Автор | Сообщение | ||
koltsun 12.8.2012 ![]() | ![]() на сайте mirknig.com есть : Semiconductors general catalog Издательство: Sanken electric co.,ltd Год: 2012 Формат: pdf Размер: 3,4 Мб может кому пригодится ![]() ![]() | ||
hardegor 12.8.2012 | ![]() http://www.sanken-ele.co.jp/en/prod/library/index.htm ![]() | ||
mariha 19.8.2012 ![]() | ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
TURBO 27.8.2012 | ![]() Одну уже вскрыл только забыл записать её название ![]() ![]() | ||
1Ж24Б 1.9.2012 | ![]() Не было под рукой фотоаппарата, пришлось попробовать на сканере. Это та, из которой у Клапауция на сайте красивое фото кристалла 140УД12. ![]() ![]() | ||
Alan 1.9.2012 ![]() | ![]()
Не знаю как Вы, я на сканере делаю с разрешением 3200 dpi. Получается отлично! | ||
Alan 11.9.2012 ![]() | ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
Клапауций 14.9.2012 ![]() | ![]()
Спасибо за фотографии! | ||
Alan 15.9.2012 ![]() | ![]()
Пожалуйста! Это во-первых. Скоро будут еще. Это во-вторых. Надеюсь, Вы обратили внимание на фотки двух резисторов ПЛП-11 (в соседней ветке), пр-ва киевского ПО "Точэлектроприбор". Хочется верить, что на Вашем сайте нацдется место для этого небольшого фрагмента информации... Это в-третьих. Еще раз спасибо Вам большое за Ваш сайт 155la3.ru, поклонникмами которого,я думаю, мы все здесь являемся. Это в-четвертых. | ||
Alan 15.9.2012 ![]() | ![]() 1. Втулка корректора - не такая простая вещь как кажется. Начнем с того, что она массивная и выполнена и добротного латунного сплава, покрытого хромом. В предыдущем своем посте я несколько погорячился, говоря что ее могли "банально припиливать напильником". Судя по следам, оставшимся от мех. обработки профиль ее пояска получен на специальном (вериткально?) фрезерном станке. Возможно станок был оснащен СЧПУ. Не исключено, что станки подвергались модернизации (возможно, даже неоднократной), т.к. резисторы выпускаются с 60-х г.г. XX в. Но, даже если это не так, то он имел следящий привод управляемый электронным устройством, исходным сигналом которого был сигнал о погрешности, получаемый с токосъемника для каждого КОНКРЕТНОГО РЕОХОРДА. Не исключено, что в процессе обработки реохорд и втулка вращались синхронно. Тем самым достигалось упрощение устройства станка, из-за отсутствия "запоминающего" устройства. В пользу этого говорит и наличие у обоих деталей необходимого и достаточного количества базовых поверхностей, однозначно определяющих взаимное их расположение и угол, как при обработке на станке, таки и при сборке в изделии. Таким образом, корректирующая втулка уникальна, для каждого конкретного реохорда и идет на сборку с ним в паре. Это подтверждается наличием на ней индивидуального номера( в данном случае - четырехзначного), процарапанного иглой. 2. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ХОРОШЕЕ впечатление о качестве изделия. Я не буду подробно говорить о надежности этих резисторов, наличии в них уникальных практически «вечных» деталей, выполненных из специальных материалов (что приводит в возбуждение некоторые умы и сердца…) Скажу лишь об одном: корпус, в который запрессованы два шарикоподшипника при его вращении «от руки» вращался исключительно плавно и достаточно долго, при этом практически не издавая шума. И это через 35 лет после сборки без единой смазки! В нижнем ряду представлены сканы ряда важнейших деталей и узлов резистора при разрешении 3200 dpi. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
Клапауций 16.9.2012 ![]() | ![]()
Ну вот, я до неё добрался. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
Клапауций 16.9.2012 ![]() | ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
Клапауций 16.9.2012 ![]() | ![]() Ну, надо сказать, я разочарован. Мало того, что схема примитивная, так еще и монтаж какой-то... неряшливый. Может, это китайский новодел? ![]() ![]() | ||
hardegor 16.9.2012 | ![]() Качество сборки нормальное, просто слишком много пасты нанесли, вот и натягивает элементы друг на друга при оплавлении. Вообще интересно, кто их сейчас выпускает, ведь Sanyo продала все полупроводниковые активы On Semiconductor, но у них на сайте есть только несколько драйверов для моторов и всё. | ||
kolbasNIC 16.9.2012 ![]() | ![]()
100% попадание. Я уже много раз писал в сети как различать китайские подделки от настоящих STK. Вкратце повторюсь 1. Если видимый около разъема край платы с лаком ярко-зеленого цвета - подделка (в нашем случае закрыт слоем черного компаунда). 2. Яркая ровная надпись STKxxxx с четкими краями на лицевой стороне - подделка. 3. Внутри есть активные SMD-компоненты - подделка 4. Легко открывается - подделка Более того, китайцы для экономии используют все мощные транзисторы только структуры n-p-n, беспардонно переделывая для этого схему. Это касается и полевых транзисторов. Разумеется, это не официальная позиция новодельщиков, а статистические выводы в результате вскрытия более чем сотни подобных изделий. Если схема представляет собой УНЧ, то у китайцев он всегда в режиме В, видимо им другие режимы неведомы. Есть много других заметных отличий, например теплораспределители это очень важная фишка на которой собственно и зиждется серия STK; у Sanyo сделаны замечательно: аккуратные выштамповки со скругленными углами и специальной дорожкой для снятия напряжений и обязательным покрытием из серебра или никеля, весьма разнообразные по толщине и форме. У китайцев грубый штамп из голой меди с облоем и заусенцами используемый только для самых мощных приборов и т.п. Можно еще много чего тут написать, но нет смысла. Фирмы Sanyo в прежнем понимании больше нет, и какое будет будущее у гибридок STK пока неизвестно. В Китае, кстати, есть порядка пяти лицензионных производителей STK, но они, как правило, делают их под своей торговой маркой, с другими названиями и очень качественно.
