12.10.2012
Ну что, продолжим. 448СА1. Эту я вскрыл целенаправленно - на неё есть принципиальная схема, с точным указанием элементов. Так что можно опознать "в лицо" бескорпусные транзисторы (и диод)Первый вывод - справа внизу.
129НТ1:
2Т360В:
2Т324В, 2Т307В и 2Т307Б-1:
http://www.155la3.ru/images/448sa1_4.jpg http://www.155la3.ru/images/448sa1_8.jpg http://www.155la3.ru/images/448sa1_12.jpg http://www.155la3.ru/images/448sa1_15.jpg
http://www.155la3.ru/images/448sa1_4small.jpg http://www.155la3.ru/images/448sa1_8small.jpg http://www.155la3.ru/images/448sa1_12small.jpg http://www.155la3.ru/images/448sa1_15small.jpg 12.10.2012
"Паучки на розовом" http://www.155la3.ru/images/448sa1_13.jpg http://www.155la3.ru/images/448sa1_13small.jpg 13.10.2012
Ох, хороша схема 159НТ1!14.10.2012
Дошли руки до препарирования ЗГ от Г4-144. Сделано добротно - направляющие на шарикоподшипниках, люфтов нет, только литье алюминиевое пористое какое-то.Кулачок и направляющие
Редукторы
Плата и резонатор
http://s58.radikal.ru/i160/1210/8d/b0b24a53671f.jpg http://s52.radikal.ru/i137/1210/08/46d3a1feae9b.jpg http://s43.radikal.ru/i099/1210/9a/1fe5a3aae872.jpg http://s019.radikal.ru/i627/1210/6d/d454da89556b.jpg http://s017.radikal.ru/i437/1210/b5/d58c985f7e37.jpg http://i003.radikal.ru/1210/ee/b3d50d7ddf67.jpg http://s61.radikal.ru/i174/1210/0c/1b13e55324b5.jpg http://s019.radikal.ru/i612/1210/95/f1f98d3cb7fc.jpg http://s58.radikal.ru/i160/1210/8d/b0b24a53671ft.jpg http://s52.radikal.ru/i137/1210/08/46d3a1feae9bt.jpg http://s43.radikal.ru/i099/1210/9a/1fe5a3aae872t.jpg http://s019.radikal.ru/i627/1210/6d/d454da89556bt.jpg http://s017.radikal.ru/i437/1210/b5/d58c985f7e37t.jpg http://i003.radikal.ru/1210/ee/b3d50d7ddf67t.jpg http://s61.radikal.ru/i174/1210/0c/1b13e55324b5t.jpg http://s019.radikal.ru/i612/1210/95/f1f98d3cb7fct.jpg 14.10.2012
| Дошли руки до препарирования ЗГ от Г4-144. Сделано добротно - направляющие на шарикоподшипниках, люфтов нет, только литье алюминиевое пористое какое-то. |
Литье - это не страшно, если конечно не будет диких ударов. Типа поднять генератор на 1,5 м и "уронить" на асфальт . Самое главное точность и качество мех обработки, а оно там на высоте!
19.10.2012
| Ну, надо сказать, я разочарован. |
Собственно, почему я был разочарован, вскрыв STK-ашки? Потому что первой, до них, ко мне попала на вскрытие совсем другая японская гибридка, Панасониковская RSN311W64.
Вот она-то выглядела весьма солидно. Сложность схемы, монтаж, исполнение элементов - весьма и весьма.
http://www.155la3.ru/images/rsn311w64_1.jpg http://www.155la3.ru/images/rsn311w64_4.jpg http://www.155la3.ru/images/rsn311w64_13.jpg http://www.155la3.ru/images/rsn311w64_1small.jpg http://www.155la3.ru/images/rsn311w64_4small.jpg http://www.155la3.ru/images/rsn311w64_13small.jpg 19.10.2012
Несколько смущают только пузыри в лакеТри бескорпусных микоросхемы. Опознать не удалось, только у одной есть какая-то надпись на кристалле, "2058 N16" (могу и ошибаться, буквы нечеткие).
