7.9.2017
Имеется российский прибор ночного видения на основе ЭОП с вышедшим из строя трансформатором импульсного преобразователя 9В / 18кВ.Во вторичной обмотке намотанной проводом 0,036мм произошло межвитковое КЗ. Трансформатор выполнен в виде броневого сердечника.
Хочется восстановить прибор.. Провод 0,05мм туда никак не лезет, трансформатор очень миниатюрный.
Провод может быть как новый так и в виде какой нибудь катушки от реле. Нужно около 300м провода.
Возможен обмен или покупка, высылка в западную Европу.
7.9.2017
Доброго времени! Можно фото трансформатора или название?7.9.2017
Если устраивает провод б/у, то такие диаметры можно найти в моторчиках, которые стояли в механических таймерах или реле времени (промышленных), или в небольших самописцах использовались для протяжки узкой ленты. Моторчик выглядит как эдакая шайба, цилиндр, диаметр около 5 см, высота где-то 1,5 см. Отогнутые внутрь пластины на крышках служат полюсными наконечниками. Внутри пластмассовый ротор с подобием магнитной резины и плоская катушка, идеальная для разматывания, если не залита смолой. Фото представить не могу, извините. В советских моторчиках провод 0,06 мм. Однажды попался немецкий, где был провод 0,04 мм по лаку. Возможно, (не проверял) такой провод можно найти в катушке от моторчика из бытовых электронно-механических часов, настенных или будильника.7.9.2017
А там провод в лаковой изоляции? Я так думаю это микропровод в стеклянной, а такой делали в Кишиневе и завод вроде как еще живой. 7.9.2017
Б/У проводом не мотать( малейшая трещина в изоляции и не работает), только зря потратите время и средства. Я в своем приборе вместо штатного вибропреобразователя делал на строчном трансформаторе PET-29. Но есть вариант попробовать на строчном трансформаторе от старого видеодомофона с ЭЛТ. Там самый маленький и со встроенным умножителем.Мой вариант
http://vfl.ru/fotos/c0a4cbd318509343.html
http://images.vfl.ru/ii/1504764716/c0a4cbd3/18509343_s.jpg 7.9.2017
Прям таки сразу плюс с вторичной обмотки....? Надеюсь ВВ умножитель есть? 8.9.2017
| Прям таки сразу плюс с вторичной обмотки....? Надеюсь ВВ умножитель есть? |
Да у этих строчников встроенный умножитель.
8.9.2017
| Эээээ - а зачем питать ЭОП переменным напряжением ибо выброс отрицательный все-равно есть, а ЭОП - фактически конденсатор. Собственно ток потребления ЭОПами столь мал, что можно городить огромные умножители. По трансам - ТВС-55 если найдете. ТВС-70П1 (П2) - легко, но габарит поболее, выход переменки 3 кВ. Зажигалка для газовой плиты - вариант с батарейкой - внутри 2 трансформатора , 1 - с 1,5 вольта до 600 где-то - блокинг-генератор, второй с 600 через динистор до 15-20 кВ. Мотан в секционном каркасе. Думаю его можно с умножителем и голым использовать. Кстати там может и очень тонкий провод водится. А еще - трансформаторы питания подсветки LCD мониторов. Особенно мелкие от всяких 6`-10` матриц - 2 кВ легко при питании от 9 вольт штатным преобразователем (только если не автогенераторный, а с микросхемой), то не полениться и защиту отрубить). Габарит - отлично мелкие. Находятся на местных толкучках, сгорел-заменил... Из крупного - блок розжига от газовой плиты - 20 кВ легко, но это от 300 вольтовых импульсов, Транса внутри 2, по заливке часто видно, где пилить. ТВС-90П4 - киловольт 6 переменки. Еще - китайские говношокеры с Али. Умножать можно в 10-12 раз легко, слишком мало ЭОП потребляет, к тому-ж чем выше внутреннее сопротивление источника, тем меньше шанс, что яркая вспышка прожгет ЭОП. Можно попробывать ТДКСЫ от китайских ЧБ телевизоров с экркнкми 16-12 см. Там штктно, вроде 9-11 кВ, но легко доводится и до 18-20 - изоляция сдюжит. ЗЫЖ - лучше сначала собрать преобразователь побольше размером и проверить сам ЭОП, а то может он уже тю. |
В моей схеме строчник со встроенным умножителем. На переменке ЭОП не работает.
По поводу начинки от китайских шокеров и прочей требухи в том числе и от мониторов - все упирается в потребление самого преобразователя( которые кстати жрут много), а второй вариант - городить внешний умножитель мне ни разу не упало - ПНВ применяю в лесу на охоте в том числе и при большой влажности и любая утечка - это отказ. А в строчнике уже все залито и герметизировать его проще. И, да, скоро будет второй вариант со строчником от видеодомофона и с очень малым потреблением.
По поводу тока ЭОП в моей схеме он ограничен короткими импульсами накачки трансформатора и встроенным в строчнике резистором на 30 МОм.И у меня Вариант ПНВ для саперов. Называется "прибор ночных работ". Он дубовый и без внешней ИК подсветки практически бесполезен, но не выгорит при засветке. В комплекте шла фара подсветки с ИК фильтром.