Слово "примитивная" здесь не подходит, точнее будет сказать "классическая". За 30 лет фирма Sanyo вылизала технологию и применяла в гибридках только очень взвешенные, продуманные и экономные схемные решения. Конечно на начальном этапе схемотехника STKшек напоминала продукцию "Восхода" времен его расцвета, но уже к 80-годам прошлого века стала достаточно развитой. У меня в базе примерно 2 с половиной тысячи STKшек и почти на половину из них есть даташиты. Здесь нет места для иллюстрации моих утверждений, но поверьте, многие схемы очень красивые, просто залюбуешься. Такая красота и лаконичность на самом деле есть результат большой работы. Забыл сказать, что STK2125 это DPP (Darlington Power Pack), т.е. только выходной каскад для УНЧ, схемка не шибко сложная по определению: ![]() ![]() | ||
Georg 17.9.2012 ![]() | ![]() "3. Внутри есть активные SMD-компоненты - подделка" т.е. транзисторов в корпусах sot23 быть не должно ? | ||
hardegor 17.9.2012 | ![]()
Скорее всего. Во-первых механические напряжения в пластиковом корпусе снижают надежность, во-вторых эти схемы очень чувствительны к тепловым режимам(смещение рабочей точки каскадов), поэтому лучше бескорпусные крепить на подложку. Александр наверное уточнит, как знаток STK'ашек. | ||
kolbasNIC 17.9.2012 ![]() | ![]() | ||
Georg 17.9.2012 ![]() | ![]() | ||
1А2В3В 17.9.2012 | ![]()
Я тоже STKшки не разбирал. Коллекторы (стоки) мощных транзисторов должны быть изолированы друх от друга и от алюминиевой подложки. Как это реализуется в STKшках? Может там, например, тонкие слои бериллиевой керамики имеются? | ||
kolbasNIC 17.9.2012 ![]() | ![]()
Ты просто забыл, Георг. Я тебе много раз их показывал несколько лет назад. Вот порылся в архивах и нашел кое-что: ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
kolbasNIC 17.9.2012 ![]() | ![]()
Бериллиевой керамики нет, да она там и без надобности. Субстрат называется IMST (Insulated Metal Substrate Technology) что грубо переводится как Технология изолированной металлической подложки. Это алюминиевая плата, покрытая слоем изолятора, обычно в качестве такого выступает слой окиси алюминия полученный электрическим окислением (анодированием), т.е. та же керамика, на которую сверху наносится проводящий слой для создания рисунка проводников. Т.к. слой окиси алюминия получается электрохимическим способом, то он достаточно тонкий 20-70 мкм, следовательно, этот слой является довольно слабым препятствием для прохождения тепла, хотя его свойства как электроизолятора великолепны. Heat spreader сажается на термостойкий клей, очень аккуратно. Нет ни намека на "пузыри" и т.п. При попытках отодрать Heat spreader, что довольно трудно сделать даже при сильном нагреве, он отдирается вместе со слоем изолятора, т.е. закреплен он намертво. Я не знаю, какой технологией приклеивания пользуются японцы, но она заслуживает всяческих похвал. Мне не разу не удалось сделать даже что-то маломальски похожее, хотя я несколько раз пробовал. Получается примерно как у китайцев на Клапиных фото. ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
1А2В3В 17.9.2012 | ![]()
Применение бериллиевой керамики позволяет значительно улучшить мощностные характеристики микросхемы, но при этом себестоимость возрасла в несколько раз. Такая технология применяется в специзделиях. В начале 80 х, работая в КБ мы использовали метод анодирования для получения конденсаторов в коаксиально-волноводных устройствах. Царапать такую повехность нельзя, впоследствии может прошить. | ||
kolbasNIC 17.9.2012 ![]() | ![]() Японцы никаких калечащих человека технологий в своих изделиях не применяли, а также старались сделать все как можно дешевле, поэтому никакого золота, и бериллиевой керамики, сплошной алюминий и никель, в крайнем случае серебро. И это правильный подход. Наши "старатели" до сих пор извлекают драгметаллы, которые мы бездарно рассовали по бессмысленным изделиям, чаще всего недостойным быть изготовленными даже из алюминия. Возьмите любого нашего инженера, он, как правило, четко знает, что лучше всего использовать под мощные транзисторы прокладки из бериллиевой керамики, а про копеечные, но эффективные теплорассеиватели не имеет никакого понятия. Вот с таких вещей отставание и начинается. Я прошу, если найдете возможным, не устраивать полемику по этому вопросу. Уж сколько на эту тему было написано. Это я погорячился. Болею, сижу с температурой. Извините. | ||
