы по целую 827ИД1?
19.5.2016
Мы про целую.19.5.2016
| да и на фото что-то видно, неужели недостаточно? А владелец платы не Клапа ли? |
Отпаять хотя бы микросхему и индикатор просто приподнять, чтобы три дорожки было видно, думаю этого достаточно будет. на полсхемы смысла нет заморачиваться.
20.5.2016
Ну раз 04ХП170, похоже, интереса не вызвала, попробую так:И12.07-1. Необычна всем: и корпусом, и начинкой. Чьим прототипом она может являться - я вообще не представляю
http://savepic.ru/9798773.htm http://savepic.ru/9798773m.jpg 20.5.2016
| И12.07-1. |
Забавная штучка. Похоже на "ППЗУ"10х8 и даже видны следы ручного программирования.
20.5.2016
Может очередной диодный дешифратор?