8.9.2017
Посмотрел на обмотки катушек реле... Есть только 0,07 мм...9.9.2017
линза на вход, линза на выход - регулируем расстоянием. Так обычно они и делались.Купить дешевый бинокль(монокль)и разобрать. Большое увеличение там не нужно. Диаметры линз как диаметры окошка ЭОП. Думаю можно линзы от пленочных фотоаппаратов советских от объективов. линзы лучше стеклянные,т.к. пластиковые могут часть ИК спектра поглощать.9.9.2017
| Во вторичной обмотке намотанной проводом 0,036мм. Провод может быть как новый так и в виде какой нибудь катушки от реле. |
Поищите старые 60--70 годов японские релюхи в них бывает 0,025
Помнится очень давно мне нужен был такой провод нашёл только в такой релюхе.
Такой провод вещь заказная его и в Европе делают под заказ но такой вариант для такого количества не катит.
10.9.2017
| Я понял насчет бинокля - но по биноклям на местной толкучке как-то печально - цены на них неадекватны реальности. А объектив нужен наверно около 50 мм фокусного ? А окуляр откуда добыть. Входное окно 40 мм, выходное - 30 |
Ага. У Вас большой, от прицела. У моего ЭОП просто маленький диаметр объектива и дал совет как для своего. Тогда да, искать бинокль.
10.9.2017
| Достались мне в свое время остатки вот такого неизвестного ПНВ в печальном состоянии: |
Этот уже наверно на микроканальных пластинах. У него и высокое ниже(вольт 600) и несколько питающих напряжений для ЭОП.
https://itmages.ru/image/view/6082622/a4268361 https://itmages.ru/image/view/6082625/c498f958 https://itmages.ru/image/view/6082627/57d232c2 http://storage3.static.itmages.ru/i/17/0909/s_1504951058_9715975_a426836112.jpg http://storage6.static.itmages.ru/i/17/0909/s_1504951324_8934657_c498f9582b.jpg http://storage8.static.itmages.ru/i/17/0909/s_1504951385_5726105_57d232c2c7.jpg 10.9.2017
Могу ошибаться, но вроде эти еще без МКП.10.9.2017
Данные обмоток некоторых реле http://ipic.su/img/img4/fs/1505040521.gif http://ipic.su/img/img4/fs/1505040522.gif http://ipic.su/img/img4/tn/1505040521.gif http://ipic.su/img/img4/tn/1505040522.gif 11.9.2017
Перемотка транса = очевидное безумие. Проще и надежнее трансформаторы от ламп с холодным катодом от старых ЖК + умножитель. На прилавках достаточно быстрых диодов для выпрямителя, с трансформатора 3 кВ пик-ту-пик...Представленный ФИЛИН поражает сложностью... Защита от пересвета ?
(у меня валяются заготовки от мкп... забавное их производство.)
11.9.2017
Так сложно, возможно потому что внутри питальник с честной стабилизацией напряжения на выходе.Для защиты от пересвета по идее где-то должен быть отдельный фотоприемник, но вроде его не видно.
11.9.2017
Б/у проводом почти 30-летней давности, какой уж был, перемотал, точнее, заново изготовил пробитый трансформатор зажигалки для газовых плит. Вместо многосекционной катушки на каркасе сделал бескаркасную, рядовую намотку с прокладкой пленкой каждого слоя, отступ провода от края пленки примерно 10 мм. Мотать проводом 0,04 мм не смог, рвется от малейшего неосторожного движения, и укладывать виток к витку сложно. Взял 0,06 мм. Кроме того блестят и провод и пленка, утомляет зрение. Получилось примерно 10 слоев, около 3 тыс витков. Искра 5-6 мм, но заметно жиже, чем было раньше; газ зажигает, но не всегда уверенно. Что нужно мотать новым проводом, не спорю.11.9.2017
Возможен обмен или покупка, высылка в западную Европу. |
Могу помочь,если не срочно: есть неиспользованные провода в катушках(0,025-0,04), но доберусь до них только в конце марта 2018г.
12.9.2017
ВВ питание коронатора от лазерного принтера,очень миниатюрный тдкс.я такой выкладывал где то здесь пару лет назад.но 18кв там не будет.
12.9.2017
| Перемотка транса = очевидное безумие. Проще и надежнее трансформаторы от ламп с холодным катодом от старых ЖК + умножитель. На прилавках достаточно быстрых диодов для выпрямителя, с трансформатора 3 кВ пик-ту-пик... Представленный ФИЛИН поражает сложностью... Защита от пересвета ? (у меня валяются заготовки от мкп... забавное их производство.) |
Нет там никакой сложности. Просто вместо одного питающего высокого используется два или более. Как минимум 2 умножителя видно на плате. Были ЭОП с несколькими ускоряющими и фокусирующими электродами - на них подается разное питание.