B0bf 17.9.2012 ![]() | ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
kolbasNIC 17.9.2012 ![]() | ![]() http://narod.ru/disk/61119312001.17afdbe20030eea34e294157007d3301/%D0%92%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B5%20STK.doc.html Потом можно будет аккуратно закрыть, хотя зачем? Это довольно заурядный усилитель с 0,08% THD, Квазикомплементарный выходной каскад, есть режим "Mute". Представляет некоторый интерес только если схема "родная". STKшки подходят для построения домашнего УНЧ только начального уровня и STK4221V далеко не лучший вариант. После большой полемики в интернете вроде выявились лидеры. Это в первую очередь STK412-170 запущенный в режиме АВ. | ||
Pedro 17.9.2012 | ![]()
Стоит почитать учебную и техническию литературу, например по индексу "подложки из анодированного алюминия". Я уж не знаю куда там оно все это делось, в 80-е напрягали целенаправленно на анодированный алюминий. Анекдотический случай, мне достался блок преобразователя от какой-то ракеты 60-х годов, где прокладки под П210 были из анодированного алюминия. Но они не представляли никакой ценности для использования с КТ808. Пришлось оставить эту затею. | ||
kolbasNIC 18.9.2012 ![]() | ![]() Если бы мы не были вынуждены использовать тонкий листовой алюминий, то теплорассеиватель был бы не нужен. Что касается анодирования, то как раз в конце 70-х в СССР повсеместно проводились эксперименты по созданию на поверхности алюминия толстых слоев окиси алюминия электролитическим путем. Слой при изготовлении получается довольно рыхлым, поэтому его пытаются насытить различными смолами или лаками с таким расчетом, чтобы получился прочный изолирующий слой с заданными электрическими свойствами. Кое-где это неплохо получалось. По моему я даже здесь видел фото радиаторов сделанных по такой технологии. Но дешевые технологии это сложно, гораздо проще ставить везде прокладки из дорогущей бериллиевой керамики. | ||
B0bf 18.9.2012 ![]() | ![]()
![]() ![]() ![]() ![]() | ||
Georg 18.9.2012 ![]() | ![]() | ||
1А2В3В 18.9.2012 | ![]()
Я, вот, думаю дело не в геометрии, а в реализации минимального теплового сопротивления кристалл-корпус. Получение наилучшей теплороводности с помощью "пирога" из разных прокладок имеет первостепенное значение, а что из этого получится - дело второе. Я пробовал прокладки из керамики ВК94-1. Результаты были очень хорошими. Керамические прокладки под корпуса КТ43 (ТО247), КТ28 (ТО220) и самый маленький под КТ27. Немного информации по керамике здесь: Цена таких пластинок при больших партиях небольшая. ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
kolbasNIC 18.9.2012 ![]() | ![]()
В данном случае это синонимы.
Спасибо. | ||
kolbasNIC 18.9.2012 ![]() | ![]()
Наверное припаяны. Отодрать невозможно, трескаются. Остатки только дремелем удается счистить. Белый цвет от того, что поверхность посеребрена и покрыта лаком. | ||
Клапауций 19.9.2012 ![]() | ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
Клапауций 19.9.2012 ![]() | ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
Pedro 20.9.2012 | ![]() Разобрал STK73605. На алюминий нанесено коричневое покрытие типа слоистого пластика, на котором сформированы печатные проводники. Как печатная плата приклеена? ![]() ![]() | ||
kolbasNIC 20.9.2012 ![]() | ![]()
Ага. Тебя кто-то там за лоха держит, сливают сплошные подделки.
Это довольно STK по старой технологии, признак: кристаллы заливали черным компаундом. Потом изолирующий слой стал светленький. Надо замерить толщину изолирующего слоя, если больше 70 мкм, то это приклееный пластик, а если нет, то выращенный прямо на подложке слой окисла пропитанный фенолформальдегидной смолой. В принципе, тоже образуется слоистый слой похожий на то, что видно на фото. | ||
Чипса 20.9.2012 ![]() | ![]() и просто так ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
Alan 20.9.2012 ![]() | ![]()
Выглядет красиво! А саму матрицу тачпеда расковырять не пробовали? Нет там ничего интересного для фотографирования? | ||
Чипса 20.9.2012 ![]() | ![]() Попробую обязательно, все равно выкидывать! | ||
Ответить |