http://www.155la3.ru/images/rsn311w64_14.jpg http://www.155la3.ru/images/rsn311w64_15.jpg http://www.155la3.ru/images/rsn311w64_16.jpg http://www.155la3.ru/images/rsn311w64_14small.jpg http://www.155la3.ru/images/rsn311w64_15small.jpg http://www.155la3.ru/images/rsn311w64_16small.jpg 19.10.2012
Самый писк, конечно - транзисторы. В основном это парные сборкиЕдинственный одиночный:
http://www.155la3.ru/images/rsn311w64_11.jpg http://www.155la3.ru/images/rsn311w64_9.jpg http://www.155la3.ru/images/rsn311w64_7.jpg http://www.155la3.ru/images/rsn311w64_11small.jpg http://www.155la3.ru/images/rsn311w64_9small.jpg http://www.155la3.ru/images/rsn311w64_7small.jpg 19.10.2012
Вот несколько непонятный транзистор. Четыре (если считать подложку, то пять) выводов. Транзисторная пара с общим выводом? Но если все остальные пары - с одинаковыми транзисторами, то здесь они явно разнородные...Помимо этих вот транзисторов на теплоотводах, в схеме всего один активный элемент - диодик:
http://www.155la3.ru/images/rsn311w64_6.jpg http://www.155la3.ru/images/rsn311w64_17.jpg http://www.155la3.ru/images/rsn311w64_6small.jpg http://www.155la3.ru/images/rsn311w64_17small.jpg 19.10.2012
Пятнышко внизу-остатки светодиода,лишившегося линзы (а может и кристалла)
http://i015.radikal.ru/1210/3b/e660d8732665.jpg http://i015.radikal.ru/1210/3b/e660d8732665t.jpg 19.10.2012
Из старых фото. К284УД2.К сожалению, я тогда ещё не отмечал где первый вывод. Но, насколько я могу сообразить по схеме - он вверху справа.
Во всех справочниках, которые я видел, во входном каскаде 284УД2 стоит полевая транзисторная сборка (КПС202?). Здесь же явно использованы раздельные транзисторы. Похоже, что как и 284УД1, она выпускалась в разных вариантах.
http://www.155la3.ru/images/k284ud2_3.jpg http://www.155la3.ru/images/k284ud2_3small.jpg 19.10.2012
| Пятнышко внизу-остатки светодиода,лишившегося линзы (а может и кристалла) |
Спасибо, интересно было взглянуть
19.10.2012
| Несколько смущают только пузыри в лаке |
Это не лак. Это защитный герметик. Он должен быть полужидким. Потрогай.
По RSN311W64B-P очень мало информации:
Это практически все, что есть. Видно, что это многоканальный УНЧ в режиме Н, т.е. с коммутацией питания, в данной схеме включенный в режиме АВ.
Дополнение.
На Клапином снимке видно, что каналы УНЧ не равноценны. Интересно. Загадочный многовыводной прибор это скорее всего ключ коммутатора питания со встроенным мощным диодом. Непонятно только почему этот ключ один. На мой взгляд, ещё загадочнее наличие единственного мощного одиночного транзистора. Тем более, что вокруг него видны следы какой-то аварии.
http://itmages.ru/image/view/722316/3a83f057 http://storage8.static.itmages.ru/i/12/1019/s_1350637765_2328719_3a83f05726.jpeg 19.10.2012
| Это не лак. Это защитный герметик. Он должен быть полужидким. Потрогай. |
Да. Не то чтобы полужидкий, но мягкий.
| Видно, что это многоканальный УНЧ в режиме Н, т.е. с коммутацией питания, в данной схеме включенный в режиме АВ. Дополнение. На Клапином снимке видно, что каналы УНЧ не равноценны. Интересно. |
Угу, пришёл к таким же выводам.
Я нашёл мануал на ресивер Technics SA-EH750 со схемой, там она тоже есть. То что каналы разные - вполне возможно. Т.е. отдельно центральный (сабвуфер?), отдельно передние, отдельно тыловые. Моща, соответственно, разная, значит и каскады могут отличаться.