13.9.2017
Провод есть,переправит сложно. https://postimg.org/image/5rgz8qtu5/ https://s6.postimg.org/5rgz8qtu5/ALIM2969.jpg 14.9.2017
Извиняюсь за долгое отсутствие в теме. Завал в работе.Вот корпус БП с умножителем внутри и сам трансформатор
Размеры корпуса: 73х30х24мм
Схема:
Плата:
Проблема в том что трансформатор большего размера туда никак не влезет, разве что пробовать ужать в размерах рядом стоящий умножитель. В штатный трансформатор не влезет провод диаметром даже 0,05мм. Сам трансформатор должен из 9в вырабатывать около 2,2-2,3кВ.
Вначале была идея использовать какой нибудь готовый трансформатор например как тут уже писал ув. HEX, от электронных балластов или инверторов телевизоров. Но у них недостаточный коэффициент трансформации и из 9 вольт 2,2кВ не сделаешь. Плюс придется полностью переделывать первичную часть схемы - ставить ШИМ, все это должно работать до 7В а потом отключаться и иметь высокий КПД.
Самый простой и одновременно самый сложный выход перемотать транс, но у меня с самого начала были и есть сомнения что получится намотать 3-4 тысячи витков такого тонкого провода. Вопреки сомнениям я все таки решился попробовать свершить сие действо и попросил помощи ув. участников форума в поиске провода редкого диаметра.
В Европах такой провод не найти, все начинается от 0,05. Если очень постараться то конечно можно найти пару фирм которые его производят но минимальный заказ это одна полкилограммовая катушка стоимостью больше 150 евро. Сам прибор же этих денег не стоит.
А мотать нужно виток к витку и под микроскопом.. Кстати оригинальная намотка была выполнена довольно похабно - внавал и по краям витки соседних слоев наваливались друг на друга. К тому же вся катушка была туго перемотана нитками сильно впивавшимися в глубину намотки.
Есть еще одна хитрая идея все таки подобрать готовый транс, например от инвертора телевизора, уменьшить кол-во витков первички для повышения коэф. трансформации и дополнительно намотать обмотку обратной связи (ОС). Все это для того что бы не трогать штатную автогенераторную схему раскачки. Но придется очень сильно помучится с подгонкой числа витков обмотки ОС, частоты генерации и добиться хорошего КПД.
http://ipic.su/img/img7/fs/20170914_002759.1505343591.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/20170914_002733.1505343733.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/20170914_002739.1505343794.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/20170914_002759.1505343591.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/20170914_002733.1505343733.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/20170914_002739.1505343794.jpg 14.9.2017
lz2xl, из Болгарии в Германию как раз очень таки легко...14.9.2017
silk в принципе не срочно, был бы очень рад помощи14.9.2017
| lz2xl, из Болгарии в Германию как раз очень таки легко... |
Хорошо,катушка будет ваша.Она не большая по размер.Пишите на lz2xl@abv.bg
14.9.2017
lz2xl, спасибо большое! Написал на емайл14.9.2017
Написал ответ.4.11.2017
Не знаю, наверное уже не нужно, вот сегодня на глаза попалось реле без кожуха (видимо, РЭС-22), и диаметр провода написан...: https://itmages.ru/image/view/6227184/beda0be0 http://storage8.static.itmages.ru/i/17/1103/s_1509735876_6985971_beda0be0c2.jpg 10.11.2017
alex1959 Я пошел по другому пути. Китайцы продают на ebay вот такой наборчик Сам конвертер абсолютно никчемное устройство, а вот трансформатор там хороший, секционированный, даёт 15кв из 3,7В с хорошим доступом к первичкам. Пропитаю вторичку парафином в ваккуме и подгоню первички под оригинальную схему что бы выдавал либо 2,3кв при 9в либо сразу 18 и выброшу умножитель. Такой план. https://i.ebayimg.com/images/g/H9wAAOSwVQ5Z5Cc7/s-l1600.jpg 10.11.2017
Это лучше, чем мотать ... Да и мотать таким тонким проводом... неизвестно, во что выльется....11.11.2017
| alex1959 Я пошел по другому пути. Китайцы продают на ebay вот такой наборчик Сам конвертер абсолютно никчемное устройство, а вот трансформатор там хороший, секционированный, даёт 15кв из 3,7В с хорошим доступом к первичкам. Пропитаю вторичку парафином в ваккуме и подгоню первички под оригинальную схему что бы выдавал либо 2,3кв при 9в либо сразу 18 и выброшу умножитель. Такой план. |
А выпрямитель тогда нужен.
11.11.2017
Arena ну это по любому. Можно сделать 9кв на выходе и оставить удвоитель что бы сохранилось двухполупериодное выпрямление 21.5.2019
Вот, в разделе "Барахолка", появился 0,03мм ...http://offtop.ru/dustyattic/v1_1757868__.php
21.5.2019
alex1959 Прибор уже отремонтирован, вогнал китайский транс , подобрал первичку так что бы на выходе было 2,2кв.Кстати выходное напряжение замерить оказалось практически невозможно, там токи в десятки наноампер, любой киловольтметр шунтирует преобразователь до срыва генерации
21.5.2019
Поздравляю с восстановлением! Очень полезная вещь на охоте, особенно на кабана ...А то уж хотелось спросить - как такой тонюсенький провод мотали...