Но всё равно схема как-то не рисуется. Слишком много там всего в блок-схеме, и слишком мало в реальности
| Тем более, что вокруг него видны следы какой-то аварии. |
Ну, её мне подарил знакомый ремонтник, сдохла в каком-то музыкальном центре. Так что не удивительно
19.10.2012
| Слишком много там всего в блок-схеме, и слишком мало в реальности |
Panasonic не ставил задачи давать точные справочные данные на гибридки в своих мануалах. Например, STK470-050A их того же мануала:
А вот схема сделанная по результатам вскрытия:
Согласись, не очень похоже. Я бы даже сказал, есть некоторые элементы дезинформации.
http://itmages.ru/image/view/722460/da364b60 http://itmages.ru/image/view/722464/7dd7a424 http://storage8.static.itmages.ru/i/12/1019/s_1350643270_6247188_da364b60c7.jpeg http://storage3.static.itmages.ru/i/12/1019/s_1350643386_7298714_7dd7a42413.jpeg 20.10.2012
| Panasonic не ставил задачи давать точные справочные данные на гибридки |
Кстати, а они их сами делали или заказывали на стороне, ты не знаешь?
20.10.2012
| они их сами делали или заказывали на стороне |
Точной информации на этот счет у меня нет, но по косвенным данным, Panasonic делал гибридки самостоятельно, тем более, что эти гибридки использовались для внутреннего употребления.
20.10.2012
Я просто сужу по другим японским производителям БРЭА.Вот Pioneer, к примеру, имеет якобы свои микросхемы (и гибридные тоже). Но, как я понимаю, это делает кто-то из коллег, а Пионеры только ставят на них свою марку.
Или у Sony попадаются микросхемы усилителей, которые на самом деле выпущены Hitachi.
20.10.2012
Немного из старых запасов, рылся в папках с фото и обнаружил кое-что еще не обработанное.Кусок от 270БР4
Судя по схеме микросборки, здесь стоит 740УД3. Что могу сказать - действительно, она, совпадает с 140УД1.
http://www.155la3.ru/images/270br4_4.jpg http://www.155la3.ru/images/270br4_4small.jpg 20.10.2012
М2АПЦ0131К сожалению, как выяснилось, я не только сфотографировал не всю схему, но и получившиеся куски не вполне сшиваются друг с другом. В итоге получилось две области - условно левая и правая, если смотреть по фото вскрытой у меня на страничке - еле-еле примыкающие друг к другу.
В общем, что можно сказать. Пять кристаллов УД072А (т.е. 744УД1А), один кристалл с надписью "311" и один не то "ТМ 6", не то "ТМ 9". И прорва разнообразных транзисторных сборок.
Вот эти "311" и "ТМ" - полагаю, цифровые. Ну, по топологии похоже. Хотя в топологии такой спец, что это информация нулевого уровня
Грешным делом, подумал было, что "311" - компаратор, аналог LM311 (и с чего бы мне так думать? ). Но нет, не она.
В целом - какая-то аналого-цифровая схема. Довольно сложная. Но не ЦАП и не АЦП.
Оно конечно можно купить ТУ на неё за четыре с половиной тыщи и раскрыть все тайны, но шоб я сдох, за такие-то деньги...
http://www.155la3.ru/m2apc0131.htm http://www.155la3.ru/images/m2apc0131_4.jpg http://www.155la3.ru/images/m2apc0131_5.jpg http://www.155la3.ru/images/m2apc0131_4small.jpg http://www.155la3.ru/images/m2apc0131_5small.jpg 20.10.2012
P.S. Подумал. Почему я написал "транзисторных сборок"? Вот те квадратные четырёхглазые скорее всего диодные, у которых почему-то упорно задействован лишь один диодик из четырех. КД901А-1, например.20.10.2012
Некие гибридки, чтоявшие в каком-то отечественном ВЧ-генераторе. К сожалению, ко мне попал только один блок, поэтому определить тип я затрудняюсь... http://s09.radikal.ru/i182/1210/57/74693bc0f9c4.jpg http://s09.radikal.ru/i182/1210/57/74693bc0f9c4t.jpg 20.10.2012
Гибридка К284КН1А (у Клапауция на сайте такой нет), которая стояла в генераторе Г4-154. Поскольку микроскопов-телескопов у меня нет, то получилось то, что получилось... http://s019.radikal.ru/i622/1210/ee/689116426989.jpg http://s019.radikal.ru/i633/1210/3c/d05e03b690d8.jpg http://s56.radikal.ru/i153/1210/e6/767637cd9aac.jpg http://s017.radikal.ru/i418/1210/e8/0ce8d7828d6d.jpg http://s14.radikal.ru/i187/1210/a8/4614c2403529.jpg http://s019.radikal.ru/i622/1210/ee/689116426989t.jpg http://s019.radikal.ru/i633/1210/3c/d05e03b690d8t.jpg http://s56.radikal.ru/i153/1210/e6/767637cd9aact.jpg http://s017.radikal.ru/i418/1210/e8/0ce8d7828d6dt.jpg http://s14.radikal.ru/i187/1210/a8/4614c2403529t.jpg 23.10.2012
Спасибо!Я последние образцы просто фотоаппаратом снимаю, без микроскопа. Приловчился
Хотя и микроскопчик пора расчехлять уже...
23.10.2012
| Спасибо!.. |
Пожалуйста! Значит есть смысл и дальше пилить... Продолжу!
24.10.2012
| Это защитный герметик. Он должен быть полужидким. |
Кстати. А чем можно растворить герметик в мощных транзисторах? Такая мягкая белёсая хрень.
Встречается и в советских, и сейчас вот в чешских увидел. Хотел кристалл сфотографировать, а фигушки...
Ну и в тему герметиков. Вскрыл сейчас древний тошибовский 2SB44, даж не знаю каких лет, с 60-х наверное... Герметик там не то что полужидкий, а совсем жидкий. Белый как молоко, я крышку снял, а он просто взял и вытек Было неожиданно
24.10.2012
Продолжу.2УС656
В каждой женщине должна быть загадка, а слово "микросхема" - женского рода...
Не избежала этого и 2УС656, при всей своей примитивности. В паспорте от неё транзисторная сборка обозначена как 129НТ1. Но - это не 129НТ1! а вот что - пока неизвестно...
http://www.155la3.ru/images/2us656_2.jpg http://www.155la3.ru/images/2us656_3.jpg http://www.155la3.ru/images/2us656_4.jpg http://www.155la3.ru/images/2us656_2small.jpg http://www.155la3.ru/images/2us656_3small.jpg http://www.155la3.ru/images/2us656_4small.jpg 24.10.2012
"А большое не покажу!" дурацкий детский анекдот А я вот покажу! чего ж не показать-то... итак, загадочная сборка ВФ999
http://www.155la3.ru/images/vf999_4.jpg http://www.155la3.ru/images/vf999_3.jpg http://www.155la3.ru/images/vf999_4small.jpg http://www.155la3.ru/images/vf999_3small.jpg 24.10.2012
Довольно необычный способ монтажа кристаллов.А кристаллы эти - 140УД7, шесть штук.
http://www.155la3.ru/images/vf999_6.jpg http://www.155la3.ru/images/vf999_5.jpg http://www.155la3.ru/images/vf999_16.jpg http://www.155la3.ru/images/vf999_6small.jpg http://www.155la3.ru/images/vf999_5small.jpg http://www.155la3.ru/images/vf999_16small.jpg 24.10.2012
| Довольно необычный способ монтажа кристаллов. |
Вот, ты публиковал как-то
| Б140УД7-2, бескорпусная |
ЭЛАС пропагандировал такой метод
http://s15.radikal.ru/i188/1103/a1/0d767b373877.gif http://s15.radikal.ru/i188/1103/a1/0d767b373877t.jpg 24.10.2012
| итак, загадочная сборка ВФ999 |
Все мимо кассы. Где первая нога?
25.10.2012
| Все мимо кассы. Где первая нога? |
Чёй-та уж так сразу и мимо... Кстати, а где у такого корпуса первая нога? никакой метки на корпусе нет, ни скруглений каких-нибудь... ориентироваться по отдельному выводу, который от корпуса?
25.10.2012
Менее заковыристая микросхема, но тож хорошая наверное - 304ИД6АВ http://www.155la3.ru/images/304id6av_4.jpg http://www.155la3.ru/images/304id6av_6.jpg http://www.155la3.ru/images/304id6av_7.jpg http://www.155la3.ru/images/304id6av_4small.jpg http://www.155la3.ru/images/304id6av_6small.jpg http://www.155la3.ru/images/304id6av_7small.jpg 27.10.2012
Решил разобрать такой микрофон, поначалу думал что это угольный микрофон. http://img.lejup.lv/viewer.php?id=lejupswpgcvc1351254503.JPG http://img.lejup.lv/viewer.php?id=lejupfnjumrs1351254569.JPG http://img.lejup.lv/thumbs/lejupswpgcvc1351254503.JPG http://img.lejup.lv/thumbs/lejupfnjumrs1351254569.JPG 27.10.2012
Когда вскрил увидил такую картину. http://img.lejup.lv/viewer.php?id=lejuphvcswuh1351254616.JPG http://img.lejup.lv/viewer.php?id=lejuphbnpnha1351254664.JPG http://img.lejup.lv/thumbs/lejuphvcswuh1351254616.JPG http://img.lejup.lv/thumbs/lejuphbnpnha1351254664.JPG 27.10.2012
Радиоелементы крупным планом. http://img.lejup.lv/viewer.php?id=lejupqdnfmqi1351254688.JPG http://img.lejup.lv/viewer.php?id=lejupyqovysy1351254704.JPG http://img.lejup.lv/viewer.php?id=lejupqothihr1351254750.JPG http://img.lejup.lv/viewer.php?id=lejuphdzdgij1351254764.JPG http://img.lejup.lv/thumbs/lejupqdnfmqi1351254688.JPG http://img.lejup.lv/thumbs/lejupyqovysy1351254704.JPG http://img.lejup.lv/thumbs/lejupqothihr1351254750.JPG http://img.lejup.lv/thumbs/lejuphdzdgij1351254764.JPG 27.10.2012
Чёй-та уж так сразу и мимо... Кстати, а где у такого корпуса первая нога? никакой метки на корпусе нет, ни скруглений каких-нибудь... ориентироваться по отдельному выводу, который от корпуса? |
Вот, вот. Я так и живу. Вечно "ориентируюсь", то по отдельным выводам, то, вообще, по звездам.
Конечно, и в этом случае я сориентировался. А как хотелось бы этого не делать.
29.10.2012
| Не так давно нешуточная дискуссия была по поводу STK-хх микросхем. Пусть с некоторым опозданием но внесу свои 5коп. Микросхема STK 730-080 стояла в кадровой развертке монитора. Оказалось что вполне ломаемый продукт и даже при условии деревенского дефицита деталей вполне ремонтнопригодный. Как и в случае с оптроном АОУ115 на этом малыше (транзистор) тоже имеется затертость. Естественно возникает тот же вопрос" а какого поля эта ягода?". |
Может я поздно засиделся за компьютером, а может это Вы так витиевато выражаетесь, уважаемый Robiton, но я что-то не пойму, о чём Вы спрашиваете. На корпусе STKшки стоит тов. знак "PMC". Это китайская контора, которой вроде уже не существует. По начинке хорошо видно, что это контрафакт, который тем не менее может быть вполне работоспособным. Мы же носим китайские кроссовки "Adidas" какое-то время. Недолго, но все же носим. Точно так же и STKшки PMC вполне могут работать. А ставить свой тов. знак на контрафакт, означает, что какие-то права эта PMC имеет, может полная лицензия, а может соглашение о передаче длинных контрактов. Так бывает, особенно со вторыми поставщиками или постоянными ассемблерами. Большой компании становится невыгодно поддерживать поставки по старым контрактам и она передает эти контракты другим компаниям, как правило, с которыми она сама сотрудничает.
Конкретно по поводу STK730-080, могу сообщить, что это схема упpавления импульсным источником питания, в качестве силового ключа используется MOSFET 900V/6A, Po=210W. Подробная информация по этой микросхеме есть в сети.
30.10.2012
| Вот, вот. Я так и живу. Вечно "ориентируюсь", то по отдельным выводам, то, вообще, по звездам. Конечно, и в этом случае я сориентировался. А как хотелось бы этого не делать. |
Но, кроме шуток. Специально взял еще одну микросборку, невскрытую. Вот ей-богу, никаких меток для первого вывода на ней нет. Откуда танцевать-то?
30.10.2012
| На корпусе STKшки стоит тов. знак "PMC". Это китайская контора, которой вроде уже не существует. По начинке хорошо видно, что это контрафакт, который тем не менее может быть вполне работоспособным. |
У знакомых ремонтиков РМС котируется гораздо выше, чем якобы "фирменные" подделки.
